#41 29/04/2019 06:06:33

Zakath Nath
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

En attendant le recap, quelques impressions chaud:

Spoiler:

c'tait la fois ce qu'on nous avait promis, la grande bataille, et pas mal de surprise, notamment au niveau du carnage attendu: beaucoup moins important au niveau des personnages familiers: Edd ouvre le bal, mais aprs on prend bien son temps et c'est mouvant (Lyannah, Jorah c'tait prvisible mais poignant tout comme Theon, Beric fallait bien que a s'arrte un jour. Melisandre, j'avoue les dernires images m'ont mue et pourtant le personnage est loin d'tre mon favori (la premire fois que j'ai lu les livres elle me faisait peur, ds qu'il y avait un passage avec elle j'tais prte abandonner la lecture  lol ) Mais Brienne survit (hourra!) pareil pour Missandei et Ver Gris (merci d'viter a aussi, a faisait tellement vident! Pod, Sam, et le reste...
On a tellement l'habitude de voir les personnages mourir que c'est presque un vrai twist que la note du boucher ne soit pas plus leve (il reste trois pisodes). Sinon, je pense que Raeghal a survcu, il tait pris d'assaut par les morts-vivants mais comme Drogon il a  d s'en dbarrasser). Pour Arya, on nous avait bien teas avec la lance fabrique par Gendry mais finalement c'est cette bonne vieille dague qui fait l'affaire, et tout ce truc sur Azhor Ahai, c'tait la fois de la flute (pas de sacrifice comme dans la lgende, ni Jon ni Daenerys, et en mme temps, Missandeil avait sous entendu que cette histoire n'impliquait pas forcment un homme. Dont acte).
C'tait pas vident d'tre sur tout les fronts Dans l'ensemble c'est bien gr, pas rythm comme attendu (le premier quart d'heure prend son temps alors que la fin du suivant laissait penser que les hostilits commenceraient directement, par exemple).

Bon, une partie de moi regrette qu'il n'y ait pas eu de dfaite, puis marche force des survivants vers Port-Ral, rien que pour que Cersei, Euron et Qyburn se retrouvent avec une arme de Marcheurs Blancs la porte, j'aurais aim voir leur tte  mrgreen


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#42 29/04/2019 10:53:11

Merwin Tonnel
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Assez d'accord avez Zakath :

Spoiler:

L'pisode est finalement assez classique mais terriblement bien ralis. C'est moins percutant que Hardhome et moins touffant que Battle of the Bastards, mais c'est un sans-faute technique.
Ceux qui n'aiment pas la tournure trs hollywoodienne risquent d'tre dus parce qu'on continue dans cette lance. Pas tant de morts que a, beaucoup d'actes dhrosme et un droulement assez standard pour un sige tlvisuel. La seule surprise, c'est le rle d'Arya (sacrment convaincante dans cet pisode d'ailleurs) et l'absence de rle de Jon.

Ma seule incertitude tait de savoir si on allait clore l'intrigue du Roi de la Nuit cet pisode ou si a allait tre l'pisode cataclysmique qui allait lancer la fin de saison. J'ai cru jusqu'au bout une fin trs sombre mais finalement on revient quelque chose de plus facile grer : on rgle dfinitivement une intrigue et on a 3 pisodes pour rgler la dernire. En esprant plus de surprises ct Cersei.

Et maintenant que l'pisode trs hyp et attendu est pass, on va regarder les suivants avec moins d'attentes et donc possiblement beaucoup plus de surprises.

Sinon pour la note humoristique :

Spoiler:

Ghost est mort (?) comme il a vcu dans la srie : hors-champ et sans une arrire pense de la part de Jon big_smile


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#43 29/04/2019 12:30:59

Gillossen
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Spoiler:

Non, non, NON, Ghost est vivant, monsieur !


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#44 29/04/2019 12:39:53

Temliw
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Perso j'ai dtest, du dbut la fin. L'pisode prcdent m'avait fait pas mal esprer mais l...

Spoiler:

1) Stratgiquement ya rien de valide : part la retraite en bon ordre des immaculs, la charge des dothrakis ne sert rien part tre jolie, les catapultes au premier rang qui ont tir 2x, osef. des gens pour dfendre la cours et les btiments de Winterfell, nope plutt les mettre devant pour une bataille range perdu d'avance.  Munir tous les combattant d'un petit bout de verre-dragon cousu l'intrieur de leurs vtements pour empcher une rsurrection, nope ?
Bon, ok pour le grand spectacle on est servi mais j'tais dj bien nerv aprs 20 minutes quand toute l'arme tait en fume sans que a aille servi rien.

2) Niveau "pertes"... Bah rien de bien fou.  Alors oui, c'est pour que l'ultime trahison de Cersei nous fasse pleurer j'imagine... Mais bon, Edd la douleur et Bric je crois que tout le monde s'en foutait un peu. Jorah Mormont la meilleure scne de l'pisode.  Theon... C'est nul.  Se sacrifier en chargeant un adversaire trop fort a peut faire une belle scne, mais l c'est juste ridicule, il aurait peut tre pu essayer de tuer un des sidekicks qui sont de toute faon l que pour dcorer.  Lyanna Mormont, il lui fallait sa mort badass.  aprs, pourquoi le gant a dcid de changer de stratgie justement contre elle ?  Il suffisait de l'craser...  Pour Mlisandre, ok mais pourquoi ? Si le pouvoir de son rubis tait vid, pourquoi pas mourir plus tt ? Pourquoi pas l'utiliser pour renforcer Aryah et donner une explication rationnelle ?

3) Le Roi de la nuit relve les morts allis.  Ca pourrait promettre des belles choses !  Bon ya peut de mort, mais Lyanna contre Jorah Mormont, Edd la douleur face Sam ou Tormund ?? Ca pouvait donner une bonne scne ! Mais non, on les voit se relever juste pour les oublier ensuite.

4) Aryah Qui tue le Roi de la nuit ? Srieux ? Aucune explication donc le feu de Drogon a ne lui fait rien mais un petit coup de dague et HOP ! Termin ? Pour moi a dmolit toute la mythologie de la srie.

J'attends rellement de voir quel rle il reste Bran pour sauver un peu les meubles ce niveau, parce que clairement je suis pas satisfait par "on a gagn, le monde est sauv".

Enfin, j'espre que les intrigues "humaines" de Cersei vont permettre une conclusion plus tragique que cet espce d'Happy End qui n'a pour moi aucune saveur hmm.

Je termine quand mme sur un lger point positif avec la musique trs russie et la qualit artistique des diffrents plans et images !  Mme si, pour moi c'est triste de voir une telle qualit "d'emballage" pour un pisode dont le scnario est ce point mauvais.  Je retire rien de positif dedans et a m'nerve vraiment sad


Juste une rapide thorie laquelle je viens de penser avec un ami :

Spoiler:

Le roi de la nuit meurt facilement avec un coup de dague d'acier valyrien, mais rsiste au feu de Drogon : serait-ce un Targaryen immunis au feu ? Du coup, devra-t-il tre remplac par Jon ou Daenerys afin d'viter un t ternel ?

Dernire modification par Temliw (29/04/2019 13:13:31)

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#45 29/04/2019 16:44:57

Aslan
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#46 29/04/2019 17:03:39

Duda
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Qu'est ce qu'ils ont fait, mais qu'est ce qu'ils ont fait, les scnaristes ?!

Franchement, j'ai mal ma srie.

Srieux, les mecs, ils ont jamais jou Total War ou quoi ???!!!


Il n'existe aucun problme qui ne puisse tre rgl coups d'masse dans la gueule !

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#47 29/04/2019 19:23:43

Knight
Poudremage
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Arriv mi-saison (dj !) je passe poster mon avis.
Les deux premiers pisodes taient solides dans ce qu'ils proposaient respectivement:
-Le premier sert replacer les enjeux aprs deux ans d'attente et prparer le terrain pour la suite.
- Le second dans lequel le concept de veille d'arme est trs bien rendu avec son lot de moments poignants et chaleureux.

Spoiler:

Mme si la scne Arya/Gendry m'aura un poil choqu

Et donc The Long Night ou la fameuse grande bataille. Si personnellement je prfre malgr tout la Bataille des Batards j'ai bien aim l'pisode. C'est classique mais trs solide. Alors certes d'un point de vue stratgique est plus que foireux mais la srie s'est pas construite sur a et les batailles de la srie ne sont pas des chef d'oeuvres tactiques non plus.

Spoiler:

Le massacre craint (pour les personnages importants) est beaucoup moins important justement, voire mme au final relativement restreint avec des morts symboliques mais poignantes: Jorah meurt en protgeant Danerys et Theon en dfendant Bran.
Petit coup au coeur pour Lyanna Mormont mme si au final son dcs colle bien avec son caractre.

Pour le coup j'tais persuad que Daenerys allait y rester. Dieu merci Ver Gris survit, tout comme Arya. Arya qui vient sauver tout le monde de manire spectaculaire (mme si je sais pas trop comment elle a enjamb tous les marcheurs blancs big_smile) avec une dague en acier valyrien.

Hate de voir comment va se drouler la guerre contre Cersei et surtout comment cela va tenir en seulement trois pisodes.

Dernire modification par Knight (30/04/2019 10:44:50)


The Age of Kings is dead . . . and I have killed it.

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#48 29/04/2019 20:33:29

Temliw
Adhrent
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Spoiler:

Sinon on en parle des tombes des Stark en carton-pte ? tongue

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#49 29/04/2019 22:57:20

Kaisa Serafina
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Plutt due de cet pisode
Bon, c'est vrai aussi que les pisodes de batailles sont rarement mes prfrs.
A chaud :

Spoiler:

En ngatif :
- la stratgie pourrie mme si a fait joli l'image a m'a totalement sorti du truc ! mme moi j'aurai pu faire Gnrale l !
- je sais pas si c'est mon ordi, mais c'est quand mme ultra sombre et il y a des moments j'y pigeais plus grand chose ce qui se passait
- moi qui suis d'habitude en train de chialer en moins de 30s, l rien du tout pourtant la petite Mormont et Thon je les aimais bien !
- Ghost on est d'accord pour dire qu'il ne sert rien ???
- euh la fin de Mlisandre et les autres qui regardent en mode WTF...
- Bran, toujours flippant/malaisant et sans vraiment d'utilit pourquoi les corbeaux ?!!


En positif :
- une certaine tension tout le long de l'pisode qui va mourir???
- la musique
- visuellement des plans sympas notamment grce aux diffrents moments o le feu amne un peu de lumire dans tout a
- le petit moment Sansa/Tyrion dans la crypte
- Arya !! elle gre
- Brienne et Jaime sont toujours vivants !!!

3 pisodes pour conclure, j'espre que a va envoyer du pt !


Ma bibliothque : Booknode

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#50 29/04/2019 22:59:25

Eloniel
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

je suis du, trs du...


Spoiler:

Ghost qu'on voit 10 secondes
les whites walkers qui se battent aucun moment alors qu'ils sont teas depuis le dbut
pareil pour le knight king (et aucune explication sur lui d'ailleurs)...
Bran qui a absolument rien foutu

90% des personnages qui survivent alors qu'ils auraient du mourir 10 fois (on en parle de sam ? ou de missandei et varys qui survivent pig dans une crypte avec des zombie sans savoir se battre ?)

John qui n'a rien fait de l'pisode
On nous montre mme pas Tyrion et Sansa se battre courageusement...

En vrai j'en viens me demander si GRRM pas fait exprs de retarder ses bouquins pour que le final de la srie se plante et qu'il puisse arriver avec une vraie fin bien crite...


Top sries: Le Trne de Fer / La Compagnie Noire !
Ma Bibliothque

Une rgle ne plus lire de cycles non termins...

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#51 29/04/2019 23:11:22

Eltheradir
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Personnellement, je suis mitig

Spoiler:

L'pisode est bon, mais se dire que tout l'arc des marcheurs blancs s'arrte Winterfell, c'est assez frustrant. Pendant 7 saisons (et 5 livres) on fait monter la sauce sur une menace sculaire et quasiment impossible radiquer et finalement ils ne vont pas plus loin que quelques centaines de km au sud du mur. a aurait tellement t pique de voir les marcheurs blancs parvenir Port-Ral.
Surtout que cette victoire donne compltement raison Cersei de ne pas avoir pris la menace au srieux.
L'avantage de ce dnouement pour les marcheurs blancs dans la srie, c'est qu'on espre que George fera mieux dans les livres smile

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#52 30/04/2019 00:46:23

Foradan
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Comme dit plus haut a a cot combien de faire

Spoiler:

ce sombre-obscur ? Je sais que c'est la tempte, l'hiver, la nuit et que dans la vrai bagarre on voit pas trop sur qui on tape, surtout si l'ancien alli devient un nouvel ennemi mais l, j'ai mal mon oeil.

Niveau bataille, c'est celle-l qu'on avait promis

Spoiler:

la plus mieux que tout l'univers

?

Je redirais rien sur la stratgie, comme mes petits camarades, j'a fait des parties de Sim City plus senses.


Je reste sur ma faim depuis 3 pisodes, peut-tre que la coupure a t trop longue ou bien les scnaristes ont bien russi perdre mon fil rouge : Winter is coming mais il reste 3 pisodes pour savoir combien de prophties sont bidons.

Vous allez voir que c'est la banque de fer qui va venir lever l'hypothque sur Port Real, c'est elle la menace fantme (pas comme le direwolf ...des dragons oui, mais des gros toutous, c'est pas dans le budget).

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#53 30/04/2019 05:40:52

Zakath Nath
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Pour Bran

Spoiler:

qui n'a rien fichu, en fait si, il a fait exactement ce qu'il avait dit qu'il ferait servir d'appt pour le Night King. Sinon, Arya aurait eu du mal savoir o aller pour le zigouiller temps. Ses pouvoirs ne sont pas spectaculaires (mme prvenir des mouvements de l'ennemi, ce stade, est un peu inutile vu que les autres voient trs bien qu'ils sont l) et physiquement, forcment, il n'allait pas faire grand chose.

Quant aux explications sur le Roi de la Nuit, elles ont t dj donn: en saison 6 on a vu qu'il a t cr par les Enfants de la Fort pour dtruire les humains, et il a chapp leur contrle, dans la saison 6 on a compris comment le vaincre, et dans l'pisode prcdent, ses intentions et pourquoi il voulait tuer Bran en particulier. a n'a jamais t cens tre un ennemi aux motivations compliques au-del de a, au contraire, les Marcheurs Blancs taient ds le dpart montr comme autre chose que les conqurants et comploteurs humains, on ne peut pas ngocier avec eux, ou convaincre leurs allis de les trahir, justement parce que les intentions du Night King sont on ne peut plus simple. De ce ct-l il n'y a pas vraiment mensonge sur la marchandise.


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#54 30/04/2019 07:01:50

Aslan
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#55 30/04/2019 09:11:09

Tarann
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Trs du. Sur le strict plan du divertissement, l'pisode est plutt bon. Cependant, je n'aime absolument pas ce qu'il implique pour le scnario.

Spoiler:

Aucune menace n'tait plus grande que celle des Marcheurs. Et le problme est rgl en une nuit ? Quelle dception ! Je voyais dj les Marcheurs marcher plus au Sud, obligeant la srie sortir de sa routine de guguerres et autres complots. On fait monter la sauce depuis combien de temps maintenant ? "Ce conflit nous concerne tous, vie VS mort, all hope is gone blabla...". Au final, Cersei a bien eu raison, pas la peine de s'inquiter de ce qui se passe au Nord.

Je croise trs fort les doigts pour que les scnaristes nous surprennent mais je ne vois pas trop ce qu'il reste dire. On va replacer l'intrigue autour de Cersei, retrouver l'insupportable Euron, le clash invitable Jon/Dany Jaime/Cersei... J'esprais que la menace des Marcheurs dpasse l'go de tous ces personnages, que quelque chose qui les dpasse compltement les mette devant leur obligation de se battre pour autre chose que la couronne de Westeros.

Du donc... J'espre vraiment que les scnaristes ont de quoi nous surprendre pour la suite et fin de cette saga.

Dernire modification par Tarann (30/04/2019 09:12:31)

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#56 30/04/2019 10:56:01

Bergelmir
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

La phrase qui rsume le mieux cet pisode ne serait-elle pas : "Tout a pour a..." ?

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#57 30/04/2019 12:16:43

Navym
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Pour ma part, a montre surtout que les showrunners ont dcid de se dbarrasser de

Spoiler:

tous les lments fantastique/fantasy pour ne garder que les intrigues de cour.
Or, justement, j'aurai plutt cru que les livres voulaient montrer la futilit de toutes ces petites guerres entre humains, face la grande menace.

Et quid du

Spoiler:

Prince(sse) qui tait promis ?
L o Martin disait des prophties qu'elles taient fourbe et pouvaient vous mordre (ou une phrase du genre, dans A Feast for Crows), l je pense que D&D nous disent : bah c'est juste des fadaises !

J'ai presque l'impression que la srie gifle les amateurs de fantasy aprs les avoir utiliss, pour dire ensuite "hop, revenons notre public mainstream !"

D'un point de vue visuel, j'ai plutt apprci les effets. J'ai cri waouh devant deux trois scnes

Spoiler:

(Melisandre qui enflamme les lames dothraki entre autre).

Mais dans le contexte, c'est n'importe quoi :

Spoiler:

d'o vient cette magie aussi puissante, sans sacrifice important ?
Elle est tellement puissante qu'on se demande pourquoi le Roi de la Nuit ne s'attaque pas elle, plutt que Bran.

No comment sur les choix stratgique ou de disposition des armes. Je ne suis pas du tout expert en art de la guerre, mais pleins de choses viennent l'esprit...

Comme d'autres l'ont dit, ici et ailleurs, a aurait t tellement plus intressant et impactant si

Spoiler:

Winterfell tombait, si les White Walkers descendaient jusqu' Port-Ral. Ou un sige sur Peyredragon, a aurait t badass !!!!!!
L'utilisation du feu grgeois, ou mme des grenades verredragon auraient t une merveille ! Utiliser la science des mestres et des alchimistes pour crer tout a, a aurait t super !

Et puis bon, envoyer une arme de vivants contre des morts, en sachant que les morts allis se relveront, je sais pas, a demande quand mme de rflchir au plan de bataille contre les White Walkers, non ?
Du genre compter d'abord sur des piges, des tranches, etc. bourrs de verredragon et de feu, grgeois ou non. Faon bataille de Kaer Morhen dans Witcher 3, mais en plus grand, mdr tongue

Ou crer des bombes humaines : PLUSIEURS prtres rouge qui utiliseraient le feu et le sang pour jeter un sors de masse sur les soldats (en leur faisant boire une mixture ou que sais-je) afin que, chaque fois qu'un soldat meurt, plutt que d'tre ranim, bah que son corps s'embrase afin de causer des dgts chez lennemi tout en vitant de grossir leurs troupes.

'fin d'un autre ct je suis content : a permet George R.R. Martin de peut-tre revoir son final dans les bouquins tongue

Dernire modification par Navym (30/04/2019 12:19:18)

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#58 30/04/2019 12:54:30

Eltheradir
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Spoiler:

Or, justement, j'aurai plutt cru que les livres voulaient montrer la futilit de toutes ces petites guerres entre humains, face la grande menace.

C'est prcisment comme a que je voyais les choses, d'o ma dception:

Spoiler:

Quel bonheur cela aurait t de voir certains personnages payer leur mesquinerie et leur troitesse d'esprit sous les coups des marcheurs blancs.

'fin d'un autre ct je suis content : a permet George R.R. Martin de peut-tre revoir son final dans les bouquins tongue

Pourvu qu'il te lise big_smile

Dernire modification par Eltheradir (30/04/2019 12:56:02)

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#59 30/04/2019 13:52:26

Aslan
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#60 30/04/2019 14:10:09

Kik
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Bon sang ! Tous ces pixels ! Ils le font exprs ou quoi ! Ou alors jai un problme avec les scnes de nuit  ph34r

Ma plus grande dception, elle vient de l. Passer plus dune heure devant du flou. Aprs, est-ce que le droul de lhistoire souffrait du mme dfaut ? Malheureusement, non.

Tout a t trop clair

Spoiler:

( part Arya)

et surtout trop vite !

Jaurais espr

Spoiler:

que la menace du Roi de la Nuit continue de planer, du genre : il est repouss mais pas ananti. Peut-tre mme voir Cersei saventurer un peu trop tt et se retrouver dans un match trois.

Rien de tout cela. Donc si on suit la logique issue du dcoupage de Martin, TWOW est termin (on verra comment il traite a) et on entre dans ADOS (a, on le lira peut-tre pas).

Jespre quil restera une petite parcelle de magie pour rehausser un final qui sannonce plus "Game of Thrones" que "Song of Ice and Fire."

Enfin, pour mon pronostic final, cela fait longtemps que je partage lavis de Foradan.  wink


"Seul le pnitent pourra le passer"

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