#281 17/12/2014 17:08:52

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#282 18/12/2014 14:42:45

Foradan
Mollet de plomb
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Hihi, Tom Bombadil.

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#283 02/01/2015 14:00:13

Astarthee
Elbakinienne du dimanche
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !


Si les contes de fes sont plus vrais que vrais, ce n'est pas parce qu'ils disent que les dragons existent mais parce qu'ils disent que les dragons peuvent tre vaincus.
GK Chesterton

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#284 28/03/2015 01:31:00

Un_nain_capable
Seigneur Nain
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

J'ai enfin vu la VL de ce 2me film, et je dois dire que je ne m'attendais pas voir certaines scnes, qui m'ont, au fond, agrablement surpris (Notamment avec Beorn et le pre de Thorin).

La VL vaut bien mieux que ce qui a t prsent au cinma, de mon point de vue.

J'espre que ce sera aussi le cas de la VL du 3me film, dont j'avais bien aim la VC mais qui restait trs incomplet.

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#285 31/03/2015 12:00:03

Un_nain_capable
Seigneur Nain
Lieu: France
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

J'ai un peu de mal avec la chronologie sur le pre de Thorin (Thrain) vis vis des 2 premiers films VL. Pouvez vous me dire si j'ai juste ou pas ?

Spoiler:

- Bataille d'Azanulbizar, Thrain a disparu a l'issue de la bataille
- Gandalf et Thorin discutent de Thrain l'auberge du Poney Fringuant, les 2 pensent qu'il est en vie
- Thrain donne la carte et la cl d'Erebor Gandalf (qui ne remarque pas qu'il a l'un des 7 anneaux nains)
- Thrain se fait attrapper (capturer) parce qu'il a l'un des 7 anneaux. Il reste Dol guldur, prisonnier du Ncromancien, qui lui prend l'anneau.
- Gandalf, qui va Dol Guldur, retrouve Thrain.

Vrai ou Faux ?

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#286 31/03/2015 14:05:48

Valsirius
Elbakinien d'Argent
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Faux. tongue


Version corrige :

Spoiler:

- Thrain donne la carte et la cl d'Erebor Gandalf.
- Bataille d'Azanulbizar, Thrain est captur par Azog et emmen Dol Guldur.
- Rencontre de Gandalf et Thorin l'auberge du Poney Fringant.
- Gandalf va Dol Guldur, retrouve Thrain.

Bien videmment, a c'est l'ordre des vnements dans les films. Dans le livre, la chronologie est diffrente.

Spoiler:

- Bataille d'Azanulbizar.
- Capture de Thrain par le Ncromancien (bien aprs la bataille, si je ne m'abuse).
- Gandalf va Dol Guldur, trouve Thrain et rcupre la cl et la carte.
- Rencontre de Gandalf et Thorin l'auberge du Poney Fringant.
- Dbut de la qute d'Erebor.

Dernire modification par Valsirius (31/03/2015 14:13:07)

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#287 31/03/2015 19:18:48

Un_nain_capable
Seigneur Nain
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Merci pour ta rponse, la version corrige est en effet beaucoup plus sense que la mienne (je voulais parler essentiellement des films).

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#288 31/03/2015 23:21:40

Valsirius
Elbakinien d'Argent
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Messages: 459

Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Bon aprs, la grande interrogation dans les films, c'est :

Spoiler:

Pourquoi Azog capture Thrain et l'emmne au Ncromancien, s'il a dj rcupr l'anneau son doigt lors de la bataille (comme on le voit dans le flashback de la version longue du deuxime film) ? Pour le torturer ? OK, mais quels infos veut lui soutirer le Ncromancien ? Tout ce qu'il voulait de Thrain, c'tait son anneau, non ? Alors quel besoin de le garder en vie ? C'est pas trs clair dans les films...

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#289 31/03/2015 23:44:08

Un_nain_capable
Seigneur Nain
Lieu: France
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Les ralisateurs/scnaristes ont mit l'accent sur

Spoiler:

le possible lieu stratgique que pouvait devenir Erebor pour Sauron, et la possible alliance qu'il pouvait y avoir entre Smaug et Sauron, peut tre veut-il empcher tout simplement la ligne de Durin de reprendre le royaume d'Erebor ( le Necromancien ne sait peut tre pas o est Thorin, si il est en vie... ? ).

Ou des informations sur les autres peuples nains mais a m'tonnerait...

Pour ce qui est des autres anneaux nains, il sait ce qu'ils sont devenus non ?

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#290 22/06/2015 20:52:42

Kik
Agent dormant de Ferie
Lieu: plus prt qu'on ne croit
Date d'inscription: 18/08/2014
Messages: 718

Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Jai eu besoin dun long film, samedi-soir, pour ne pas avoir subir une fte bruyante de voisinage.

Loccasion de visionner enfin  La Dsolation de Smaug en VL.

Je ne viens pas ranimer une polmique, juste donner un avis tardif.  wink

Si les ajouts apportent indniablement un peu plus de liant, il est dommage de constater que quelques prcieuses minutes ont t consacres des scnes non essentielles.

Et je pense que jai une interprtation donner sur ce que Peter Jackson a voulu faire. Dsol si quelquun a dj dit la mme chose.

Le Hobbit de J. R. R. Tolkien est prsent comme un livre pour la jeunesse dont il possde bien les codes. Plus tard, lauteur estimant que sa fan base avait mri, a envisag de refaire une version de lhistoire pour laligner sur le reste de son uvre, notamment Le Seigneur des anneaux. Projet auquel il a renonc. Bon, ce sont les grandes lignes, si je ne mabuse.

Et Peter Jackson a t confront au problme inverse. Pas question de rgresser vers un film enfantin, mais il fallait quand mme une caution jeunesse.

Parce que, Le Hobbit, faon P.J, me parat extrmement sombre, noir parfois, avec un Gandalf grave qui a saisi quune menace se lve et qui chafaude ses plans, utilisant Thorin comme une pice (pas un pion !) de son chiquier

Tous les lments dramatiques de plusieurs dcennies des appendices, semblent ramasss pour une plus forte intensit.

Pourquoi ne pas avoir suivi fond cette option ? cause de la caution jeunesse ?

Car l, la place de la lgret du texte, on a droit de temps en temps, pour contrebalancer, aux scnes de combat lambda ou aux scnes dhumour, parfois les deux tant mles. Bon, il y a bien la scne des Trolls (1er film) qui est de Tolkien

Ma conclusion est que nous ne sommes pas en prsence de films jeunesse. Essayez donc de trouver un prof qui infligerait neuf heures de projection ses lves en fin danne, pour les rcompenser !  sad

Le Hobbit (film) ne fait pas le poids pour cette tranche dge suppose des lecteurs (10- 13 ans ?), face un Harry Potter, Pirates des Carabes ou autre Percy Jackson

Attention, jai vcu trois heures plus qu'agrables pour un spectacle suprieur bien des films quon nous a vendus comme formidables...  et qui ne cassent pas trois pattes un canard. Tout en tant averti et indulgent. Ayant plus adhr cette VL qu' ce que j'avais vu au cin.

Alors de grce, Monsieur Jackson. Votre public nest peut-tre plus adepte de skateboard. whistling

Pour La Bataille des Cinq Armes, il est dit que la version longue apportera 30 minutes dindit. Ce serait tellement bien de quitter votre Terre du Milieu, que lon aime aussi, sur une bonne note.


"Seul le pnitent pourra le passer"

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#291 22/06/2015 22:13:10

Un_nain_capable
Seigneur Nain
Lieu: France
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Kik a crit:

Ma conclusion est que nous ne sommes pas en prsence de films jeunesse.

J'ai du mal tre d'accord avec a, je suppose que a dpend de ce que l'on veut dire par "jeunesse".
Quand j'ai vu le SDA 1 au cin, j'avais 12 ans et a m'a beaucoup plu, je ne serai d'ailleurs pas sur ce forum en ce moment mme si je n'avais pas aim.
Pourtant, le SDA est plus sombre et moins "enfantin" que le "Hobbit", mme en films.

Essayez donc de trouver un prof qui infligerait neuf heures de projection ses lves en fin danne, pour les rcompenser !  sad

C'est vrai que a me parait impossible. Mais pourquoi choisirait-il les films que tu cites plus bas alors qu'ils ont galement des suites ? Voir les 8 HP, les 4-5 Pirates des Caraibes et les Percy Jackson qui n'en resteront mon avis pas 2 ou 3 films, c'est pareil, impossible.

Le Hobbit (film) ne fait pas le poids pour cette tranche dge suppose des lecteurs (10- 13 ans ?), face un Harry Potter, Pirates des Carabes ou autre Percy Jackson

A mon avis, a dpend de la concurrence si on parle du Cinma. Si la mme date,  y'a rien d'autre qui les fait rver, ils iront voir le Hobbit. (enfin on parle au pass l, mais des "marathons" des 3 films d'affils dans certains cinmas dans le futur me parat envisageable).

Pour ce qui est des DVDs, je suis de ton avis. Quoi qu'il y ai de l'alcool dans les Pirates des Caraibes (au moins le 1) Contrairement HP ou Percy Jackson, je mettrai PIrates des caraibes pour les un-peu-plus-vieux de 15/16/17 ans, ou + videmment.

Dernire modification par Un_nain_capable (23/06/2015 15:39:25)

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#292 23/06/2015 18:48:03

Kik
Agent dormant de Ferie
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Messages: 718

Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Un_nain_capable a crit:

J'ai du mal tre d'accord avec a, je suppose que a dpend de ce que l'on veut dire par "jeunesse".
Quand j'ai vu le SDA 1 au cin, j'avais 12 ans et a m'a beaucoup plu, je ne serai d'ailleurs pas sur ce forum en ce moment mme si je n'avais pas aim.
Pourtant, le SDA est plus sombre et moins "enfantin" que le "Hobbit", mme en films.

Je me suis mal exprim, je voulais dire : films grand public et jeunesse ...

Si je me rfre mes trois sances "Hobbit", j'ai vu beaucoup de grands ados de 15-16 ans et plus, des adultes et mme des retraits... mais peu de familles avec des enfants fin du primaire/dbut du collge.

Le Hobbit et le SDA peuvent toucher la jeunesse, mais, en livres, ils me semblent plus attirer les "premiers de la classe", rputation qu'ils auraient conserv pour les films, pourtant plus accessibles.

Par contre, Jack Sparrow, beaucoup d'enfants ( et pas que les grands enfants) le situent d'emble. Percy Jackson a la cote (+ que Peter en tous cas), quant Harry, mme les petits qui n'ont pas encore accs la lecture, n'ignorent rien de ses aventures. 

Non, dsol, on n' a pas de ces personnages charismatiques qui font l'unanimit lorsque l'on les voque. Mme Legolas et ses pitreries reste transparent. Sauf suggrer que l'acteur est celui qui a jou William Turner...

Bon, l je dconne, limite mauvaise foi.  innocent

Maintenant, on peut visionner un HP ou un Pirate individuellement, avec un pisode qui se conclut.

Et si quelqu'un tait assez magnanime pour offrir une trilogie (pas deux) ses lves en fin d'anne, il ferait un tabac avec Starwars ! Bien des enfants de cinq ans, garons et filles, en sont dj imprgns...

Il suffit de faire une comparaison dans les magasins de jouets pour voir quels produits drivs partent le mieux.

Maintenant, ce que j'avance, c'est surtout du ressenti. J'ai essay de trouver des lments d'enqute sur les hros favoris du jeune public, mais pas moyen de rien cibler prcisment sur les types qui nous intressent, coincs que nous sommes, entre Superman, Barbie et les Simpson...

Je ne vais pas dire que les deux trilogies de PJ sont litistes, eu gard au box office !  applau

Idem pour les livres de Tolkien, universellement connus.  respect

Maintenant, bon, c'est peut-tre l'effet "communaut" ou "compagnie" qui a du mal captiver l'attention d'une grande part de la tranche d'ge que l'on attendrait au rendez-vous ?


"Seul le pnitent pourra le passer"

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#293 23/06/2015 20:09:29

Un_nain_capable
Seigneur Nain
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Kik a crit:

Maintenant, on peut visionner un HP ou un Pirate individuellement, avec un pisode qui se conclut.

Pour les HP c'est quand mme conseill de les regarder dans l'ordre pour tout comprendre, surtout les 2 films issus du tome 7.
Quant aux Pirates des Caraibes, autant le 1 et le 4 peuvent ( la limite) se voir sparment (idem, dans le dsordre il y a moins d'intrts), autant je pense que le 2 et le 3 vont ensemble.

Et si quelqu'un tait assez magnanime pour offrir une trilogie (pas deux) ses lves en fin d'anne, il ferait un tabac avec Starwars ! Bien des enfants de cinq ans, garons et filles, en sont dj imprgns...

Il suffit de faire une comparaison dans les magasins de jouets pour voir quels produits drivs partent le mieux.

Hmm, Star wars (la premire trilogie) commence se faire vieux, mme si il est toujours aussi bien. Alors que les "Avengers"...
Bon, il se peut, par contre, qu'au moment de la sortie en salles de l'pisode VII, a change quelque chose...

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#294 22/11/2019 15:39:39

Aslan
Souverain de Narnia
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#295 22/11/2019 21:08:23

Saffron
cureuil sous cafine
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Re: La Dsolation de Smaug : dossier et avis de spectateurs !

Admettons-le, si on avait le carnet d'adresses de Colbert, on l'aurait fait aussi. wink


I do not wish to evade the world
Yet I will forever build my own
-- "My Walden", Nightwish

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