#201 06/12/2017 10:39:57

Lauriaen
Princesse d'Ambre
Lieu: Entre les Ombres
Date d'inscription: 10/09/2013
Messages: 373

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

No'wens a écrit:

Du coup, je me demande si Pullman avait déjà décidé de faire de Malcolm le héros de la nouvelle trilogie (enfin, sa première partie en tout cas) en 2003.

Spoiler:

Si je me souviens bien de Lyra et les Oiseaux, il est précisé qu'il porte un intérêt tout particulier à Lyra... qui le snobe totalement ! happy

En tout cas, c'est chouette de savoir

Spoiler:

ce qu'il est devenu et quelle forme a pris Asta, et j'espère qu'on continuera à le voir (et Alice aussi) dans la suite.

Faudra vraiment que je relise Lyra et les oiseaux, et que je lise enfin "Il était une fois dans le Nord" ohmy
Et on retrouve aussi apparemment des mentions à d'autres personnages :

Notamment Hannah Relf

Spoiler:

qui est citée à plusieurs reprises, car elle est à la tête du College de St Sophia, et c'est elle qui à la fin de la trilogie va apprendre Lyra à se servir de l'aliéthomètre.

et Alice,

Spoiler:

plus indirectement car elle apparemment une cousine de Roger Parslow, le garçon de cuisine de Jordan, ami de Lyra

Il y a un article ici (en anglais), qui résume assez bien les connexions entre La Belle Sauvage et His Dark Materials :
https://www.newstatesman.com/culture/bo … mate-guide

Sinon, moi, j'avance dans ma lecture, j'en suis au 2/3, et je savoure. tongue

Dernière modification par Lauriaen (06/12/2017 10:41:28)


Bibliothèque - En cours : Lady Helen - Le Club des Mauvais Jours, Alison Goodman

Image de base pour l'avatar : Llewella d'Ambre

Hors ligne

 

#202 06/12/2017 16:03:40

Siriane
flaire le bon bouquin
Date d'inscription: 25/06/2009
Messages: 1568

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Je l'ai commandé en VO. J'ai hâte qu'il arrive !


Lecture en cours :

A reader lives a thousand lives before he dies. The man who never reads lives only one.

Hors ligne

 

#203 07/12/2017 08:51:28

No'wens
Rêveuse de mondes
Lieu: Réunion
Date d'inscription: 01/02/2011
Messages: 1117

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Ah, pour Hannah je l'avais repérée, mais je savais pas si c'était la même ou pas !
Et donc l'auberge existe "pour de vrai" ? C'est trop bien ! wub


"POURQUOI, demanda-t-il, EST-CE QUE VOUS VOUS BALADEZ AVEC UN CANARD SUR LA TETE ?
_ Quel canard ?
_ AH. PARDON."

biblio Booknode | biblio Babelio

Hors ligne

 

#204 07/12/2017 10:43:44

Tom Ward
Apprenti Épouvanteur
Lieu: Chipenden
Date d'inscription: 17/05/2014
Messages: 864

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Eh bien j'ai adoré. Ça faisait bien une dizaine d'années que j'avais lu la première trilogie (bien trop jeune) et je ne pensais pas replonger dans un Pullman aussi facilement. Mais l'écriture est fluide, intelligente, sans fioritures, bref : un régal. Petit plus pour la première partie qui installe tranquillement l'ambiance et fait monter la tension avec brio.
Malcolm est adorable et très attachant, j'espère qu'il tiendra un rôle important dans la suite ! Le personnage d'Alice est lui aussi très bien écrit, on apprend doucement à l'apprécier au fur et à mesure que se dévoilent ses failles. Finalement, leur duo marche très bien !
Et retrouver les dæmons, l'aléthiomètre... wub
Hâte au tome 2 (mais quand j'aurai relu la trilogie...) !


"J'ai plongé mon regard dans l'obscur,
au cœur même de la noirceur.
Désormais, plus rien ne me fait peur."
                                                          Grimalkin et l'Épouvanteur, de Joseph Delaney

Hors ligne

 

#205 12/12/2017 09:17:31

Lauriaen
Princesse d'Ambre
Lieu: Entre les Ombres
Date d'inscription: 10/09/2013
Messages: 373

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Et ça y est, j'ai achevé ma lecture hier soir.
Depuis le temps qu'on parle de ce projet, de ce retour dans le monde de Lyra... A la fois tant souhaité, et tant redouté pour ma part. C'est tellement casse-gueule les préquelles/suites...

Et là, j'avoue que dès les premières pages, je me suis tout de suite plongée à nouveau dans cet univers. Et je me suis laissée emporter par l'ambiance et la plume de l'auteur, telle La Belle Sauvage sur les affluents de la Tamise.

Evidemment, le plaisir de revoir de "vieilles" connaissances 10 ans plus jeunes : Coram (et Sophomax ! Je veux un daemon comme elle tongue), le magnétisme glaçant de Marisa Coulter, celui de Lord Asriel (que j'ai trouvé un peu plus humain)... et Lyra et Pan, bien sûr, au centre de tout, même s'ils ne disent pas un seul mot.

Le plaisir de m'attacher aux nouveaux personnages : Malcolm, Alice, Hannah Relf...
J'ai eu un peu plus de mal avec Bonneville, le "méchant", même si je dois reconnaître que Pullman l'a très bien écrit. Il était dérangeant à souhait, à tous les niveaux.

Spoiler:

J'ai trouvé la scène où il frappe son daemon particulièrement saisissante. La haine et le dégoût de soi-même... Pullman a vraiment le don pour faire ce genre de passages, qui te saisit. Elle m'a rappelé l'horreur/douleur ressentie dans certaines scènes dans His Dark materials...

Sinon, concernant le déroulement de l'histoire.
J'ai globalement préféré la première partie, plus posée. Pour le plaisir de découvrir un peu plus la "Brittania" de Lyra, les sciences, l'aléthiomètre, l'emprise du pouvoir religieux... (La Ligue de Saint-Alexander, quoi !).

La deuxième partie m'a plus aussi, mais j'ai un peu plus de réserve sur certains passages :

Notamment ces quelques chapitres vers la fin,

Spoiler:

avec ce qu'on pourrait appeler le passage en "Faerie".
Et aussi la mort de Bonneville, j'ai trouvé ça confus.

. Et même si j'ai apprécié l'aspect un peu "conte", le passage m'a semblé un peu hors propos et apporter de la confusion à l'ensemble, n'apportant rien à l'histoire globale

Spoiler:

(Hormis peut-être le fait que Lyra a bu du lait au sein d'une fée, qui sait, ça explique peut-être certaines choses tongue)

J'ai accepté sans bronché les daemons, les sorcières, les ours en armure, (qui font partie de l'univers et sont acceptés) mais là, je ne sais pas... l'incursion du """"merveilleux""""" dans un monde fantasy m'a gêné, et je n'y ai pas cru. Même si l'auteur explique cette incursion à demi-mots avec le côté exceptionnel du déluge.

Voilà, c'est ma seule réserve. Mais, franchement, c'est tellement bon de revenir dans cet univers. Beaucoup de choses ont été introduites, et j'espère vraiment, mais vraiment, que Philip Pullman pourra nous offrir une belle histoire jusqu'au bout. Hâte à mort pour le tome 2.

Et, chapeau Gallimard pour l'objet-livre. Des lettres dorées, du relief, c'est très joli. J'étais pas fan de l'illustration, mais elle passe beaucoup mieux en "vrai" ! smile

Sur ce, je sens que je vais en profiter lire la première trilogie en VO, et "Il était une fois dans le Nord". Et relire "Lyra et les oiseaux".

Dernière modification par Lauriaen (12/12/2017 09:18:57)


Bibliothèque - En cours : Lady Helen - Le Club des Mauvais Jours, Alison Goodman

Image de base pour l'avatar : Llewella d'Ambre

Hors ligne

 

#206 12/12/2017 11:09:15

No'wens
Rêveuse de mondes
Lieu: Réunion
Date d'inscription: 01/02/2011
Messages: 1117

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Lauriaen a écrit:

J'ai eu un peu plus de mal avec Bonneville, le "méchant", même si je dois reconnaître que Pullman l'a très bien écrit. Il était dérangeant à souhait, à tous les niveaux.

Spoiler:

J'ai trouvé la scène où il frappe son daemon particulièrement saisissante. La haine et le dégoût de soi-même... Pullman a vraiment le don pour faire ce genre de passages, qui te saisit. Elle m'a rappelé l'horreur/douleur ressentie dans certaines scènes dans His Dark materials...

Ah, j'ai adoré le personnage justement pour ça ! Je l'ai suivi tout du long avec une sorte de fascination horrifiée. ohmy
J'aime énormément la façon dont Pullman étoffe ses personnages grâce à leur daemon, je trouve ça vraiment très fin comme on peut déceler la profondeur et la vraie personnalité d'un personnage à travers sa description et ses actions, mais aussi celles de son daemon. Surtout quand les deux sont opposés !
Chez Lyra qui très téméraire et Pan beaucoup plus trouillard, c'est mignon... Chez Bonneville et son daemon... gros malaise.

Lauriaen a écrit:

Et même si j'ai apprécié l'aspect un peu "conte", le passage m'a semblé un peu hors propos et apporter de la confusion à l'ensemble, n'apportant rien à l'histoire globale

Ça m'a fait un peu tiquer aussi au début, mais en fait je me suis aperçu que Pullman glisse quelques indices de la présence d'un aspect merveilleux dans cet univers dès le début du récit.

Lauriaen a écrit:

es lettres dorées, du relief, c'est très joli. J'étais pas fan de l'illustration, mais elle passe beaucoup mieux en "vrai" !

Ça a été une belle surprise ! Je n'aimais vraiment pas la couverture en la voyant sur internet, mais en vrai elle claque ! C'est un beau livre. smile
(et puis les petites illustrations au début de chaque chapitre qui te teasent grave, surtout quand elles représentent des daemons ou un certain objet familiers depuis la trilogie précédente... tongue)

Dernière modification par No'wens (12/12/2017 11:11:27)


"POURQUOI, demanda-t-il, EST-CE QUE VOUS VOUS BALADEZ AVEC UN CANARD SUR LA TETE ?
_ Quel canard ?
_ AH. PARDON."

biblio Booknode | biblio Babelio

Hors ligne

 

#207 12/12/2017 11:25:57

Lauriaen
Princesse d'Ambre
Lieu: Entre les Ombres
Date d'inscription: 10/09/2013
Messages: 373

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

No'wens a écrit:

Ah, j'ai adoré le personnage justement pour ça ! Je l'ai suivi tout du long avec une sorte de fascination horrifiée. ohmy
J'aime énormément la façon dont Pullman étoffe ses personnages grâce à leur daemon, je trouve ça vraiment très fin comme on peut déceler la profondeur et la vraie personnalité d'un personnage à travers sa description et ses actions, mais aussi celles de son daemon. Surtout quand les deux sont opposés !
Chez Lyra qui très téméraire et Pan beaucoup plus trouillard, c'est mignon... Chez Bonneville et son daemon... gros malaise.

Je suis totalement d'accord, très gros malaise. happy En fait, c'est surtout le flou encore assez présent autour du personnage qui m'a déplu.

Spoiler:

On ne comprend toujours pas à la fin du roman ses intentions, ni son but, et il n'y a pas vraiment une justification à son comportement (à part la folie, à la rigueur).

Mais la suite de l'histoire nous l'apprendra peut-être.

Spoiler:

Je pense notamment au fameux sac à dos contenant les recherches de Bonneville sur la poussière, et bien sûr l'aléthiomètre perdu

Dernière modification par Lauriaen (12/12/2017 11:34:19)


Bibliothèque - En cours : Lady Helen - Le Club des Mauvais Jours, Alison Goodman

Image de base pour l'avatar : Llewella d'Ambre

Hors ligne

 

#208 12/12/2017 11:58:57

No'wens
Rêveuse de mondes
Lieu: Réunion
Date d'inscription: 01/02/2011
Messages: 1117

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Ah, je vois ce que tu veux dire.

Spoiler:

Il me semble qu'il y a une vague excuse de vengeance envers Mme Coulter mais c'est flou...

Il y a pas mal de questions en suspend quand même, j'espère que la suite y répondra. Et répondra aussi à celles soulevées dans Lyra et les Oiseaux, qui se pose quand même dans le genre je-balance-plus-de-questions-que-j'y-réponds. happy


"POURQUOI, demanda-t-il, EST-CE QUE VOUS VOUS BALADEZ AVEC UN CANARD SUR LA TETE ?
_ Quel canard ?
_ AH. PARDON."

biblio Booknode | biblio Babelio

Hors ligne

 

#209 14/12/2017 15:45:22

Siriane
flaire le bon bouquin
Date d'inscription: 25/06/2009
Messages: 1568

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Reçu mon exemplaire en début de semaine et je l'ai commencé hier soir. On replonge tout de suite dans l'ambiance, j'ai hâte de lire la suite.


Lecture en cours :

A reader lives a thousand lives before he dies. The man who never reads lives only one.

Hors ligne

 

#210 15/12/2017 16:30:42

Aslan
Souverain de Narnia
Lieu: Narnia
Date d'inscription: 19/01/2005
Messages: 10335
Site web

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]


Ô Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trônes, et sur l'un d'eux tu dois siéger en tant que roi.

Hors ligne

 

#211 20/12/2017 15:04:19

Kylar Nagarian
Mage
Lieu: Entre deux planètes
Date d'inscription: 07/02/2013
Messages: 109

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Lecture terminé et j'ai beaucoup aimé. La magie opère dès les premières pages. Ce fut un réel plaisir que de replonger dans l'univers de Lyra, même que j'ai décidé de relire la première trilogie tout de suite après ma lecture de la belle sauvage. Le seul bémol serait la fin qui nous laisse sur notre faim. L'attente du tome 2 sera longue.

Hors ligne

 

#212 28/12/2017 10:26:03

Zakath Nath
Prisonnière de Zenda
Date d'inscription: 12/01/2006
Messages: 2135
Site web

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

J'avais lu plusieurs fois À la Croisée des Mondes, mais la dernière lecture remonte à quelques années et je n'avais jamais lu Lyra et les Oiseaux, du coup, certaines allusions dans La Belle Sauvage ont pu m'échapper, mais c'est avec grand plaisir que j'ai replongé dans un univers que j'avais un peu perdu de vue.

Il n'y a pas la même ampleur que dans les aventures de Lyra, même si c'est normal, mais j'ai trouvé les personnages attachants (même Alice, finalement quand elle est encore désagréable elle est peu présente donc ce n'était pas gênant).

Pour le passage

Spoiler:

en Faërie, j'ai aussi été un peu déstabilisée même si c'est un monde avec des sorcières. Mais c'est vrai que tous les autres éléments de fantasy sont normaux pour les personnages, alors que là, même pour eux, cela tient de la légende, d'où l'impression de décalage, mais finalement ça passe.

J'ai tout de même trouvé la fin un peu abrupte,

Spoiler:

hop, on amène Lyra à Asriel et tout le monde retourne à Oxford dans la foulée et c'est réglé, même si ça faisait un peu écho inversé aux Royaumes du Nord où le fait de parvenir jusqu'à Asriel ne tourne pas pour le mieux pour les jeunes héros.


http://zakath-nath.joueb.com/images/whosig.jpg

Hors ligne

 

#213 28/12/2017 21:59:43

Kaellis
Petit cauchemar ambulant
Lieu: Nancy
Date d'inscription: 14/09/2014
Messages: 796

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Petite perle en passant : aujourd'hui, un client cherchant le dernier Pullman m'a apostrophée : "C'est vous La belle sauvage ?"

cool


Memento Mori

Hors ligne

 

#214 05/01/2018 20:29:36

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 33927
Site web

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Ah, ah. big_smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

Hors ligne

 

#215 11/01/2018 22:19:43

Kaisa Serafina
Elbakinien d'Argent
Lieu: Sur les sommets enneigés
Date d'inscription: 25/02/2014
Messages: 496

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

J'ai fini ce premier tome (en raccourcissant quelques nuits au passage), quelle joie de replonger dans ce monde !
Beaucoup de choses ont déjà été dites, mais dans les grandes lignes et en vrac, ce que je retiens particulièrement :

Spoiler:

- Malcolm, j'ai littéralement adoré ce personnage
- Asriel tellement plus humain (et Marisa qui me fiche froid dans le dos)
- Bonneville et la ligue de St Alexander qui m'ont, chacun a leur façon, fait cauchemarder (littéralement d'ailleurs concernant la ligue ! je me suis retrouvée la nuit suivante à bosser dans mon collège complétement infesté par eux... je peux vous dire que j'étais heureuse de me réveiller et d'aller bosser le lendemain rolleyes )
- le passage un peu WTF féerique, j'ai pas vraiment accroché, à voir à la relecture...
- Lyra et Pan adorables 1512

Comme toujours chez Pullman, je trouve les thématiques vraiment pertinentes et il y a largement de quoi réfléchir ici, beaucoup de questions restent posées et j'avoue que j'attends la suite avec plus qu'impatience !


Ma bibliothèque : Booknode

Hors ligne

 

#216 19/01/2018 14:55:19

Nephtys
Maïa
Date d'inscription: 18/08/2014
Messages: 288

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

Je n'aime pas les préquelles, voir même j'ai peur des préquelles, du piège de la surexplication et de la fadeur alors qu'à la Croisée des mondes était riche, merveilleux et intelligent.

J'ai lu la Belle Sauvage avec un double regard, je me retrouvais à la fois à 11 ans, à lire la trilogie originelle, et les questions que posent Malcolm devenaient les miennes, à essayer de comprendre ce monde d'adultes et sa politique, mais j'étais tout à la fois cette adulte qui comprenait à présent les tenants et les aboutissants présentés.   Les deux parties en moi on trouvé de quoi se réjouir encore une fois, j'ai simplement adoré....

Parmi les points positifs

Spoiler:

- Asriel, ma première lecture de la trilogie, il me suffisait de lire qu'il avait l'allure noble pour que je ne cherche pas plus loin à comprendre pourquoi il dégageait cela. Après, avec les relectures, je ne cherchais toujours pas puisque habituée au personnage. Là je le redécouvre dans des situations inédites et je me laisse carrément séduire par ce qu'il dégage alors même qu'au final on le voit peu.

-Bonneville : comment faire naître un effroi crédible avec des détails simples? Bonneville est effrayant, la différence avec son daemon glace le sang, et enfin ses acyions d'adulte avec toute les violences qu'elles comportent, ne sont pas censurés. Le fait que Malcolm les perçoive avec ses yeux d'enfants rajoute au climat pesant...

Il y a aussi les jeunes héros bien sûr, on  les suit avec grand plaisir !

Enfin, les choses qui intriguent :

Spoiler:

Les fées et l'utilisation du merveilleux. Après réflexion, je trouve cela logique finalement avec le contexte de la crue, du fleuve qui devient le Fleuve Symbolique à traverser pour passer de mondes à l'autres...Finalement, cela ne m'a pas dérangé, quelque chose a été dérangé comme dit Farder Coram, et donc c'est le gros b*rdel !

Hors ligne

 

#217 14/02/2018 18:18:40

Goldberry
En déplacement
Lieu: Enfermée dehors
Date d'inscription: 30/05/2002
Messages: 4792
Site web

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

J'appréhendais beaucoup moins aussi ce retour, surtout que ça faisait longtemps que je n'avais rien lu de l'auteur, mais c'est vrai qu'on plonge dès les premiers chapitres.
C'est tout à fait le monde de Lyra mais avec de vraies nouveautés. En plus, c'est toujours aussi bien écrit et "exigeant", même si ce n'est peut-être pas le bon mot. smile

Hors ligne

 

#218 01/03/2018 11:36:52

Britannia
Elbakinien d'Argent
Lieu: La voie du magicien
Date d'inscription: 27/09/2014
Messages: 452

Re: Infos ALCDM ! [La "suite" d'A la croisée des mondes]

J'ai enfin sauté le pas et lu la belle sauvage.

J'étais un peu mitigée avant de me lancer, craignant d'être déçue mais j'ai adoré. Dès les premières lignes Pullman m'a à nouveau embarqué. J'ai fini ma lecture à regret et je voudrais déjà avoir la suite pour en savoir plus sur le devenir des personnages.

J'ai vraiment apprécié la première partie. Malcolm est un héros que j'ai beaucoup aimé et apprécié suivre. Le professeur Anna Relf est auss très intéressante et Bonneville comme la ligue de Saint-Alexander m'a donné des frissons.
La deuxième partie m'a paru un cran en dessous mais tout aussi intéressante.

Spoiler:

La partie en "féérie ne m'a pas dérangé du tout j'ai même trouvé ça intriguant. Il faudrait probablement  que je la relise d'ailleurs pour mieux saisir le sous-texte

On apprend a vraiment apprécier Alice. La fin m'a parut un peu rapide et brusque peut-être mais ce n'est qu'un tome 1 alors c'est compréhensible.

En tout cas j'espère que la suite nous apportera des réponses

Spoiler:

sur le devenir de Malcolm, Alice, sur Bonneville et ses intentions, sur ce que contenait ses papiers.

A noté que j'ai retrouvé avec plaisir Asriel, Farder Coram et Madame Coulter. Ils sont fidèles au souvenir que j'en avais.

Cette lecture m'a même donné envie de replonger dans la trilogie d'A la croisée des mondes.


Bibliothèque booknode

"Ceci est une autre histoire qui sera contée une autre fois"

Hors ligne

 

Pied de page des forums