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#101 19/12/2021 08:35:27

Muhyidin
Vala
Date d'inscription: 15/08/2006
Messages: 312

Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Grenouille_Bleue a écrit:

Quelle horreur, cet épisode 7.
Le début est exceptionnel... et puis ça part en teen angst young adult.

C’est la tendance de fond de toutes les séries VOD j’ai l’impression… J’ai de plus en plus l’impression de voir des cahiers des charges.

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#102 20/12/2021 07:37:03

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
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Messages: 7358

Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Excellent épisode 7, peut-être un de mes préférés.

La scène d'intro est excellente, peut-être une des meilleures scènes de la série. Avec l'intro de Logain en Ghealdan, ça fait deux cold opens qui semblent sortir du lot en terme de production value et qui permettent de donner toujours plus de la consistance à l'univers.

J'ai beaucoup aimé l'ambiance de Fal Dara qui change du tout au tout de Tar Valon. Entre les Ways et les Borderlands, ce changement de décor régulier me fait bien ressentir ce sentiment de voyage et d'aventures du premier tome.

J'apprécie vraiment de plus en plus le travail d'adaptation des scénaristes, qui réinterprètent complètement les romans et proposent leur propre vision. On est en terrain connu, mais en même temps chaque épisode apporte son lot de surprises, même pour qui connaît les romans par cœur.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

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#103 20/12/2021 11:49:40

Grenouille_Bleue
Vala
Date d'inscription: 29/08/2011
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

De mon côté, je voudrais surtout une adaptation qui ne tourne pas QUE autour de ça. 

Au doigt mouillé, l'épisode 7, c'est:
- une intro fabuleuse, rien à dire.
- 10 minutes sans intérêt dans les Ways (où Mashin Shin trouve le moyen de parler romance avec Perrin et Rand)
- 50 minutes de purge où Nynaeve aime Lan hihi mais Lan aime Nynaeve hihi mais Rand aime Egwene hihi mais a peur qu'elle ne l'aime pas hihi mais Perrin aime aussi Egwene hihi mais Nynaeve trahit un secret hihi mais Egwene et Rand vont se réconcilier hihi.

Il paraît qu'ils ont âgé les protagonistes pour ne pas que ça donne l'impression d'un truc Young Adult, sauf qu'ils le rendent BEAUCOUP plus young adult que l'original. Dans l'oeuvre de RJ, il y a quelques petites phrases par-ci par là (les fameux "Rand/Perrin/Mat aurait mieux su gérer la situation" ) mais c'est noyé dans des pavés de 1000 pages. 99% du temps, les héros pensent plus au fait qu'ils sont sur les routes et ont faim/froid/peur/ne savent pas dans quoi ils sont embarqués/se méfient des Aes Sedai/flippent du Dragon plutôt qu'au cul de la personne d'à côté.

Du coup ce n'est pas tant ces moments qui me gênent (même s'ils sont putain de cringe) mais le fait qu'on aurait pu montrer des trucs beaucoup plus intéressants qui ont été coupés parce qu'il fallait tout faire rentrer dans une saison de 8 épisodes. Quand tu gaspilles 50 minutes sur des "hihi" et 30 minutes sur des funérailles, forcément tu manques de temps ailleurs.

Dernière modification par Grenouille_Bleue (20/12/2021 11:51:49)


Fantasy: Les Épées de Glace et La Main de l'Empereur (Bragelonne)
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#104 20/12/2021 12:00:25

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Je n'en suis pas encore au 7, ça correspond à quel passage cette fameuse intro ? smile


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#105 20/12/2021 12:34:44

Amaryan
Chouette, des livres !
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Spoiler:

la naissance de Rand sur le mont dragon, avec Tigraine et Tam al'Thor

Qu'on n'a pas directement dans les bouquins 🙂

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#106 20/12/2021 12:36:30

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Ah, cool, merci ! smile


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#107 20/12/2021 12:37:37

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Ça correspond à

Spoiler:

la naissance de Rand sur les pentes de Dragonmount, ou plutôt à la présentation de sa mère biologique avant qu'elle n'accouche.

EDITH : grillé par Amaryan.

Grenouille_Bleue : il y a de la romance, notamment entre Nynaeve et Lan, mais c'est loin d'être "on est amoureux, hihi", c'est plus l'affirmation d'une attirance commune qui traînait depuis plusieurs épisodes. Et pour l'histoire entre Rand, Egwene et Perrin, c'est surtout l'explosion des tensions et des non-dits face à un choix difficile qu'ils doivent prendre ensemble. Narrativement, ça m'a paru plus comme un instant de vérité avant des réconciliations et un redémarrage de l'aventure qu'un simple triangle amoureux.
Et, comme dans le roman, j'aime bien la romance Rand/Egwene et le fait qu'elle soit bien plus compliquée qu'un amour indéfectible qui durera pour toujours.

Bref, ça m'a pas du tout gêné.


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#108 20/12/2021 17:00:54

Teclis
Vala
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Ce côté YA ne me dérange pas vraiment dans le travail d'adaptation. Les premiers volumes sont quand même très marqué par ces problématiques, les personnages principaux sont assez immatures (même Nynaeve... surtout Nynaeve...), les petites affaires de coeurs et la méfiance vis à vis du grand monde est au coeur des livres.

La suite doit prendre de l'ampleur, on commence à sentir ce virage au tome 3, mais jusque là on a vraiment la petite histoire dans le grande, avec des jeunes très banaux

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#109 23/12/2021 10:58:37

Duda
Vala
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Belle découverte pour ma part.

Le côté young adult romance est trop présente (au détriment d'autres intrigues qui auraient pu être plus développées), mais la simplicité de l'univers et de la trame principale aident grandement à entrer dans la série.

Dommage que les jeunes acteurs jouent mal. Ca aide pas (Pippin, pardon Perrin big_smile en premier lieu. Qu'est ce qu'il est mauvais). Mais c'est rattrapé par tout le reste (décors, univers, intrigues, effets spéciaux...)

J'avoue avec honte être toujours passé à côté de la Roue du Temps dans mes choix littéraires (toujours autre chose à lire avant), mais du coup, avec la série, je vais faire le pas et je pourrai comparer. Y'a juste ce côté trop gamin/romance qui me fait peur. Je crois avoir trouvé le (la) protagoniste que je vais détester le plus de toute l'histoire de la littérature fantastique. lol

Par contre, dites moi un truc, le tout début de la série, y'a pas comme qui dirait un "léger" copié-collé par l'auteur avec une autre saga bien connue ? big_smile

A tel point que parfois on se demande c'est qui l'porteur de l'anneau lol


Il n'existe aucun problème qui ne puisse être réglé à coups d'masse dans la gueule !

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#110 23/12/2021 11:28:30

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Ah, ça, le début de l'histoire pompé sur le départ de la Comté, c'est sûr qu'on ne peut pas y couper !


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#111 23/12/2021 23:07:56

Foradan
Mollet de plomb
Lieu: Normandie
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Mais pour vraiment approfondir l'histoire, sur le site officiel Prime, il y a des vidéos à explorer (je viens d'en entendre parler) et ça donne du contexte à la Destruction du monde et le reste), plutôt bien faites et sûrement intéressantes pour les non lecteurs.

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#112 24/12/2021 15:24:49

Lews Therin
Mage
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Vu le 8ème et dernier épisode de la saison 1

Ben je suis déçu! Autant les derniers épisodes me donnaient l'impression que ça montait en puissance, autant le final est moyen +
Par contre à un moment donné j'ai cru qu'ils allaient tenter une grande divergence avec le roman en

Spoiler:

tuant Moiraine

mais non. Je ne comprends pas trop non plus vers où ils veulent emmener Mat
Ce qui se passe  dans L'Oeil du monde n'est pas le feu d'artifice que j'espérais
J'attendais au moins pour le final que

Spoiler:

Moiraine nous envoie du "The dragon is reborn"

Mais même pas!
Et la dernière scène avec

Spoiler:

l'arrivée des séanchans

ne m'a fait ni chaud ni froid
D'ailleurs, je dis peut être une bêtise mais il me semble que cela survient bien plus tard dans la série

Bref, j'espère que la saison 2 sera ce qu'a été la saison 2 du Witcher par rapport à la saison 1.
Entre cet épisode de WoT et hier soir Matrix4, j'ai l'impression d'avoir la geule de bois alors que c'est ce soir le réveillon sad


Edit : j'allais presque oublier de dire que l'introduction du boss

Spoiler:

Lews Therin Telamon

était comme un cheveu sur la soupe.
Ca n'a servi à rien dans le propos de cet épisode. Ceux qui n'ont pas lu les livres doivent être perdus
Et je ne parle pas de l'acteur qui ne correspond pas à la description du perso dans le livre

Dernière modification par Lews Therin (24/12/2021 15:31:08)

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#113 25/12/2021 01:25:20

Foradan
Mollet de plomb
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Vu aussi et je me demande bien comment la série va faire pour se raccrocher à la narration, parce que, même si ça prenait des choix propres, et que certains personnages ne seront peut-être pas intégrés au casting, là, cet épisode me laisse sans vision pour la suite.
Sans ordre particulier

Spoiler:

Agelmar et Loial morts, Moiraine coupé du Pouvoir, Rand en trekking solitaire et faisant croire à sa mort, Matt apparaissant fugacement à Shadar Logoth sans le poignard

, disons que je me demande si les scénaristes ne sont pas partis pour que la saison 2 soit la dernière.

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#114 25/12/2021 11:42:03

Teclis
Vala
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Pour ce qui est de l'état physique de certains persos

Spoiler:

Je ne sais pas si on doit considérer que Loial et Agelmar sont morts, ils m'ont l'air d'être en état critique, mais on a une Egwene qui vient presque de ressusciter une Nynaeve en vraiment sale posture

Pour ce qui est de Rand :

Spoiler:

J'ai presque l'impression qu'on va le retrouver brandissant son épée de cristal dont je ne me souviens jamais de l'orthographe dans le prochaine saison

Clairement... il manque au moins 2 épisode à cette saison. Quand on voit les budgets qu'amazon peut être prêt à lâcher, je ne comprends pas cette rognure pour faire une saison de 8 épisodes. Quand on voit à la quantité de gras enlever, mais aussi à tout ce qui a du être anticipé pour préparer la suite

Spoiler:

l'importance accordé à Logain notamment

j'ai un peu l'impression que c'était se tirer une balle dans le pied. On n'aurait même pu tirer à 12 épisodes.

L'ami avec qui j'ai regardé cette saison, qui ne connaissait absolument pas l'univers, a été bien emballé par cette saison mais comme certain ici, il a trouvé que ce dernier épisode manquait de souffle. Personnellement je trouve que ce dernier épisode... manque d'un épisode. Ce n'était pas pour rien que pendant 6 saisons GOT mettait son climax à l'épisode 9, et se laissait le 10 pour décanter et faire le bilan.
On pourrait me rétorquer que

Spoiler:

La révélation sur l'identité du Dragon réincarné c'est la fin de l'épisode 7 et c'est le dénouement du mystère de cette première saison

, mais justement ce n'est que la fin de cet épisode, et le 8 aurait du en porter toute l'ampleur.

Bref pas fondamentalement un déception, mais je suis assez tiède pour la suite.

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#115 25/12/2021 13:46:19

Foradan
Mollet de plomb
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Soit, on a déjà vu

Spoiler:

Nynaeve faire du soin critique de zone et voilà qu'Egwene s'y met aussi, mais pourront-elle soigner Moiraine, avec "un peu" d'avance sur l'histoire ?

Et si Rand part vraiment chercher

Spoiler:

Callandor

, il a un long chemin à faire sans même s'appuyer sur les prophéties. Mais c'est plausible.

Toujours est-il que

Spoiler:

les Seanchans entrent dans la danse, ça devrait nous réorienter vers le Cor de Valère d'une façon ou d'une autre.

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#116 25/12/2021 20:47:32

Dieter Mitt
Mage
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Lews Therin a écrit:

Et la dernière scène avec

Spoiler:

l'arrivée des séanchans

ne m'a fait ni chaud ni froid
D'ailleurs, je dis peut être une bêtise mais il me semble que cela survient bien plus tard dans la série

C'est dans le prochain tome. Ils anticipent juste sur celui-ci.


Assez dubitatif et partagé aussi à l'issue de cette première saison, sinon. On sent le cahier des charges : plus de romance que dans les livres, un déploiement plus rapide du grand spectacle et des intrigues, au détriment de la subtilité plus grande des livres.

Spoiler:

Le dernier épisode, notamment, quand Rand doit faire un choix concernant l'usage de son pouvoir, anticipe férocement sur la toute fin de la saga.

Dernière modification par Dieter Mitt (25/12/2021 20:48:56)

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#117 25/12/2021 22:22:31

Hiémain
Vala
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Dieter Mitt a écrit:

un déploiement plus rapide du grand spectacle et des intrigues, au détriment de la subtilité plus grande des livres.

Un bon résumé de cette saison !

Une grosse déception.

Je n’apprécie pas du tout l’adaptation qui est faite des romans. J’ai bien conscience que c’en est une et si je m’attendais à des choix évidement compliqués et discutables de la part des scénaristes, là je regrette que l’on tombe dans le balourd et bêtifiant.
La tentative est louable, je suis content si ça plait à certains et si ça oriente d’autres spectateurs vers les livres.

Très peu pour moi, je trouve que c’est fait à la truelle, un travail grossier avec un budget faramineux.

Je regrette cet avis très négatif car je voulais y croire.

(Pour la romance, force est d’avouer que c’est une part énorme des romans. Après c’est surtout le choix de faire le focus sur cette relation dans cette saison pilote qui est discutable amha. Il y avait tant à faire avant… comme établir des bases solides en croyant dans la capacité des spectateurs à intégrer un univers complexe sans jouer des raccourcis simplistes et neuneu habituels d’Hollywood)

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#118 26/12/2021 18:39:57

Guigz
Pilier de la Flamme
Lieu: Kisatsutai
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

J'arrive au milieu du 7e épisode et je pense qu'il me rendre à l'évidence :

J'aime pas trop et je trouve ça assez chiant à regarder.

Ok, c'est plutôt sympa au niveau des décors, y a des figurants, notamment dans les villes et villages et pas mal d'effets spéciaux, même si pas toujours heureux.

Je vais le dire clairement mais je me suis carrément ennuyé à tous les épisodes.

Là ou un GoT sait manier l'art du dialogue entre ses personnages pour provoquer un intérêt, même dans les discussions les plus anodines, c'est très loin d'être le cas ici.

La pauvreté des discussions entre les personnages et leur aspect répétitif finissent par donner un aspect complètement creux à l'ensemble. Et ça culmine clairement durant l'horripilant épisode 6, notamment. Un épisode où il ne se passe... rien. Ou pas grand chose. Et qui dure 52 minutes qui plus est.

Le tout n'est déjà pas aidé par un casting pas non plus heureux, avec au mieux un manque de charisme à l'écran pour la très grande majorité du casting, au pire un. manque de charisme à l'écran doublé d'un acting vraiment pas fameux, comme pour la majorité du casting aussi tongue

Le souci c'est que je pourrai avoir à redire sur à peu près tout. Niveau musique je m'en plaignais déjà au début et ça ne s'est pas arrangé, le score est complètement anecdotique, pour ne pas dire autre chose.

Concrètement pour moi cette série n'a aucune personnalité, aucune âme.

C'est dommage mais ça m'éloigne encore plus de la lecture d'une série que j'ai toujours craint de commencer pour des raisons de poncifs de la fantasy que je crains bien trop présents et rédhibitoires pour moi. Alors si en plus on ajoute que j'ai désormais les têtes de l'acteur qui joue Rand et celle de Perrin/Tsonga en tête, ça va pas aider !

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#119 26/12/2021 19:49:25

Eorlingas
Vieil homme saoul
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Plutôt enthousiaste et optimiste jusqu'ici, en imaginant le potentiel narratif et imaginaire de l'oeuvre écrite, ce dernier épisode me laisse dubitatif et quelques inquiétudes pour la suite.

De la matière il y en a dans l'oeuvre originale et le défi de l'adaptation sera de choisir dans cette matière... sans tomber dans la facilité narrative et la simplicité d'étaler la magie et les pouvoirs au risque d'incohérence dans l'adaptation elle-même pour les non lecteurs.

Sans vouloir être trop sévère cet épisode final de saison à un air de travail bâclé ... saison pilote ou saison "teaser" la prochaine va devoir élever son niveau pour faire réellement sentir le potentiel grandissant aux non-lecteurs et faire naître les sensations fortes d'un récit épique, complexe, riche en protagonistes et intrigues qu'avaient trouvé les lecteurs.

Les moyens sont là à priori, certaines fulgurances ont marquées positivement la série (pour moi l'intro de l'épisode 7 wub) et peuvent laisser augurer de belles chose à même de combler les attentes des spectateurs.

A suivre l'année prochaine


(Avatar : "Old Man Willow" from Hildebrandt Brothers)

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#120 27/12/2021 06:33:07

Aslan
Souverain de Narnia
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Re: The Wheel of Time - vos avis - saison 1

Le bilan de la saison 1 par Zakath ! smile

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Ô Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trônes, et sur l'un d'eux tu dois siéger en tant que roi.

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