#201 06/12/2017 10:39:57

Lauriaen
Princesse d'Ambre
Lieu: Entre les Ombres
Date d'inscription: 10/09/2013
Messages: 449

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

No'wens a crit:

Du coup, je me demande si Pullman avait dj dcid de faire de Malcolm le hros de la nouvelle trilogie (enfin, sa premire partie en tout cas) en 2003.

Spoiler:

Si je me souviens bien de Lyra et les Oiseaux, il est prcis qu'il porte un intrt tout particulier Lyra... qui le snobe totalement ! happy

En tout cas, c'est chouette de savoir

Spoiler:

ce qu'il est devenu et quelle forme a pris Asta, et j'espre qu'on continuera le voir (et Alice aussi) dans la suite.

Faudra vraiment que je relise Lyra et les oiseaux, et que je lise enfin "Il tait une fois dans le Nord" ohmy
Et on retrouve aussi apparemment des mentions d'autres personnages :

Notamment Hannah Relf

Spoiler:

qui est cite plusieurs reprises, car elle est la tte du College de St Sophia, et c'est elle qui la fin de la trilogie va apprendre Lyra se servir de l'alithomtre.

et Alice,

Spoiler:

plus indirectement car elle apparemment une cousine de Roger Parslow, le garon de cuisine de Jordan, ami de Lyra

Il y a un article ici (en anglais), qui rsume assez bien les connexions entre La Belle Sauvage et His Dark Materials :
https://www.newstatesman.com/culture/bo … mate-guide

Sinon, moi, j'avance dans ma lecture, j'en suis au 2/3, et je savoure. tongue

Dernire modification par Lauriaen (06/12/2017 10:41:28)


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#202 06/12/2017 16:03:40

Siriane
flaire le bon bouquin
Date d'inscription: 25/06/2009
Messages: 1596

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Je l'ai command en VO. J'ai hte qu'il arrive !


Lecture en cours : "Le Dompteur d'avalanches" de Margot Delorme

A reader lives a thousand lives before he dies. The man who never reads lives only one.

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#203 07/12/2017 08:51:28

No'wens
Rveuse de mondes
Lieu: Runion
Date d'inscription: 01/02/2011
Messages: 1173

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Ah, pour Hannah je l'avais repre, mais je savais pas si c'tait la mme ou pas !
Et donc l'auberge existe "pour de vrai" ? C'est trop bien ! wub


"POURQUOI, demanda-t-il, EST-CE QUE VOUS VOUS BALADEZ AVEC UN CANARD SUR LA TETE ?
_ Quel canard ?
_ AH. PARDON."

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#204 07/12/2017 10:43:44

Tom Ward
Apprenti pouvanteur
Lieu: Chipenden
Date d'inscription: 17/05/2014
Messages: 890

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Eh bien j'ai ador. a faisait bien une dizaine d'annes que j'avais lu la premire trilogie (bien trop jeune) et je ne pensais pas replonger dans un Pullman aussi facilement. Mais l'criture est fluide, intelligente, sans fioritures, bref : un rgal. Petit plus pour la premire partie qui installe tranquillement l'ambiance et fait monter la tension avec brio.
Malcolm est adorable et trs attachant, j'espre qu'il tiendra un rle important dans la suite ! Le personnage d'Alice est lui aussi trs bien crit, on apprend doucement l'apprcier au fur et mesure que se dvoilent ses failles. Finalement, leur duo marche trs bien !
Et retrouver les dmons, l'althiomtre... wub
Hte au tome 2 (mais quand j'aurai relu la trilogie...) !


"J'ai plong mon regard dans l'obscur,
au cur mme de la noirceur.
Dsormais, plus rien ne me fait peur."
                                                          Grimalkin et l'pouvanteur, de Joseph Delaney

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#205 12/12/2017 09:17:31

Lauriaen
Princesse d'Ambre
Lieu: Entre les Ombres
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Messages: 449

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Et a y est, j'ai achev ma lecture hier soir.
Depuis le temps qu'on parle de ce projet, de ce retour dans le monde de Lyra... A la fois tant souhait, et tant redout pour ma part. C'est tellement casse-gueule les prquelles/suites...

Et l, j'avoue que ds les premires pages, je me suis tout de suite plonge nouveau dans cet univers. Et je me suis laisse emporter par l'ambiance et la plume de l'auteur, telle La Belle Sauvage sur les affluents de la Tamise.

Evidemment, le plaisir de revoir de "vieilles" connaissances 10 ans plus jeunes : Coram (et Sophomax ! Je veux un daemon comme elle tongue), le magntisme glaant de Marisa Coulter, celui de Lord Asriel (que j'ai trouv un peu plus humain)... et Lyra et Pan, bien sr, au centre de tout, mme s'ils ne disent pas un seul mot.

Le plaisir de m'attacher aux nouveaux personnages : Malcolm, Alice, Hannah Relf...
J'ai eu un peu plus de mal avec Bonneville, le "mchant", mme si je dois reconnatre que Pullman l'a trs bien crit. Il tait drangeant souhait, tous les niveaux.

Spoiler:

J'ai trouv la scne o il frappe son daemon particulirement saisissante. La haine et le dgot de soi-mme... Pullman a vraiment le don pour faire ce genre de passages, qui te saisit. Elle m'a rappel l'horreur/douleur ressentie dans certaines scnes dans His Dark materials...

Sinon, concernant le droulement de l'histoire.
J'ai globalement prfr la premire partie, plus pose. Pour le plaisir de dcouvrir un peu plus la "Brittania" de Lyra, les sciences, l'althiomtre, l'emprise du pouvoir religieux... (La Ligue de Saint-Alexander, quoi !).

La deuxime partie m'a plus aussi, mais j'ai un peu plus de rserve sur certains passages :

Notamment ces quelques chapitres vers la fin,

Spoiler:

avec ce qu'on pourrait appeler le passage en "Faerie".
Et aussi la mort de Bonneville, j'ai trouv a confus.

. Et mme si j'ai apprci l'aspect un peu "conte", le passage m'a sembl un peu hors propos et apporter de la confusion l'ensemble, n'apportant rien l'histoire globale

Spoiler:

(Hormis peut-tre le fait que Lyra a bu du lait au sein d'une fe, qui sait, a explique peut-tre certaines choses tongue)

J'ai accept sans bronch les daemons, les sorcires, les ours en armure, (qui font partie de l'univers et sont accepts) mais l, je ne sais pas... l'incursion du """"merveilleux""""" dans un monde fantasy m'a gn, et je n'y ai pas cru. Mme si l'auteur explique cette incursion demi-mots avec le ct exceptionnel du dluge.

Voil, c'est ma seule rserve. Mais, franchement, c'est tellement bon de revenir dans cet univers. Beaucoup de choses ont t introduites, et j'espre vraiment, mais vraiment, que Philip Pullman pourra nous offrir une belle histoire jusqu'au bout. Hte mort pour le tome 2.

Et, chapeau Gallimard pour l'objet-livre. Des lettres dores, du relief, c'est trs joli. J'tais pas fan de l'illustration, mais elle passe beaucoup mieux en "vrai" ! smile

Sur ce, je sens que je vais en profiter lire la premire trilogie en VO, et "Il tait une fois dans le Nord". Et relire "Lyra et les oiseaux".

Dernire modification par Lauriaen (12/12/2017 09:18:57)


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#206 12/12/2017 11:09:15

No'wens
Rveuse de mondes
Lieu: Runion
Date d'inscription: 01/02/2011
Messages: 1173

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Lauriaen a crit:

J'ai eu un peu plus de mal avec Bonneville, le "mchant", mme si je dois reconnatre que Pullman l'a trs bien crit. Il tait drangeant souhait, tous les niveaux.

Spoiler:

J'ai trouv la scne o il frappe son daemon particulirement saisissante. La haine et le dgot de soi-mme... Pullman a vraiment le don pour faire ce genre de passages, qui te saisit. Elle m'a rappel l'horreur/douleur ressentie dans certaines scnes dans His Dark materials...

Ah, j'ai ador le personnage justement pour a ! Je l'ai suivi tout du long avec une sorte de fascination horrifie. ohmy
J'aime normment la faon dont Pullman toffe ses personnages grce leur daemon, je trouve a vraiment trs fin comme on peut dceler la profondeur et la vraie personnalit d'un personnage travers sa description et ses actions, mais aussi celles de son daemon. Surtout quand les deux sont opposs !
Chez Lyra qui trs tmraire et Pan beaucoup plus trouillard, c'est mignon... Chez Bonneville et son daemon... gros malaise.

Lauriaen a crit:

Et mme si j'ai apprci l'aspect un peu "conte", le passage m'a sembl un peu hors propos et apporter de la confusion l'ensemble, n'apportant rien l'histoire globale

a m'a fait un peu tiquer aussi au dbut, mais en fait je me suis aperu que Pullman glisse quelques indices de la prsence d'un aspect merveilleux dans cet univers ds le dbut du rcit.

Lauriaen a crit:

es lettres dores, du relief, c'est trs joli. J'tais pas fan de l'illustration, mais elle passe beaucoup mieux en "vrai" !

a a t une belle surprise ! Je n'aimais vraiment pas la couverture en la voyant sur internet, mais en vrai elle claque ! C'est un beau livre. smile
(et puis les petites illustrations au dbut de chaque chapitre qui te teasent grave, surtout quand elles reprsentent des daemons ou un certain objet familiers depuis la trilogie prcdente... tongue)

Dernire modification par No'wens (12/12/2017 11:11:27)


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#207 12/12/2017 11:25:57

Lauriaen
Princesse d'Ambre
Lieu: Entre les Ombres
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Messages: 449

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

No'wens a crit:

Ah, j'ai ador le personnage justement pour a ! Je l'ai suivi tout du long avec une sorte de fascination horrifie. ohmy
J'aime normment la faon dont Pullman toffe ses personnages grce leur daemon, je trouve a vraiment trs fin comme on peut dceler la profondeur et la vraie personnalit d'un personnage travers sa description et ses actions, mais aussi celles de son daemon. Surtout quand les deux sont opposs !
Chez Lyra qui trs tmraire et Pan beaucoup plus trouillard, c'est mignon... Chez Bonneville et son daemon... gros malaise.

Je suis totalement d'accord, trs gros malaise. happy En fait, c'est surtout le flou encore assez prsent autour du personnage qui m'a dplu.

Spoiler:

On ne comprend toujours pas la fin du roman ses intentions, ni son but, et il n'y a pas vraiment une justification son comportement ( part la folie, la rigueur).

Mais la suite de l'histoire nous l'apprendra peut-tre.

Spoiler:

Je pense notamment au fameux sac dos contenant les recherches de Bonneville sur la poussire, et bien sr l'althiomtre perdu

Dernire modification par Lauriaen (12/12/2017 11:34:19)


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#208 12/12/2017 11:58:57

No'wens
Rveuse de mondes
Lieu: Runion
Date d'inscription: 01/02/2011
Messages: 1173

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Ah, je vois ce que tu veux dire.

Spoiler:

Il me semble qu'il y a une vague excuse de vengeance envers Mme Coulter mais c'est flou...

Il y a pas mal de questions en suspend quand mme, j'espre que la suite y rpondra. Et rpondra aussi celles souleves dans Lyra et les Oiseaux, qui se pose quand mme dans le genre je-balance-plus-de-questions-que-j'y-rponds. happy


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#209 14/12/2017 15:45:22

Siriane
flaire le bon bouquin
Date d'inscription: 25/06/2009
Messages: 1596

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Reu mon exemplaire en dbut de semaine et je l'ai commenc hier soir. On replonge tout de suite dans l'ambiance, j'ai hte de lire la suite.


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#210 15/12/2017 16:30:42

Aslan
Souverain de Narnia
Lieu: Narnia
Date d'inscription: 19/01/2005
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#211 20/12/2017 15:04:19

Kylar Nagarian
Sedai
Lieu: Entre deux plantes
Date d'inscription: 07/02/2013
Messages: 121

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Lecture termin et j'ai beaucoup aim. La magie opre ds les premires pages. Ce fut un rel plaisir que de replonger dans l'univers de Lyra, mme que j'ai dcid de relire la premire trilogie tout de suite aprs ma lecture de la belle sauvage. Le seul bmol serait la fin qui nous laisse sur notre faim. L'attente du tome 2 sera longue.

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#212 28/12/2017 10:26:03

Zakath Nath
Prisonnire de Zenda
Date d'inscription: 12/01/2006
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

J'avais lu plusieurs fois la Croise des Mondes, mais la dernire lecture remonte quelques annes et je n'avais jamais lu Lyra et les Oiseaux, du coup, certaines allusions dans La Belle Sauvage ont pu m'chapper, mais c'est avec grand plaisir que j'ai replong dans un univers que j'avais un peu perdu de vue.

Il n'y a pas la mme ampleur que dans les aventures de Lyra, mme si c'est normal, mais j'ai trouv les personnages attachants (mme Alice, finalement quand elle est encore dsagrable elle est peu prsente donc ce n'tait pas gnant).

Pour le passage

Spoiler:

en Farie, j'ai aussi t un peu dstabilise mme si c'est un monde avec des sorcires. Mais c'est vrai que tous les autres lments de fantasy sont normaux pour les personnages, alors que l, mme pour eux, cela tient de la lgende, d'o l'impression de dcalage, mais finalement a passe.

J'ai tout de mme trouv la fin un peu abrupte,

Spoiler:

hop, on amne Lyra Asriel et tout le monde retourne Oxford dans la foule et c'est rgl, mme si a faisait un peu cho invers aux Royaumes du Nord o le fait de parvenir jusqu' Asriel ne tourne pas pour le mieux pour les jeunes hros.


http://zakath-nath.joueb.com/images/whosig.jpg

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#213 28/12/2017 21:59:43

Kaellis
Petit cauchemar ambulant
Lieu: Nancy
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Petite perle en passant : aujourd'hui, un client cherchant le dernier Pullman m'a apostrophe : "C'est vous La belle sauvage ?"

cool


Memento Mori

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#214 05/01/2018 20:29:36

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Ah, ah. big_smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#215 11/01/2018 22:19:43

Kaisa Serafina
Elbakinien d'Argent
Lieu: Sur les sommets enneigs
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Messages: 523

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

J'ai fini ce premier tome (en raccourcissant quelques nuits au passage), quelle joie de replonger dans ce monde !
Beaucoup de choses ont dj t dites, mais dans les grandes lignes et en vrac, ce que je retiens particulirement :

Spoiler:

- Malcolm, j'ai littralement ador ce personnage
- Asriel tellement plus humain (et Marisa qui me fiche froid dans le dos)
- Bonneville et la ligue de St Alexander qui m'ont, chacun a leur faon, fait cauchemarder (littralement d'ailleurs concernant la ligue ! je me suis retrouve la nuit suivante bosser dans mon collge compltement infest par eux... je peux vous dire que j'tais heureuse de me rveiller et d'aller bosser le lendemain rolleyes )
- le passage un peu WTF ferique, j'ai pas vraiment accroch, voir la relecture...
- Lyra et Pan adorables 1512

Comme toujours chez Pullman, je trouve les thmatiques vraiment pertinentes et il y a largement de quoi rflchir ici, beaucoup de questions restent poses et j'avoue que j'attends la suite avec plus qu'impatience !


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#216 19/01/2018 14:55:19

Nephtys
Vala
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Je n'aime pas les prquelles, voir mme j'ai peur des prquelles, du pige de la surexplication et de la fadeur alors qu' la Croise des mondes tait riche, merveilleux et intelligent.

J'ai lu la Belle Sauvage avec un double regard, je me retrouvais la fois 11 ans, lire la trilogie originelle, et les questions que posent Malcolm devenaient les miennes, essayer de comprendre ce monde d'adultes et sa politique, mais j'tais tout la fois cette adulte qui comprenait prsent les tenants et les aboutissants prsents.   Les deux parties en moi on trouv de quoi se rjouir encore une fois, j'ai simplement ador....

Parmi les points positifs

Spoiler:

- Asriel, ma premire lecture de la trilogie, il me suffisait de lire qu'il avait l'allure noble pour que je ne cherche pas plus loin comprendre pourquoi il dgageait cela. Aprs, avec les relectures, je ne cherchais toujours pas puisque habitue au personnage. L je le redcouvre dans des situations indites et je me laisse carrment sduire par ce qu'il dgage alors mme qu'au final on le voit peu.

-Bonneville : comment faire natre un effroi crdible avec des dtails simples? Bonneville est effrayant, la diffrence avec son daemon glace le sang, et enfin ses acyions d'adulte avec toute les violences qu'elles comportent, ne sont pas censurs. Le fait que Malcolm les peroive avec ses yeux d'enfants rajoute au climat pesant...

Il y a aussi les jeunes hros bien sr, on  les suit avec grand plaisir !

Enfin, les choses qui intriguent :

Spoiler:

Les fes et l'utilisation du merveilleux. Aprs rflexion, je trouve cela logique finalement avec le contexte de la crue, du fleuve qui devient le Fleuve Symbolique traverser pour passer de mondes l'autres...Finalement, cela ne m'a pas drang, quelque chose a t drang comme dit Farder Coram, et donc c'est le gros b*rdel !

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#217 14/02/2018 18:18:40

Goldberry
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

J'apprhendais beaucoup moins aussi ce retour, surtout que a faisait longtemps que je n'avais rien lu de l'auteur, mais c'est vrai qu'on plonge ds les premiers chapitres.
C'est tout fait le monde de Lyra mais avec de vraies nouveauts. En plus, c'est toujours aussi bien crit et "exigeant", mme si ce n'est peut-tre pas le bon mot. smile

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#218 01/03/2018 11:36:52

Britannia
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

J'ai enfin saut le pas et lu la belle sauvage.

J'tais un peu mitige avant de me lancer, craignant d'tre due mais j'ai ador. Ds les premires lignes Pullman m'a nouveau embarqu. J'ai fini ma lecture regret et je voudrais dj avoir la suite pour en savoir plus sur le devenir des personnages.

J'ai vraiment apprci la premire partie. Malcolm est un hros que j'ai beaucoup aim et apprci suivre. Le professeur Anna Relf est auss trs intressante et Bonneville comme la ligue de Saint-Alexander m'a donn des frissons.
La deuxime partie m'a paru un cran en dessous mais tout aussi intressante.

Spoiler:

La partie en "frie ne m'a pas drang du tout j'ai mme trouv a intriguant. Il faudrait probablement  que je la relise d'ailleurs pour mieux saisir le sous-texte

On apprend a vraiment apprcier Alice. La fin m'a parut un peu rapide et brusque peut-tre mais ce n'est qu'un tome 1 alors c'est comprhensible.

En tout cas j'espre que la suite nous apportera des rponses

Spoiler:

sur le devenir de Malcolm, Alice, sur Bonneville et ses intentions, sur ce que contenait ses papiers.

A not que j'ai retrouv avec plaisir Asriel, Farder Coram et Madame Coulter. Ils sont fidles au souvenir que j'en avais.

Cette lecture m'a mme donn envie de replonger dans la trilogie d'A la croise des mondes.


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#219 01/06/2018 14:56:48

Lauriaen
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

A l'occasion des 20 ans de la publication du premier tome en France, Gallimard a lanc des nouvelles ditions grand-format des trois tomes de A la croise des mondes, reprenant les illustrations des poches.

http://www.onlitplusfort.com/articles/l … es-20-ans/

Et pour l'occasion aussi, le petit livre "Lyra et les oiseaux" (Lyra's Oxford en VO) a t rdit en belle dition cartonne, avec une carte dpliable de l'Oxford de Lyra.

J'en ai profit pour l'acheter, et le relire dans la foule.

Au del du plaisir immense et toujours infini de parcourir nouveau Oxford, et de suivre une Lyra post-Miroir d'Ambre, mme pour quelques pages, ce petit rcit est tellement court qu'il en devient frustrant.
L'histoire en elle-mme est simple, mais reste trs obscure quant aux questions souleves.

Mais, videmment, maintenant que l'on sait qu'il va y avoir quelque chose aprs (puisque le tome 2 du livre de la Poussire se passera aprs), cela rend ce rcit trs intriguant par les pistes et questions souleves, qui pourraient avoir une rpercussion sur la suite.
Et videmment aussi le petit plaisir de (re)voir le Dr M. Polstead le temps de quelques paragraphes (Le pauvre, aprs tout ce qu'il a fait pour elle tongue).

Et puis, la carte d'Oxford, quoi wub


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#220 03/06/2018 12:57:57

Goldberry
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Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croise des mondes]

Les couvertures sont vraiment superbes ! ohmy

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