#21 18/04/2017 10:45:14

Sylvadoc
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Petite comparaison des deux trailers (du 7 et du 8), c'est curieux !
> https://www.youtube.com/watch?v=natYlF3dikY

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#22 18/04/2017 12:54:26

NeoSib
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Elle a pas mal tourne ces derniers jours cette vido, mais elle est assez malhonnte dans le sens o elle mlange en fait des plans de divers trailers et du film en faisant croire qu'il s'agissait du teaser d'origine...

Pour plus de dtails : https://www.youtube.com/watch?v=DwZ-fXO332s

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#23 26/10/2017 18:30:39

Gillossen
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

J'ai du mal croire que personne ne l'ait vu... tongue

https://www.youtube.com/watch?v=Q0CbN8sfihY


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#24 02/11/2017 17:05:59

Aslan
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#25 12/12/2017 22:49:25

Aslan
Souverain de Narnia
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

http://www.lemonde.fr/cinema/article/20 … _3476.html

Alors, alors, on y est cette fois ! smile


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#26 13/12/2017 20:08:41

Zakath Nath
Prisonnire de Zenda
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Du coup j'y vais, c'est un peu en vrac.

a va tre assez foutraque, l'image du film j'ai envie de dire, mme si j'annonce d'emble que j'ai pass un trs bon moment. Je ne vais pas dire que c'est le meilleur Star Wars, ni faire un classement, parce que:
1), je n'aime pas les classements, vu que selon ce qu'on juge on peut retrouver dans leurs trfonds des uvres de qualit juste parce qu'il faut un dernier, et inversement
2) je suis sortie de chaque Star Wars satisfaite, mais la revoyure n'a pas toujours t en leur faveur, c'est un euphmisme (prlogie, j'cris ton nom).

la sortie du prcdent, le gros reproche tait sa trop grande ressemblance avec A New Hope, ce qui tait la fois trs comprhensible, et parfois injuste parce que certains lments taient ramens pour mieux les transformer, et que quand on faisait quelque chose de radicalement diffrent (Kylo Ren par rapport Vador), c'tait un des lments les plus critiqus.
Alors pour cet pisode VIII, mme si premire vue on devrait suivre le schma et se trouver avec un genre d'Empire Contre-Attaque, pas vraiment. Oui, parce qu'videmment, les personnages sont plus parpills, on a une partie formation dans un lieu recul et c'est un deuxime volet de trilogie avec ce que a implique. Non, parce que de faon nettement plus vidente que dans l'pisode VII, on est en pleine entreprise de dconstruction. Au deux-tiers de la trilogie, on a vraiment l'impression que le but c'est d'amener tout ce qui tait familier comme lments, de les transformer voire les dgommer, pour construire autre chose (et le prochain nous dira quoi). Et c'est ce que vivent les personnages galement.
Par exemple on a un personnage qui apparait comme un nouveau

Spoiler:

Han/Lando: l'archtype de la crapule vnale mais sympathique qui se rachte une conduite. Et la fois il va faire ce qu'on attend et prouver qu'il n'a pas compltement mauvais fond - il rend son bijou Rose une fois qu'il l'a utilis alors que rien ne l'y obligeait - de l'autre il trahit pour de l'argent et ne revient pas sauver les hros la onzime heure parce qu'il a eu des scrupules.

. Cela dit, a finit par avoir un ct un peu systmatique, comme si chaque fois on nous disait: "vous pensiez voir ceci? Eh bien non, c'est cela!"
Au rayon de ce qui m'a plu et rassur

Spoiler:

merci, merci, Rey n'est pas une Skywalker, ou la petite-fille de Kenobi, ou une lue cre par la Force, ses parents sont Maurice et Josette les poivrots de Jakku, circulez y'a rien voir.

Pareil pour

Spoiler:

Snoke, ce n'est pas un clone de Palpatine, Yoda rincarn, c'est juste Snoke, un gars que dans cette vaste galaxie on n'avait pas encore eu l'occasion de croiser, on ne nous dit pas d'o il vient, pourquoi il a une cicatrice, il avait juste une fonction dans l'histoire, et la vache, cette poque du tout explicatif, a fait un bien fou. Dans Le Retour du Jedi, a passait trs bien de ne pas savoir d'o venait Palpatine, pourquoi il matrisait la Force alors que les deux volets prcdents ne l'avaient pas laiss entendre, aprs tout.

Alors aprs, le plus dconcertant dans ce film, ce n'est pas forcment les rebondissements

Spoiler:

avec des usages indits de la Force mais pourquoi pas? Les clairs de Palpatine, c'tait tout nouveau au bout de quasiment trois films, et l, a ne fait finalement que pousser au maximum des capacits dj un peu montres

mais sa construction. C'est simple, au deux-tiers on a l'quivalent

Spoiler:

du climax du Retour du Jedi

et il en reste encore aprs a. Ce qui fait qu'on ne s'ennuie pas, mais que l'enchanement est assez trange. L'autre problme, c'est qu'autant du ct du parcours de Rey ou Kylo Ren, tout va bien, du ct des autres, on a l'impression qu'on a tricot une intrigue parce qu'il fallait les occuper, mais mme si a offre de bons passages et des lments intressants

Spoiler:

Rose est attachante, Poe doit prendre du plomb dans la cervelle

, c'tait un peu laborieux.
Sinon, niveau acteurs, rien redire part pour Laura Dern, je ne sais pas si c'est son look mais je sortais tout le temps du film avec elle, dommage.
Ah, et il faudra voir l'coute seule, mais si la musique est toujours jolie, je n'ai repr aucun nouveau thme marquant (alors que c'tait quand mme le cas pour l'pisode VII). Vu son ge je ne vais pas jeter la pierre Williams, mais voil. Et j'ai particulirement apprci le dcor de la salle du trne de Snoke et toute la mise en scne l.
Voil, premires impressions . Donc comme l'pisode VII, avis positif, mais avec la direction prise, ce qu'on va faire dans le prochain film pourrait pas mal jouer dans l'impression d'ensemble.


http://zakath-nath.joueb.com/images/whosig.jpg

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#27 13/12/2017 23:03:48

Valsirius
Elbakinien d'Argent
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Pour ma part, avis mitig. Je te rejoins sur certains points, sur d'autres un peu moins.

Pour faire court:

Spoiler:

Le bien :
- Dans l'ensemble, le film tente un peu plus de trucs nouveaux compar l'Episode VII, y'a une (pitite) rflexion sur la diffrence (l'absence de diffrence?) entre les gentils et les mchants, etc. Bon, a casse pas trois pattes un canard, mais on essaie d'aller plus loin que le manichisme traditionnel dans SW, donc a mrite qu'on le souligne.
- Des twists pas forcment attendus, a fait plaisir.
- Des visuels assez impressionnants, certains mme mmorables (le sacrifice en utilisant l'hyperespace, a claque quand mme. Et puis la plante Crait, avec le son sol blanc et rouge, a offre de belles images).
- Toute ce qui concerne Luke (gnial Mark Hamill !) et Rey.
- La faon dont est dveloppe la relation entre Rey et Kylo.

Le moins bien:

- Toute les autres intrigues: Finn et Rose, mme si elle est bien gentille la fille, on s'en fout un peu de leur histoire. Et puis la poursuite deux l'heure entre la Rsistance et le Premier Order, niveau excitation, on repassera.
- Les nouveaux persos, on s'en balance un peu : Holdo, DJ...
- La mort de Snoke : en soi, je dis pas non, j'aime l'ide du twist auquel on s'attend pas (vous me direz, c'est la dfinition d'un twist, normalement !), mais bon, putain, au final, le personnage aura servi que dalle. Idem pour Phasma. Et puis Hux... Ils ont vraiment un problme avec les mchants dans cette trilogie. Y'a que Kylo qui s'en sort bien, en termes de dveloppement (bon aprs, la performance de Driver en tant que telle, on aime, on aime pas, c'est autre chose...).
- La Force qui sauve Leia qui flotte dans l'espace... Mouais...
- Cette scne finale. Oh mon dieu, j'aime pas. Ca me fait furieusement penser aux pubs pour vendre des sabre-lasers en jouets aux gamins: "Toi aussi, tu peux tre un Jedi... En achetant un sabre-laser dans un Disney Store prs de chez toi!". Non, a passe pas. Ca m'a fait quitter le film sur une mauvaise impression. Dommage...

Pour ce qui est de la musique, en dehors du thme pour Rose (assez sympathique, mais pas forcment un des meilleurs/plus mmorables de la saga), il semble qu'il n'y ait aucun autre nouvel ajout au rpertoire thmatique de la saga. Et le manque le plus important, pour moi, c'est un bon gros thme pour le Premier Ordre, qui musicalement n'a aucune vraie prsence (bon c'tait dj le cas dans le film prcdent, mais il y avait toujours l'espoir que Williams gardait un truc en rserve...). Alors, oui, on a le thme de Kylo Ren, mais a reste attach ce personnage, et non pas aux mchants dans leur ensemble.
Ce qui ressort principalement de cette BO, c'est plus les nouvelles variations des thmes dj connus plus que les nouvelles mlodies (encore une fois, en dehors du thme de Rose...). Y'a de bons moments quand mme, et la musique fait le taf pour une majeure partie du film, donc ce niveau, satisfait.


Bon, dans l'ensemble, pas tout fait convaincu du film. Je pense avoir prfr The Force Awakens, mais a reste pas totalement jojo...

Un petit 6/10, je dirais.

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#28 14/12/2017 01:30:09

Eloniel
Elbakinien d'Argent
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Sans spoilers, pour ceux qui attendent des rponses c'est circulez y a rien voir...

Un film dcevant sur bien des points. C'est meilleur que le 7 mais c'est pas encore a, rogue one s'en sortait globalement mieux.

Ah et aussi les blagues la disney/marvel qui casse la tension dramatique, dans un marvel c'est pas gnant on est prvenu mais dans un Star Wars a te sort du film..


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#29 14/12/2017 08:38:54

Knight
Choix du grade
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Vu hier soir. J'ai pas aim mais j'ai pas dtest non plus. Je suis du. Et triste.
Triste parce que j'avais bien aim Le Rveil de la Force et que cet pisode VIII j'y croyais 200%.

Bon passons d'abord aux ngatif, histoire de terminer sur une note joyeuse.

Spoiler:

- On a mit fille en quipe avec la fille la plus random au monde, sa soeur qui dcde dans les 5 premire minutes m'avait l'air plus intressante. Alors je veux bien que a soit voulu mais j'arrive pas accrocher. Et puis leur relation, srieusement ? Ok du coup il finit pas avec Rey mais quand mme.

- Snoke. Grosse dception. On nous le prsente comme un antagoniste puissant pour finir par l'expdier en un quart d'heure.

- Phasma. Encore pire. Inutile au possible. On aurait pu la remplacer par un stormptrooper basique y aurait eu aucune diffrence.

- Holdo. Je suis partag mais encore une fois c'est personnage qui sort de nulle part et qui finit par mourir sans qu'on ait un vrai attachement vis a vis d'elle. C'tait quoi cette fameuse bataille qu'elle a gagn ? Ils auraient pu un peu le personnage creuser quand mme. Apres c'est celle qui me doit le moins dans les nouveaux personnages de ce film. Elle fait son taf et puis elle se sacrifie. C'est propre. Mme si le coup du "il faut que quelqu'un reste en arrire pour que vous puissiez vous enfuir" est clich a passe. Et puis a donne lieu trs beau plan avec le vaisseau qui fend le croiseur en deux.

- L'arc narratif de la rsistance. Comme l'a bien dit Valsirius, y'a aucune tension. Et personne a l'air paniqu de savoir que toute une flotte de guerre se trouve a presque porte de tir.

- Benicio del Toro. Encore une fois, personnage-fonction. Il aide les hros a s'vader, sabote le croiseur et puis...c'est tout. Alors oui il ouvre les yeux de Finn en lui montrant que les notions de gentils et mchants sont dpasses mais c'est fait avec suffisamment de force selon moi.

- La miraculeuse survie de Leia dans l'espace. Que elle ait la force, pas de souci c'est normal. Qu'elle ne meurt pas alors qu'elle a t expose au vide spatial, suspension d'incrdulit consentie ou non, c'est quand dur a faire passer.

- L'humour. Oh mon dieu. Y'en avait trop. Beaucoup trop. Parfois a marche mais la plupart du temps a tombe comme un cheveux sur la soupe.

Bon maintenant les points positifs.

Spoiler:

- Kylo Ren. Et je tient a le mettre en premier. Le personnage s'toffe beaucoup. Sa relation avec Rey et ses changes y sont pour beaucoup. Ce n'est pas Vador, mais tant mieux. Il s'est dtach de cette image (abandon du masque) pour s'accepter tel qu'il est vraiment. Et j'y aurais cru jusqu'au bout qu'il re-bascule du cot lumineux.

- Rey et Luke. Pour Rey je retient aussi sa relations avec Kylo et ses discussions sur ce qu'elle ressent, sur son besoin d'tre guide. Et aussi le fait qu'elle ne soit personne et ne vienne de nulle part. Ce n'est pas une lue ou une descendante  de jedi, juste une fille qui cherche sa place.
Pour Luke, j'ai rien a dire. Son personnage tient la route tout comme son histoire.

- Les plans. Entre le croiseur fendu en deux, l'affrontement sur Crait avec la fume rouge et l'entre de Kylo Ren dans la grotte a la tte de ses troupes vues de haut on a eu de beaux visuels.
Mention spciale pour le combat de Rey et Kylo contre les gardes prtoriens qui tout simplement sublime. Probablement ma scne favorite.

- La musique. Rien a redire encore une fois.

J'irais tout de mme voir l'pisode IX, ne serait-ce que pour connatre la fin.


"Il y a des crimes pire que brler des livres. L'un d'entre eux est de ne pas les lire".
                                                                                                                       - Ray Bradburry

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#30 14/12/2017 09:47:16

Valsirius
Elbakinien d'Argent
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Eloniel a crit:

Ah et aussi les blagues la disney/marvel qui casse la tension dramatique, dans un marvel c'est pas gnant on est prvenu mais dans un Star Wars a te sort du film..

+1

J'ai rien contre avoir de l'humour dans Star Wars (la saga en a toujours eu de toute faon), mais l, c'est le genre d'humour utilis soit pour dsamorcer un moment dramatique, soit pour faire passer les mchants de l'histoire pour des idiots

Spoiler:

("General Hux ? Es-ce que je pourrais parler au Gnral Hux ?" ou encore Kylo et Hux qui donnent le mme ordre: "Feu volont sur ces speeders !")

, suivi de deux personnages qui se regardent de manire gne, histoire de bien insister sur le fait qu'un moment drle vient de se passer... Trs peu pour moi.

Alors, oui, on est encore loin de l'humour non-stop des derniers Marvel, mais j'espre qu'ils vont pas continuer dans cette direction.

Dernire modification par Valsirius (14/12/2017 09:53:37)

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#31 15/12/2017 16:55:42

Lauriaen
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Vu ce matin. J'avais le choix entre VF 2D ou VO 3D. J'ai privilgi mon confort auditif au visuel, a a t la VO happy.
Comme d'hab', la 3D, c'est vraiment gadget, tout ce qu'on y gagne, souvent, c'est du trouble et un filtre couleur/sombre tout moche hmm
Je ne suis pas une inconditionnelle de Star Wars, disons une amatrice vaguement intresse. Pas fan de la premire trilogie, une prfrence, malgr ses dfauts, pour la Prlogie, pour son ct plus politique, ses combats au sabre... et Obi-Wan Kenobi whistling. Et j'avais bien aim le VII, sans plus, car lorgnant un peu trop sur le IV mon got.

Bref, tout a pour dire, j'y suis alle comme a, sans attente particulire, et j'ai pass un trs bon moment ! Bon, c'tait pas parfait, mais bon, j'en suis ressortie assez satisfaite.

Les combats taient visuellement russis, notamment sur la plante "sel", j'ai trouv assez sympa les contrastes blanc/rouge, et le design des "renards de glace". J'ai beaucoup apprci suivre l'arc Poe/Leia, et celui de Rey/Luke. Moins celui de Finn/Rose, mme si le personnage du "dcrypteur" avait l'air assez sympa.
J'ai apprci aussi le dveloppement des personnages, notamment celui de Kylo Ren. Je l'avais trouv un peu ridicule dans le VII, j'ai nettement prfr ici.

Ct points ngatifs :
- Un humour qui manquait un peu de subtilit, surtout dans la premire partie.
- Snoke. Tout ce qui le concerne, j'ai trouv a assez rat, autant visuellement que scnaristiquement.

Spoiler:

J'ai trouv sa mort assez ridicule. Et on ne sait absolument rien de plus sur lui, d'o il vient, comment il en est arriv l, ses intentions...

- L'absence totale de contextualisation. C'est a aussi que j'apprcie dans la Prlogie. L, tout est centr sur l'action de quelques protagonistes, et on ne sait encore au bout de 2 pisodes absolument rien sur l'tat du reste de "l'univers" (j'ai mme pas encore compris si c'est un empire, une rpublique, un truc entre les deux... x) )

Bon, aprs, c'est encore un peu confus sur certains points. Il reste pas mal de choses expliquer, notamment concernant "l'le" de Luke, j'espre que le IX apportera quelques rponses. Mais, globalement, j'ai pass un trs bon moment ! smile


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#32 15/12/2017 19:51:27

NeoSib
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Nattendez pas des rponses.
Cest littralement le propos de cet pisode : fuck les rponses.

(Et jai trs peur que JJ vienne gcher a dans le suivant)

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#33 15/12/2017 20:01:29

Eloniel
Elbakinien d'Argent
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

NeoSib a crit:

Nattendez pas des rponses.
Cest littralement le propos de cet pisode : fuck les rponses.

(Et jai trs peur que JJ vienne gcher a dans le suivant)

Si par gacher a tu entends apporter enfin des rponses dans le 9, a serait la moindres des choses aprs un pisode 7 aussi pourri, qui n'a aucun contexte et qui refile tout le boulot au pauvre pisode 8 et Rian Johnson qui arrive derrire...


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#34 16/12/2017 20:58:17

dragonnia
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Vu cet aprs midi.

Mon avis est un peu le mme finalement que pour l'pisode prcdent : il y a des lments typiques d'un film Star wars ( les combats au sabre laser, les courses poursuites avec vaisseaux spatiaux), mais finalement rien de trs rvolutionnaire.

J'ai aim :
les chiens de cristal,
le contraste blanc-rouge sur la plante sale,

Spoiler:

la destruction du vaisseau amiral spectaculaire.

Points ngatifs :

Spoiler:

des bombes qui tombent alors qu'il n'y a pas de gravit,
la survie de Leia dans l'espace,
l'amiral Holdo,
une nime scne d'infiltration du vaisseau ennemi aprs une visite d'une plante loigne (?) en temps limit,
le faucon millenium a-t-il vraiment besoin d'aller se glisser dans une faille et sous terre sans tre sr de pouvoir en ressortir ?
Et une rbellion en effectif trs rduit alors qu'ils taient censs diriger la galaxie. Ce dernier "dtail" donne un peu l'impression d'tre revenu au point de dpart.

Un humour un poil trop insistant.

Par contre, effectivement, l'volution de Kylo Ren est pas mal.


Birds called to one another, and up above her, she heard the rustling passage of squirrels, monkeys ans other small creatures. Something very like peace settled over her.
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#35 18/12/2017 19:11:00

Gillossen
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Avec tout ce que j'avais lu sur le film (y compris ct spoilers), je m'attendais dtester ou en tout cas, rester de marbre dirons-nous et... j'ai plutt bien aim !

Alors, il y a des trucs incomprhensibles pour moi

Spoiler:

La Lea qui flotte, toute la squence du casino, le timing de certaines dcisions du ct de la Rsistance, Snoke...

et ct de a certaines scnes vraiment superbes. En revanche, on a quand mme l'impression que l'intrigue globale de la trilogie n'avance pas d'un pouce. Voire qu'on en est revenu encore et toujours

Spoiler:

la situation la fin du IV

.

Et quand on voit que JJ Abrams vient seulement de pitcher le scnario du IX Disney comme s'il n'y avait aucune rflexion globale... ohmy


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#36 18/12/2017 21:14:52

Valsirius
Elbakinien d'Argent
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Le gros problme de cet pisode, mon avis, c'est qu'il passe son temps dconstruire ce qui avait t mis en place dans l'pisode prcdent, sans construire autre chose derrire, ce qui fait qu'il n'y pas vraiment de pistes narratives pour l'Episode IX

Spoiler:

(en dehors de la confrontationn Rey/Kylo)

Ce qui fait qu'il n'y a pas vraiment d'excitation et de vritable envie de voir la suite. Comme certains l'ont dj dit sur le net, cet pisode donne un sentiment de conclusion. A la fin, on pense pas vraiment: "J'ai hte de voir la suite !" mais plutt "Qu'est-ce qu'il peut bien rester raconter ?", ce qui est un peu dommage la fin du second chapitre d'une trilogie...

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#37 18/12/2017 23:11:25

Himain
Vala
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Franchement du pour ma part.

J'esprais beaucoup de cet pisode VIII, et notamment qu'il rhabilite le VII, et bien pas du tout. :'(

C'est toujours beau comme le VII, plutt bien ralis, avec de beaux plans et effets spciaux. Je continue de trouver que c'est plutt bien jou, surtout compar au 6 prcdents. Mes ces quelques qualits ne rattrapent les nombreux dfauts qui m'ont fait rager tout au long du film. hmm

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#38 19/12/2017 14:21:18

NeoSib
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Valsirius a crit:

Le gros problme de cet pisode, mon avis, c'est qu'il passe son temps dconstruire ce qui avait t mis en place dans l'pisode prcdent, sans construire autre chose derrire, ce qui fait qu'il n'y pas vraiment de pistes narratives pour l'Episode IX

Spoiler:

(en dehors de la confrontationn Rey/Kylo)

Ce qui fait qu'il n'y a pas vraiment d'excitation et de vritable envie de voir la suite. Comme certains l'ont dj dit sur le net, cet pisode donne un sentiment de conclusion. A la fin, on pense pas vraiment: "J'ai hte de voir la suite !" mais plutt "Qu'est-ce qu'il peut bien rester raconter ?", ce qui est un peu dommage la fin du second chapitre d'une trilogie...

Il ne dconstruit pas ce qui a t mis en place dans le prcdent.
Il dconstruit les 2 ans de spculations striles qui l'ont suivi.

Et sinon il y a bien une fin ouverte :

Spoiler:

Le First Order est toujours l avec Kylo sa tte (curieux de voir comment il va chambouler le systme), les Rsistants ne sont pas compltement extermins et Poe est sur la voie pour en devenir le leader, Luke est dsormais devenu "more powerful than we can possibly imagine" comme dirait son ancien maitre...

Alors ouais y'a pas de teaser Marvel la con qui ouvre une piste pour le prochain, mais des choses raconter il en reste hein.

Dernire modification par NeoSib (19/12/2017 14:21:38)

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#39 19/12/2017 18:54:04

Gillossen
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

L, tu es quand mme un petit peu de mauvaise foi, Neosib (AMHA). wink
Les attentes comme tu dis, elles existaient bien cause de ce qu'il y avait dans le film lui-mme.
Et mme en les mettant de ct, je ne vois pas comment justifier certains points de scnario

Spoiler:

Le personnage de Laura Dern qui attend que la moiti des vaisseaux soit dtruite avant d'agir, Luke qui dbarque sans expliquer son plan et qui se sacrifie presque pour rien vu qu'il suffisait d'aller au bout de la grotte pour dcouvrir le tunnel (...),
encore une fois toute la squence du casino (mais bon, j'ai bien vu des gens justifiant a parce que soi-disant l'apprentissage par l'chec est au cur du film, super), etc...


Sans compter perso l'impression de tourner en rond/faire du surplace, je maintiens de mon ct. smile

Mais c'tait nettement plus sympa suivre que Rogue One.


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#40 19/12/2017 19:35:03

Himain
Vala
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - Rian Johnson

Allez je vais en dire plus de mon ct !

Franchement du pour ma part.

J'esprais beaucoup de cet pisode VIII, et notamment qu'il rhabilite le VII, et bien pas du tout. :'(

C'est toujours beau comme le VII, plutt bien ralis, avec de beaux plans et effets spciaux. Je continue de trouver que c'est plutt bien jou, surtout compar au 6 prcdents. Mes ces quelques qualits ne rattrapent les nombreux dfauts qui m'ont fait rager tout au long du film. hmm

Dj je reprochais au 7 de n'avoir pas t original, de ne faire preuve d'aucune audace et de reprendre point par point des lments dj vus. C'est encore le cas ici,

Spoiler:

Quand j'ai vu Rey se heurter ce vieux bougon de Luke, je n'ai pas pu mempcher de penser que l'on rejouait nouveau la scne Luke/Yoda dj vue.
Et qu'est ce que cet arc est stupide, il faudra attendre que Yoda se manifeste pour apprendre Luke Skywalker, minent Jedi, qui a maintenant de la bouteille que... wait for it... "On apprend de ses erreurs, il faut savoir chouer pour s'amliorer et pour avancer sur le chemin de la force"
L, il y a du gros niveau ! Heureusement que Yoda tait l, il nous prouve une fois de plus que les Skywalker auront t les neuneus de service de la Guerre des Etoiles (Faut dire que son pre tait un enfant boudeur la rflexion assez courte, et c'est de famille vu le jeune Ben Solo).

Je passe sur tout l'arc concernant Finn et sa nouvelle copine que l'on sort de quasi nul part

Spoiler:

(sa soeur vient quand mme poser un peu de contexte avec son sacrifice histoire de pas la sortir du nant). L on a notre petit rajout diversit, une asiatique un peu boulote, un peu caricaturale. Qu'on ne se mprenne pas, la diversit a fait du bien et ce devrait tre d'une normalit absolue de nos jours, mais je trouve que c'est toujours amen avec de gros sabots et trs caricatural. Pourquoi on ne fait pas de bons perso qui arrivent normalement dans une histoire avec un background intelligent ?
Leurs pripties n'apportent rien. En vrai je me dis que c'est pas mal que des types fassent plein de trucs et que finalement a ne serve rien, c'est plutt original. Mais l leurs aventures sont un peu grotesques et lourdingues.

Un des passages que j'ai le moins apprci est celui concernant Holdo. Je ne me l'explique pas sauf y trouver un sens que je n'apprcie pas.

Spoiler:

On a Poe qui fait n'importe quoi, qui confond courage avec tmrit. On a une femme de grande classe qui lui fait la leon, Lea, et qui lui dit "mets tes balls de ct et rflchis avec ta tte". Mais le message ne veut pas rentrer. Donc on a envie de le renforcer. Alors Lea est indispos, elle nous fait son petit tour de magie dans l'espace qui nous a tous un peu chambouler et elle sort de la partie.
Alors Holdo, autre femme de grande responsabilit rentre dans le game et la mme scne va se jouer. L encore, on met de ct l'intelligence point de vue scnario : Pourquoi Holdo mettrait Finn dans la confidence de son plan, mieux vaut le laisser faire la petite brute, on a un message faire passer et a casserait nos pripties coconnes pour la suite.
Alors Poe refait des btises, finalement ces Dames avaient un plan malin derrire la tte, elles russissent et elle peuvent se regarder avec un petit sourire maternel et se dire "il est fougueux et il rflchis plus avec ses balls que sa tte mais on l'aime bien".
J'ai trouv a ridicule, un semblant de message fministe bas de gamme la Disney. Vais-je trop loin dans la rflexion, je ne sais pas et je ne veux pas crer la polmique. Mais c'est ce que j'ai lu et a m'a dplu. L encore, pour moi on peut faire les choses intelligemment et on peut avoir des hommes forts et des femmes fortes sans grer les choses aussi btement.
Holdo n'aura servi qu' a. Son plan elle aurait pu le communiquer direct. Le vaisseau, on peut imaginer qu'il a un autopilote, elle tait pas oblige de rester. Son vaisseau elle aurait pu direct l'envoyer sur l'ennemi, cette tactique de dernire minute est une ineptie et on s'est tous fait la rflexion jimagine.

Sinon Benicio del Toro pourquoi pas, mais en grand fan de The Leftovers, j'tais presque du de pas avoir droit Justin Paul Theroux !!! big_smile

L'humour est parfois bon, parfois franchement lourd. Les porg vont faire vendre beaucoup de peluches j'en suis sr, GG Disney.

Spoiler:

Phasma, Snoke, adieu, peut tre tiez vous dignes d'intrt. On ne le saura pas vraiment. Aprs tout toi non plus on ne t'a pas tant vu que a Boba fett. La mort de Snoke est mme assez inattendue, je vais la classer dans les bons points (et ne pas me demander comment un perso si puissant et visionnaire (au sens propre du terme) peut se faire avoir comme a, je suis dj assez tatillon).

J'ai vraiment aim aussi

Spoiler:

la relation de Rey et Kylo, c'tait bien fait et intressant de les voir douter, se rapprocher, s'loigner, se detester, s'accepter, se comprendre... etc a c'est bien et leurs visions c'est malin (mme si on fait faire de sacrs nouveaux trucs la Force dans cet pisode) !

Bref c'tait un gros spectacle pas trs fin me suis-je dit, avec des mthodes lourdingues l'amricaine/Disney/Marvel. On peut critiquer la prlogie mais Lucas avait tent des trucs et on avait du contexte politique, des volutions dans le Background.
L on a l'impression de suivre des aventures guignolesques droite gauche qui n'ont pas de sens, dont on ne ressent pas spcialement l'impact. On n'a effectivement pas de rponses et si on a pens que des questions intressantes seraient souleves bah mme pas de toute faon.

Ah et n'oublions pas

Spoiler:

qu'on a encore une toile de la mort, mais cette fois ils le disent carrment dans le film, c'est une mini toile de la mort. Donc a va.

Dernire modification par Himain (19/12/2017 20:01:04)

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