je veux bien qu'on n'aime pas et qu'on le dise mais y'a un moment où un peu de bonne foi c'est bien aussi. Alors là Anglin je trouve que tu en manques légèrement. Et puis est-il si difficile d'accepter que ce que l'on donne à lire et ce que l'on montre à voir cela n'utilise pas forcément les mêmes codes ? :mellow:Parce que tu dis que tu es d'accord avec Foradan mais faudrait savoir ! Soit c'est un groupe complétement homogène dixit Foradan
groupe homogénéisé que j'ai lu (c'est aussi une contrainte du livre, ils sont tellement homogènes que les nains sont pratiquement invisibles en tant qu'individualités).
Soit Tolkien éclaire tellement rapidement le récit qu'on fait très bien la différence entre chacun d'entre eux dixit toi
il n'y a justement aucun besoin de différenciation physique aussi poussée puisque tout s'éclaire assez rapidement dans le récit
Il n'y en a pas besoin ou il n'y en a pas de description de leurs différences physiques ? Et franchement moi je ne me souviens ab-so-lu-ment pas qu'au bout de 40 pages je pouvais dire qui était habillé comment, qui ressemblait à quoi et portait quel nom
Et ça n'avait pas grande importance. Et si j'avais besoin de me souvenir, je retournais quelques pages en arrière ce qui est le propre de la
lecture !!! Dans les cas de lectures les plus complexes il m'est arrivé de prendre des notes pour ne rien louper. Mais quand même, ce n'est pas parce que cela a de l'importance pour certains lecteurs que toute la magie et l'esprit de Tolkien est enchassée dans ces détails ! Mais là ? Franchement ? L'idée c'était qu'ils se ressemblent tous physiquement et de les différencier par leurs vêtements ? Parce que Anglin tu crois vraiment que quelqu'un se serait souvenu tout le film que Bidulin c'était celui avec une ceinture verte une veste argent et pas de gland sur le capuchon (:D ) Ça ressemble soudain à une partie de Memory ou alors c'est plus des nains c'est des Oompa Loompas !! Et puis si on s'en souvient quand on lit parce qu'on est accro à cet univers, comment on fait pour que ça se fixe dans l'esprit d'un spectateur qui est là pour moins de 3h avec pas forcément le même gout particulier du détail hein ? Que l'on n'aime pas le look des nains dans le film soit, moi par exemple j'ai du mal avec le tout gros tout rond parce que je me dis qu'à un moment forcement il roule
, mais de là à dire que c'est ce look qui donne une impression de manque d’homogénéité au groupe, faut pas pousser quand même. :rolleyes:Ou alorsy'en a qui dormait (déjà ?) pendant la scène de rangement de la vaisselle. Parce que voilà comment pour moi PJ trouve un moyen de nous parler de la cohésion de ce groupe, de son entente complice et attentive digne de jongleurs. Sauf évidemment si on décide que jongler c'est ridicule pour des nains sérieux et guerriers comme ceux là. Et si je veux pousser l'argument un peu loin, je dirais que même si Tolkien n'en parle jamais il est fort possible que ces nains là aient eu besoin d'aller aux toilettes. Alors peut-être que rire et se détendre un peu de temps en temps c'était tout aussi enviseageable. Pj nous montre en tout cas que ça aussi ils le font ensemble et en harmonie, comme quand ils chantent. je crois qu'à un moment à force de relectures et de plongée en apnée dans l'univers Tolkien certains pensent que ce qui leur sautent aux yeux est une évidence dans la mémoire de tous les lecteurs. Généralement les descriptions physiques m'indiffèrent et je n'ai pas besoin de me faire une image mentale d'un personnage pour apprécier ses aventures (d'où le fait qu'il n'y a pas de collision entre "ma" vision et celle d'un adaptateur PJ ou autre) Mais là en plus avec les noms qui se ressemblent, à la lecture il y avait un groupe de nains et puis c'est tout. Et je ne dois pas être la seule à le penser et à l'avoir lu comme ça. Surtout à la première lecture. Donc non je n'ai pas eu l'impression que PJ me prenait pour une idiote en me différenciant aussi clairement les personnages. Juste qu'il ne subodorait pas que tous les spectateurs de son film seraient des lecteurs professionnels de Tolkien