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#841 20/01/2022 07:53:15

S'ren
Elbakinien d'Argent
Lieu: Dans les nuages
Date d'inscription: 21/04/2021
Messages: 532

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

@EdenA : Frisson a vraiment du mal à passer pour moi... Je préfère encore Shivers, donc la non traduction ne me pose pas de problème. J'ai lu la 1ère trilogie en VO, puisque l'intégrale n'était pas dispo en numérique en VF (et y avait une sacrée différence de prix!), ce qui doit jouer sur mon appréciation de Frisson sweat

@terriblius69: La 1ère trilogie est vraiment solide : un allongement de la liste d'achat avec du Abercrombie, c'est du tout bon !wink


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"Je suis coureuse de route et chien de guerre" Les seigneurs de Bohen

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#842 20/01/2022 10:32:18

EdenA
Maïa
Date d'inscription: 11/08/2014
Messages: 284

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

S'ren a écrit:

@EdenA : Frisson a vraiment du mal à passer pour moi... Je préfère encore Shivers, donc la non traduction ne me pose pas de problème. J'ai lu la 1ère trilogie en VO, puisque l'intégrale n'était pas dispo en numérique en VF (et y avait une sacrée différence de prix!), ce qui doit jouer sur mon appréciation de Frisson :sweat

Alors pour moi c'est franchement gênant d'arrêter de traduire. Surtout que la plupart des noms des Nordiques sont traduits (mais pas tous, aucune logique), genre Merveilleuse, ou Emmerdeur et Quatre-Feuilles dans la nouvelle trilogie par exemple. Pourquoi ? Parce qu'ils viennent tous d'une anecdote, Frisson compris.

C'est d'autant plus idiot qu'il me semble que l'anecdote de son surnom est expliqué dans Servir Froid, justement dans le tome où on arrête de le traduire, donc. Le passage n'a de fait plus aucun sens. Bref...neutral

Dernière modification par EdenA (20/01/2022 10:33:45)

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#843 20/01/2022 21:48:43

terriblius69
Expert ès calamités
Lieu: Rhône
Date d'inscription: 25/11/2003
Messages: 1244

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Merci ! Si ça vient juste de sortir en poche, je crois que je vais être faible... Ce n'est plus Milady le poche de Brage ?
Et pour la question de la traduction des noms, je rejoins EdenA dans son analyse si tel est le cas...


A touché le fond mais creuse encore.

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#844 21/01/2022 07:39:01

S'ren
Elbakinien d'Argent
Lieu: Dans les nuages
Date d'inscription: 21/04/2021
Messages: 532

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

On est complètement d'accord sur l'uniformisation de la traduction des noms : soit on traduit tout et sur tous les bouquins, soit pas du tout. wink

C'est juste mon côté bizarre qui ressort : "Frisson" comme nom de personnage, je n'aime pas du tout sweat Et c'est pareil pour les autres traductions des noms des Nordiques... ca sonne tellement faux pour moi que je préfère encore les garder non traduits. Shivers passe beaucoup mieux niveau sonorité.


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#845 23/01/2022 12:28:33

Luigi Brosse
Six-string samurai
Lieu: In another castle!
Date d'inscription: 25/04/2002
Messages: 6742
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Je viens de m'en apercevoir, mais pour parler de L'âge de la folie, on a un sujet dédié wink smile N'hésitez pas à le remonter smile

arrow http://www.elbakin.net/forum/viewtopic.php?id=9915


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#846 01/07/2022 11:35:31

Aslan
Souverain de Narnia
Lieu: Narnia
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

https://zupimages.net/up/22/26/g2e6.jpg

Quelqu'un l' a pris en 10 ans 10 euros ? smile


Ô Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trônes, et sur l'un d'eux tu dois siéger en tant que roi.

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#847 01/07/2022 22:52:18

terriblius69
Expert ès calamités
Lieu: Rhône
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Messages: 1244

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Je l'ai en poche mais pas encore lu (j'ai totale confiance en l'auteur pour me régaler). à signaler que je ne sais pas pour les autres mais le Gemmell à 10 euros de cette année est très mou, la couv est mate, la crise du papier semble passée par là whistling


A touché le fond mais creuse encore.

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#848 04/07/2022 11:52:45

toon
Maïa
Date d'inscription: 09/03/2013
Messages: 291

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Henniak a écrit:

Les Héros est mon préféré jusqu ici ( pas encore lu soupcon de haine et problème avec la paix).

Mais objectivement Best served cold est bien le meilleur.
Pays rouge est celui qui m a le moins plus.

tout à fait en phase. J'ai bcp aimé aussi les Héros.

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#849 04/07/2022 22:33:39

Henniak
Mage
Date d'inscription: 17/07/2011
Messages: 87

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

tout à fait en phase.

Cela ne m'étonne pas , je suis moi même parfaitement en phase avec ta critique du tome 3 du livre des Martyrs lol

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#850 04/08/2022 12:12:57

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 38244
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]


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#851 13/03/2023 21:11:05

Horion
Novice
Lieu: Kathovar
Date d'inscription: 03/03/2023
Messages: 8

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

J'ai lu il y a quelques temps maintenant la trilogie de la première loi. On me présentait Abercrombie comme le nouveau Glen Cook, on me l'avait vendu comme le nec plus ultra de la Dark Fantasy. Avec toutes ces recommandations, ainsi que les éloges que j'ai pu lire ici j'ai donc directement acheté les trois tomes de la trilogie sans y réfléchir à deux fois. On peut dire que ma déception fut cruelle...

J'ai lu les trois tomes d'affilés et le moins qu'on puisse dire c'est que j'ai été extrêmement déçu. A part Glotka et Neuf doigts qui sont des personnages qui sortent un peu du lot, j'ai trouvé le reste des personnages fades et sans intérêt.

Le second tome fait du surplace pendant des centaines et des centaines de pages, rien n'avance. Les intéractions et les dialogues entres les personnages peuvent parfois être intéressants et marrants à suivre mais l'intrigue est clairement reléguée au second plan..

Le coup de grâce à pour moi été la fin de la trilogie, tout ça pour ça !!! J'ai lu 2000 pages pour en arriver là... J'ai vraiment eu la sensation d'avoir été pris pour un pigeon.

Tout ça pour dire que j'ai du mal a comprendre tout le buzz autour de cet auteur. Il parait que les livres unitaires dans le même monde sont bien meilleurs (servir froid notamment) mais j'hésite grandement à tenter le coup vu la façon dont mes espoirs ont été douchés par ce premier contact avec le monde d'abercrombie.


Le Mal est relatif, annaliste. On ne peut pas lui mettre d'étiquette. On ne peut ni le toucher, ni le goûter, ni l'entailler avec une épée. Le Mal dépend de quel côté on se trouve, de quel côté on pointe son doigt accusateur.

Glen Cook - Les annales de la compagnie noire

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#852 13/03/2023 21:25:01

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
Date d'inscription: 26/11/2005
Messages: 7543

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

J'avais exactement le même sentiment que toi après ma lecture de La Première Loi. Problème de rythme, exercice de style de déconstruction de la fantasy épique qui se tirait lui-même dans les pattes, seuls Glotka et Logen qui surnagent, etc.

Puis j'ai lu Servir Froid et j'ai vu un auteur bien plus à l'aise dans ce format. Quelques problèmes de rythme encore sur les Héros et Pays Rouge mais on est quand très loin des défauts de la première trilogie. L'Âge de la Folie est maîtrisé de bout en bout.

Mon conseil : fais une petite pause avec l'auteur et reviens-y dans quelques mois avec Servir Froid. Si vraiment ça passe pas, n'insiste pas, mais je pense que tu pourrais être surpris.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#853 14/03/2023 07:51:13

Henniak
Mage
Date d'inscription: 17/07/2011
Messages: 87

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Quand j'aurai fini le livre des martyrs (si je finis un jour) , si j'ai envie de poster un ressenti sur le topic correspondant , je reprendrai la critique de Horion a la lettre près , en changeant le nombre de 2000 par 300.000 pages , ca sera parfait ! lol

J'ai justement terminé l'âge de la folie la semaine passée , incroyable évidement , encore mieux que les opus précédents !

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#854 14/03/2023 17:02:02

John Doe
Loup Solitaire
Lieu: Present Day...Present Time
Date d'inscription: 12/05/2008
Messages: 7768
Site web

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Merwin Tonnel a écrit:

J'avais exactement le même sentiment que toi après ma lecture de La Première Loi. Problème de rythme, exercice de style de déconstruction de la fantasy épique qui se tirait lui-même dans les pattes, seuls Glotka et Logen qui surnagent, etc.

Puis j'ai lu Servir Froid et j'ai vu un auteur bien plus à l'aise dans ce format. Quelques problèmes de rythme encore sur les Héros et Pays Rouge mais on est quand très loin des défauts de la première trilogie. L'Âge de la Folie est maîtrisé de bout en bout.

Mon conseil : fais une petite pause avec l'auteur et reviens-y dans quelques mois avec Servir Froid. Si vraiment ça passe pas, n'insiste pas, mais je pense que tu pourrais être surpris.

Je partage complètement l'avis de Merwin (pas encore terminé la deuxième trilogie, mais c'est très supérieur à la première).


« Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise »  - The Broken Sword - Poul Anderson               
« Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ?» - Le Crépuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#855 14/03/2023 17:03:24

Horion
Novice
Lieu: Kathovar
Date d'inscription: 03/03/2023
Messages: 8

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Merci pour le conseil Merwin, je pense en effet que le mieux c'est de faire une petite pause et voir si le format roman unique me convient mieux.
Et pour l'âge de la folie c'est sa nouvelle trilogie c'est ça ?


Le Mal est relatif, annaliste. On ne peut pas lui mettre d'étiquette. On ne peut ni le toucher, ni le goûter, ni l'entailler avec une épée. Le Mal dépend de quel côté on se trouve, de quel côté on pointe son doigt accusateur.

Glen Cook - Les annales de la compagnie noire

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#856 14/03/2023 17:50:14

EdenA
Maïa
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Messages: 284

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Marrant comme les avis diffèrent d'une personne à l'autre !

De mon côté, c'est Glenn Cook qui m'est tombé des mains avec sa Compagnie Noire, que j'ai trouvé désespérément peu intéressante et extrêmement répétitive, bourré de recyclages et délayant encore et encore son intrigue qui me semblait écrite au jugé, sans plan précis. Et j'ai pourtant lu l'intégralité en espérant un sursaut...

À l'inverse, j'ai trouvé que la Première Loi jouait avec nos attentes de lectures de fantasy et m'a vraiment passionné, même si quelques défauts mineurs sont présents. Quant aux one-shots d'Abercrombie, si Servir Froid est effectivement très sympa à lire, je suis plus mitigé sur Les Héros et Pays Rouge. Les deux ont des défauts assez importants à mes yeux et même si j'aime leur idée de base, j'aime moins le rendu final. Néanmoins, appréciant beaucoup les personnages secondaires d'Abercrombie, ils sont incontournables pour connaître la fin qui attend certains d'entre eux.

Concernant sa nouvelle trilogie, elle est dans la veine de la première trilogie, en plus maîtrisée. Cependant, je n'ai pas beaucoup aimé son premier tome (tout en appréciant énormément le second). Du coup, sans avoir lu le troisième, dur de la conseiller pour l'instant, de mon côté.

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