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#1 14/04/2019 09:29:59

Aslan
Souverain de Narnia
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Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Cette fois, c'est le grand jour (enfin, grande nuit), alors autant ouvrir maintenant le sujet spécial "contenu des épisodes" !
SPOILERS en vue !


Ô Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trônes, et sur l'un d'eux tu dois siéger en tant que roi.

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#2 15/04/2019 06:20:21

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !


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#3 15/04/2019 07:54:55

Zakath Nath
Prisonnière de Zenda
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Premier épisode vu!

En attendant un recap plus détaillé, habituel épisode de remise en place et en même temps on sent qu'on n'a plus vraiment de temps à perdre

Spoiler:

l'évasion de Yara, emballé c'est pesé

Très heureuse

Spoiler:

de la surprise du générique, plus de lieux à découvrir, au lieu de servir le générique standard, on marque le coup en détaillant Wintefell et King's Landing, c'était chouette.

Les retrouvailles dans les épisodes précédents faisaient chaud au cœur, là, on a surtout envie de dire "awkwaaaard" la plupart du temps. On ne perd pas trop de temps, avec Sam qui déballe ses origines à Jon, mais pour Dany ça va être dur à encaisser, tout ce qu'elle a subi (l'exil, le mariage forcé, les tentatives d'assassinat...) et tout ce qu'elle a fait dans sa vie tournait autour du fait qu'elle était l'héritière, alors que Jon a été bombardé roi sans le vouloir et a tout de suite eu une bonne raison de renoncer à la couronne. Et le fait que la nouvelle vienne de quelqu'un qui a des raisons de lui en vouloir ne va pas aider.

Les retrouvailles Arya et Jon, on s'attendait sans doute à quelque chose de plus chaleureux et mignon mais en même temps je trouve que ça colle, que ça ne soit jamais comme dans les films qu'on peut se faire et que ce soit en quelque sorte "raté" parce qu'Arya voit Jon sans qu'il la voit dans la foule et ensuite la politique les rattrape.

Sinon, c'est à la fois éminemment frustrant et en même temps réaliste

Spoiler:

de les voir toujours rouscailler entre eux malgré la menace générale, mais personne ne veut risquer d'être le pigeon une fois la crise passée


http://zakath-nath.joueb.com/images/whosig.jpg

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#4 15/04/2019 11:56:25

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Vu aussi : pas de grande surprise, mais ça fait plaisir de retrouver les personnages !


Lecture en cours : Je suis Providence, de S.T Joshi

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#5 15/04/2019 12:36:38

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Je m'inquiétais un peu de la reprise côté rythme et ça passe sans souci.
Les enjeux sont bien mis en place pour la suite, sans que l'on s'ennuie.


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#6 15/04/2019 18:13:52

Eldwyst
Au service de la Dame
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Bon épisode, mais je trouve que certaines scènes manquent vraiment d'impact, notamment quelques unes que l'on attend depuis en vérité le tout début

Spoiler:

Les retrouvailles avec Bran et Arya de Jon, j'ai trouvé ça expédié, surtout quand la scène entre Sansa et Jon à la fin de la saison 6 était vraiment très réussie selon moi

Ou bien encore

Spoiler:

la libération de Yara, la révélation sur les origines de Jon

Bref vraiment déçu sur ces scènes-ci car j'en attendais beaucoup

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#7 16/04/2019 06:34:14

Aslan
Souverain de Narnia
Lieu: Narnia
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Les téléspectateurs sont bien au rendez-vous !

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/tro … -daudience


Ô Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trônes, et sur l'un d'eux tu dois siéger en tant que roi.

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#8 16/04/2019 07:39:51

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Un bon épisode de démarrage, qui continue (et achève ?) les retrouvailles de la saison dernière avec celles qui sont un peu plus gênantes que les autres

Spoiler:

"Bonjour, Sansa, tu te souviens de la fois où on s'est marié ?", "Salut, Sam, c'est moi qui ait buté ton père et ton frère", "Salut Bran, t'as bien grandi depuis que je t'ai jeté d'une tour !", etc.

Pas grand chose d'autres à dire, sinon que je suis très curieux de voir

Spoiler:

ce que Jon va faire de l'information qui vient enfin de lui être dévoilée. C'est peut-être bien cette piste qui pourrait apporter le plus de surprises, la guerre contre les White Walkers va se dérouler de façon assez classique je pense.

Sinon, c'est moi ou les Lannister sont de moins en moins blonds au fil des saisons ? Tyrion avait déjà beaucoup foncé, mais Jaime n'a plus un seul cheveu/poil jaune dans cet épisode. tongue


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#9 16/04/2019 07:53:09

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Et on enchaîne avec le recap de Zakath !

Game of Thrones saison 8, le grand récap - Elbakin.net https://refr.ca/c3mpg


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#10 16/04/2019 09:22:43

Tarann
Ta'veren
Date d'inscription: 04/03/2018
Messages: 217

Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Un premier épisode qui m'a beaucoup plu. Comme dirait Bran, on n'a pas de temps à perdre et l'épisode ne s'est pas perdu dans une trop longue remise en place. Je dirais même que la saison 7 et 8 s'enchainent tellement bien que j'ai l'impression d'avoir quitté la série il y a seulement quelques jours.

Spoiler:

La scène d'ouverture est plutôt amusante avec une Daenerys qui donne l'impression de vouloir faire bonne impression devant sa future belle-famille. Ce regard condescendant que lui jette Sansa big_smile

Comme d'habitude, je trouve que le charisme de Yara crève l'écran. Magnifique gros plan sur elle quand Euron quitte sa cabine.

Autre grand moment, le vol à dos de dragons. Daenerys semble réellement heureuse et je ne crois pas l'avoir vu sourire aussi sincèrement à un autre moment dans la série. L'alchimie entre Daenerys et Jon est géniale.

Ce que j'ai moins aimé,

Spoiler:

c'est la façon dont est gérée la révélation de la filiation de Jon. Révélation basée sur quoi ? Les dires d'un voyant et d'un bouquin oublié de tous ? J'espère que les scénaristes vont trouver quelque chose de plus puissant, un argument absolument incontestable quitte à user d'un aspect un peu plus fantasy. Parce qu'en l'état, qui à part les plus fidèles à Jon vont accepter ces preuves aussi farfelues ?

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#11 16/04/2019 09:26:24

Anna
Sedai
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Messages: 113

Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Je n'attendais pas quelque chose d'extraordinaire de cette attaque d'ultime saison.
Depuis la saison 5, je trouve le niveau des dialogues, en particulier, assez médiocre. Après, je ne boude pas mon plaisir en ce qui concerne les moyens, la mise en scène, décors, costumes, etc. Pour le reste…
Martin sait écrire des répliques cinglantes, de ce point de vue-là les scènes de Tyrion étaient, jusqu'à la saison 5, assez remarquables. Quand les scénaristes ont pris le relais du roman inachevé (avec ou sans l'aide de Martin), le niveau a vraiment baissé je trouve. Que dire, par exemple, dans cet épisode liminaire de la saison 8, de la scène Jon/Daenerys devant les cascades (très belles au demeurant) ? De mémoire :

Spoiler:

- Comme c'est beau. Je pourrais vivre mille ans ici.
- Mais dans mille ans on sera très vieux.
- Dans mille ans je t'aimerai encore (ou quelque chose d'approchant)

Par ailleurs, je trouve qu'on ne croit pas une seconde à

Spoiler:

l'histoire d'amour entre Daenerys et Jon. Le jeu inexpressif des deux plus mauvais acteurs de la série à mon sens n'y est pas pour rien

Et puis, les répliques de "vieux briscards" ou vieux sages entre l'Araignée et Tyrion, agrémentées des inévitables saillies censées être drôles sur l'émasculation du premier, et la riche dotation du second… Bref, il faudrait changer de disque, là ça devient franchement pathétique.
Pour le reste, j'enchéris sur ce qui a été souligné plus haut : comment faire autre chose que des remarques de "rattrapage" pour des retrouvailles souvent artificielles, parfois à la limite du grotesque, quand on a cinquante minutes et six ou sept trames narratives à relier?
De ce point de vue-là, l'adaptation télévisuelle d'un roman comme le TDF montre ses limites depuis un certain moment. Passées les deux premières saisons où le roman se concentrait sur un nombre raisonnable de trames, l'adaptation suivait, mais ensuite, elle donne le sentiment de courir après. Un comble quand on sait que c'est finalement la série qui a dépassé le roman !
Je trouve ça très triste, d'ailleurs, et j'irais même jusqu'à dire tragique pour un auteur de la trempe de Martin, et l'oeuvre qu'il aurait pu laisser au patrimoine littéraire mondial (car je fais partie des pessimistes qui pensent que la fin ne verra jamais le jour et de toute façon, pas comme elle l'aurait pu sans le parasitage de la série), qu'il ait accepté ce qui s'est passé. Sans doute n'avait-il pas les moyens de l'empêcher. Mais outre le piège de la multiplication des points de vue dans lequel il s'est enferré, et complique grandement sa conclusion, comment trouver la motivation, l'énergie, et désolée de le dire, mais à son âge, pour achever une oeuvre comme la sienne, commencée il y a vingt ans, alors qu'on a déjà, par une série qui nous échappe, tout le succès possible?  Je pense à R. Hobb qui a toujours refusé l'adaptation de ses oeuvres et il me semble qu'elle n'a pas eu tort.

Dernière modification par Anna (16/04/2019 18:56:13)

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#12 16/04/2019 09:41:03

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
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Messages: 7063

Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Anna a écrit:

De mémoire :

Spoiler:

- Comme c'est beau. Je pourrais vivre 1000 ans ici
- Mais dans mille ans on sera très vieux.
- Dans mille ans je t'aimerai encore (ou quelque chose d'approchant)

Par ailleurs, je trouve qu'on ne croit pas une seconde à

Spoiler:

l'histoire d'amour entre Daenerys et Jon. Le jeu inexpressif des deux plus mauvais acteurs de la série à mon sens n'y est pas pour rien

Spoiler:

- We could stay a thousand years no one would find us.
- We'd be pretty old.
[Pause]
- It's cold up here for a southern girl.
- So keep your queen warm.

C'est pas du haut vol non plus, et je suis assez d'accord que niveau dialogue on n'a plus la finesse des débuts, mais on est loin du kitsch de ta réplique de mémoire tongue


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Steven Erikson - Forge of Darkness

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#13 16/04/2019 09:44:05

Anna
Sedai
Date d'inscription: 10/12/2016
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Merci du correctif et autant pour moi. Mais quand on aime on ne compte pas...
Et puis c’est comme dans les chansons, en anglais ça sonne toujours moins niais qu’en français.

Dernière modification par Anna (16/04/2019 09:54:22)

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#14 16/04/2019 10:19:31

relax67
Maïa
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

J'ai une question: Est-ce que Jon est aussi insensible au feu que Daenerys? Il me semble me souvenir que non. Mais dans ce cas Est-ce que ça ne l'invalide pas comme successeur du trône Targaryen? Après tout le frère de Daenerys ne l'était pas et elle l'a considéré comme "faux dragon" de ce fait.

Quant à Bronn, ça pourrait être une "belle" surprise de la série s'il allait au bout de son nouveau contrat tongue

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#15 16/04/2019 10:24:40

Zakath Nath
Prisonnière de Zenda
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

La résistance au feu a été quand même très exagérée par la série dans le cas de Dany. Dans le livre elle est plus résistante que la moyenne mais pas fire-proof. Je pense que sa réflexion à l'égard de son frère ne doit pas non plus être prise au pied de la lettre, la plupart des Targaryens n'ont pas du être testés aux feux et Aegon V est mort dans l'incendie de Lestival sans que sa légitimité soit remise en cause, par exemple.


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#16 16/04/2019 11:38:07

Kaellis
Petit cauchemar ambulant
Lieu: Nancy
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Un bien bel épisode pour commencer cette ultime saison. Certaines choses m'ont fait marrer

Spoiler:

Bron qui demande d'un air inquiet quelle est la prostituée qui a la variole, la rencontre entre Tormund et le reste de la Garde de Nuit, l'accueil de Yara à son frère venu la délivrer, les réactions des différents personnages face à un Bran toujours champion dans la catégorie des gens perchés, les dragons qui mattent tels de gros chats

d'autres m'ont émues

Spoiler:

les différentes retrouvailles, Theon et Yara sur le bateau

Le couple

Spoiler:

Jon et Daenerys

a tendance à m'indifférer, mais il y a une telle richesse de personnages autours d'eux que l'agacement est plutôt mineur pour moi.

J'ai vraiment hâte de voir la suite !


Memento Mori

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#17 16/04/2019 19:46:01

Foradan
Mollet de plomb
Lieu: Normandie
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Gillossen a écrit:

Et on enchaîne avec le recap de Zakath !

Game of Thrones saison 8, le grand récap - Elbakin.net https://refr.ca/c3mpg

Très bon résumé, auquel j'ajoute juste que j'ai réussi à sursauter lors du passage

Spoiler:

"pauvre gosse cloué au mur comme un message....aaaaah crevez moi cette saleté !"

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#18 17/04/2019 09:26:57

Alia
Apprenti
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Anna a écrit:

Je n'attendais pas quelque chose d'extraordinaire de cette attaque d'ultime saison.
Depuis la saison 5, je trouve le niveau des dialogues, en particulier, assez médiocre. Après, je ne boude pas mon plaisir en ce qui concerne les moyens, la mise en scène, décors, costumes, etc. Pour le reste…

Et puis, les répliques de "vieux briscards" ou vieux sages entre l'Araignée et Tyrion, agrémentées des inévitables saillies censées être drôles sur l'émasculation du premier, et la riche dotation du second… Bref, il faudrait changer de disque, là ça devient franchement pathétique.
Pour le reste, j'enchéris sur ce qui a été souligné plus haut : comment faire autre chose que des remarques de "rattrapage" pour des retrouvailles souvent artificielles, parfois à la limite du grotesque, quand on a cinquante minutes et six ou sept trames narratives à relier?
De ce point de vue-là, l'adaptation télévisuelle d'un roman comme le TDF montre ses limites depuis un certain moment. Passées les deux premières saisons où le roman se concentrait sur un nombre raisonnable de trames, l'adaptation suivait, mais ensuite, elle donne le sentiment de courir après. Un comble quand on sait que c'est finalement la série qui a dépassé le roman !

Plutôt quasiment d'accord avec tout cela. La qualité des dialogues, et de l'intrigue en général (en même temps, les ennemis réduisant avec le temps, moins de fils narratifs en parallèle), on en vient au coeur du sujet, les White Walkers et la grande guerre, et ça simplifie le scénario. On se retrouve forcément en manque avec une substance aussi réduite, comparée aux premières saisons. Mais le dénouement approchant, c'est normal.

J'ai bien aimé cet épisode, assez équilibré, il fallait mettre en scène beaucoup de retrouvailles, joyeuses ou non...

J'ai détesté :

Spoiler:

L'arrogance de Daenerys, "je suis la reine, je suis sa reine elle a intérêt de me respecter, laissez moi être la reine" Pénible, pénible... son petit sourire satisfait quand elle voit que les gens du Nord ont peur de ses dragons... Mesquin et childish...

Le fait que Jon puisse monter sur un dragon sans que ça éveille le moindre soupçon, étonnement, chez Daenerys (seuls les Targaryen peuvent monter un dragon, non?? et ça la scotche pas ?), ça passe crème comme disent les jeunes.

Le passage entre Cersei et Euron, inintéressant.

J'ai adoré :

Spoiler:

la tendresse Jon/Arya, tellement pure, je vois Arya sourire comme une petite fille ! Chose improbable, je pensais que son cœur était devenu froid comme la glace ! Il y a encore de l'espoir donc, ce n'est pas un assassin sanguinaire.. Son désir de ne pas parler de son utilisation intensive de Needle aussi, car elle veut rester une enfant aux yeux de Jon, ce qui prouve s'il le fallait qu'elle l'aime très fort ;

Le regard de Jaime à la fin, à destination de Bran. Il n'avait pas prévu ça...

L'apparition de Tormund, toujours aussi jouissif !

J'ai aimé que Daenerys doive annoncer elle-même avoir tué les Tarly, assumer ses actes face à des gens à qui l'on est redevable la fait redescendre un peu de son nuage. Scène très forte, émouvante pour SAM à qui l'on ne souhaite pas tant de misères..

Quand Sam annonce la bonne nouvelle à Jon, le fait que ce dernier s'interroge aussitôt sur le mensonge de Ned, car la loyauté et l'honnetêté sont profondément ancrées chez lui, et il ne peut concevoir cela de Ned. S'il admettait que Ned lui a menti délibérément et froidement, le caractère de Jon serait immensément marqué et qui sait ce qu'il ferait?

Bref, je me trouve trop satisfaite globalement pour que ce soit une bonne nouvelle big_smile Soit ça devient guimauve et c'est chiant, soit ça va être carnage et c'est moyen aussi.


On n'est pas à l'abri d'un succès.

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#19 18/04/2019 17:21:22

Duda
Vala
Date d'inscription: 17/04/2009
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

La série TV qui est parfaite pour nouer les intrigues mais carrément foireuse et pataude pour les démêler ?

Mais dites donc, ça ne rappellerait pas les défauts d'un certain auteur barbu qui n'arrive pas à finir ses bouquins, ça ? big_smile

Saison finale en 6 épisodes (même si plus longs que d'habitude) - cherchez pas, ça va être baston épicétou !

Bon, après, je regarderai quand même comme un gros fan que je suis, hein wink


Il n'existe aucun problème qui ne puisse être réglé à coups d'masse dans la gueule !

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#20 19/04/2019 13:32:13

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Ah, j'ai juste oublié de dire à quel point

Spoiler:

Euron

était toujours mauvais, que ce soit l'acteur ou son rôle. tongue


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