#1421 24/05/2017 13:14:33

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: On s'fait une toile ?

N'hsite pas dvelopper dans le sujet en Adaptations ! tongue


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#1422 21/07/2017 23:49:12

Aerendhyl
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Re: On s'fait une toile ?

J'viens de voir "Okja" le film de Netflix qui a tant fait parler de lui ! Grosse surprise que ce film-l. Outre le ct environnemental et la dfense de la cause animale, le film aborde pleins de petits sujets de socit avec une touche de lgret... Il fait rflchir, normment. Un bon cru quoi.


Alea Jacta Est.

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#1423 25/07/2017 17:33:12

Aerendhyl
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Re: On s'fait une toile ?

J'ai t voir Dunkerque de Christopher Nolan. J'ai vu un grand film, un beau film mais un film non abouti mon sens.

Dj, j'ai eu chos - avant visionnage - de certaines critiques sur le film, critiques que j'ai t lire depuis et je ne les comprends pas. Ce qui ressort souvent c'est le non-respect de l'Histoire, du sacrifice franco-belge pour sauver les troupes britanniques. Et je dois avouer que je ne comprends pas du tout les critiques parce que pour moi, Nolan respecte parfaitement l'Histoire.
Ce qui peut choquer les "critiques" c'est que le dveloppement choisit par le ralisateur n'est pas celui de l'acte d'hrosme des franais et des belges mais plutt l'attente des soldats britanniques... Une attente glaante, tortueuse, angoissante.

On parle de film de guerre... C'est un film qui se situe en pleine guerre mais qui n'a rien d'un film de guerre dans le sens o l'on peut le voir. Pour moi, c'est plus un film psychologique, on se retrouve dans la tte de ces soldats qui attendent de connatre leurs sorts, qui ne savent pas si on va venir les chercher ou les laisser sur cette plage.

Les enchanements des tentatives pour sauver leurs vies m'ont tenu longuement en haleine. L'impression d'tre pris au pige, de n'avoir aucun chappatoire possible tait saisissant, vraiment.
Il ne faut pas s'attendre couter, les dialogues sont presque inexistants. Tout passe par les expressions faciales, le regard ce qui saisit encore plus.

On suit trois fils conducteurs, trois fils qui finissent par se croiser et se dcroiser. C'est une lutte acharne dans les trois situations. Des situations qui se mlangent au travers d'ellipses pouvant dcontenancer le spectateur mais rien de bien mchant si l'on est concentr sur le film.

La beaut des paysages, du cadrage font qu'on se retrouve devant un bel objet cinmatographique, la bande-annonce colle parfaitement l'ambiance.

Pour autant, celui-ci reste inachev. Non pas par le parti-pris de Nolan mais surtout parce qu'il y a quand mme l'impression d'un manque. Le sauvetage de Dunkerque concerne quand mme plus de 300 000 soldats, or il y a la sensation que ce n'est qu'une partie minime des troupes sur place qui ont t sauve. C'est l'un des sauvetages les plus importants d'une arme et cela n'est pas retranscrit, malheureusement. Une impression que l'on retrouve dans chaque plan, que ce soit sur mer, dans les airs ou sur terre.

Finalement, a reste quand mme un grand et beau film. Chacun peut se faire sa propre opinion mais la ralit historique - qui semble faire jaser - est bien respecte.


Alea Jacta Est.

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#1424 25/07/2017 19:23:06

Nephtys
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Re: On s'fait une toile ?

Idem, je ne comprends pas les critiques arguant que Nolan passe sous silence les belges et les franais:

Spoiler:

- la scne d'introduction nous montre le jeune soldat anglais passant un barrage tenu par des franais qui eux, restent se battre, sur la jete l'injustice des franais que l'on vacue pas est prsente et dite en toutes lettres avec ces dialogues pars

- l'intrigue de Gibson avec cette tragdie du soldat qui prfre fuir son pays tellement c'est assez...

-L'officier jou par James D'Arcy rend compte des batailles menes par les franais alors que se droule l'intrigue

-Kenneth Branagh -la mchoire aussi serre que notre Jean Gabin national- reste pour les franais galement

.

Sinon... La plage, la jete, la mer, tout cela est superbement film et donne l'impression de dvorer littralement les soldats, avec cette retraite que l'on ne sait pas comment organiser, c'est littralement le Leviathan qui rde pour engloutir les hommes. Il y a de belles choses, de belles images, j'ai normment apprci les aviateurs sans pouvoir dire pourquoi mais la voix calme de Tom Hardy et la puissance de son regard avaient quelque chose d'apaisant, ce mme apaisement qui le rendait hroque.

Due par la musique de Hans Zimmer, je comprends la problmatique derrire mais ne l'ai pas trouv percutante.

Un bon film, un casting de "gueules" qui s'implique normment, des moments anxiognes... Un film de fuite plus qu'un film de guerre, une "transition" avec les batailles venir parfois maladroite galement. Nolan sublime tellement la mer qu'il semble oublier de rellement rendre compte de la prsence humaine immense vacuer...

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#1425 27/07/2017 18:39:10

dragonnia
blue jeweled queen
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Re: On s'fait une toile ?

Je suis aussi alle voir ce film, cet vnement faisant parti de l'histoire de ma rgion.
C'est un film trs russi.
La chronologie est un peu spciale: on revient par moment en arrire pour suivre un autre fil de l'histoire, mais c'est bien fait.
Pour la critique sur le manque de personnages franais, je dirais que c'est surtout la fin:

Spoiler:

l'amiral britannique dit rester pour les franais, mais il n'y a plus personne sur la plage. O sont donc les franais embarquer ?

Et un petit dtail aprs coup:

Spoiler:

la plage a t bombarde, mais o sont donc les trous de bombes dans les images suivantes ?

L'histoire est trs prenante.


Birds called to one another, and up above her, she heard the rustling passage of squirrels, monkeys ans other small creatures. Something very like peace settled over her.
The dragon keeper de Robin Hobb

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#1426 28/07/2017 00:03:23

Kik
Agent dormant de Ferie
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Re: On s'fait une toile ?

Moi non plus, je ne comprends pas ces rserves sur la ralit historique. Les critiques sont beaucoup plus enthousiastes dans les journaux anglais.

Lexplication me semble tre que la relation de cet vnement par les historiens a d tre compltement diffrente selon le ct de la Manche o lon se place. Ne parlons mme pas des Allemands ! Jaimerais bien voir le manuel scolaire dun jeune Britannique en ge dtudier la seconde guerre mondiale. sad

Ceci dit, intrigu, je me suis mis en tte de revoir Week-end Zuydcoote . Un sacr bon film dont javais perdu le souvenir.

Laction est centre sur un camp de fortune de soldats franais. Alors l non plus, pas dhrosme, juste la survie au jour le jour, parfois la minute prs, lincomprhension de ce qui se passe ou ne se passe pas. Certes, le rcit livr est beaucoup plus romanc, mais on nous montre, comme dans Dunkerque , le destin de quelques hommes pris dans la tourmente dune bataille qui les dpasse.

Et ce sont l pour moi les critres dun bon film de guerre plus que la ralit comptable des avances de lennemi. Japprcie tous les cts stratgiques que lon nous dvoile dans certains longs-mtrages, mais quand il ny a que cela, ce nest plus un film de guerre mais un film historique. Et nous n'avons pas plus ici la vision d'une opration hors-normes que dans le film de Nolan. Sans doute trop coteux filmer pour ce qui semble une antithse du Dbarquement, le vrai. On minimise ce que l'on veut bien.

Jen viens quand mme linterrogation qui ma saisi comme ceux qui ont post avant moi, propos de ces rserves de quelques critiques.

La ralit de ce r-embarquement est rigoureusement la mme.

Spoiler:

Les Anglais ne semblent pas mieux disposs laisser des Franais sapprocher de leurs navires. Tout la fin, on voit quand mme une longue colonne de soldats franais bien organise et, par contraste, des plages jonches de dbris, mais dsertes.

Bref, quel que soit langle de point de vue, les soldats sont livrs eux-mmes et aux alas des consignes de ltat-major britannique, sans compter la menace imprvisible de lennemi.

Il y aurait encore dautres similitudes relever dans les scnes de bombardement et de mitraillage sur la plage avec le film de Nolan. Ce nest pas mal fait pour lpoque, mais le film le plus rcent, vu sur grand cran, lemporte surtout au niveau de sa bande-son o la musique renforce limpression dangoisse cre par les explosions que ressent le spectateur.


"Seul le pnitent pourra le passer"

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#1427 28/07/2017 08:32:45

Benedick
Adhrent
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Re: On s'fait une toile ?

Fondamentalement, ce qui drange certains, c'est l'incapacit du cinma Franais produire un cinma de guerre avec une mise en scne base sur les sensations et non pas sur une rflexion sur ce que fait la guerre l'humain.

Personnellement, je suis plus "Joyeux Noel" que "il faut sauver le soldat ryan". Donc, je m'en cogne de lethnocentrisme des films de guerre.

L'absurdit de la chose, c'est que cela fait parti de la culture franaise de ne pas essayer de sduire artistiquement les gens avec la guerre comme thmatique.

C'est un pue la thorie de Franois Truffaut, d'ailleurs

Dernire modification par Benedick (28/07/2017 08:37:13)


Certains sont amoureux de leur colre car elle les flattent et les galvanisent. Puis, ils dcouvrent qu'ils ont plus de limites que de talents. Et la colre laisser ses dchets corporels, ses squelles mentales.

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#1428 28/07/2017 10:41:36

Tybalt
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Re: On s'fait une toile ?

Je ne sais pas si a compte comme "sduire artistiquement les gens avec la guerre comme thmatique", mais Paris brle-t-il ? (franco-amricain, certes) est assez trpidant dans le genre. Il ne faut pas oublier non plus les approches spcifiques au vcu franais de la guerre, par exemple tous les films sur le quotidien pendant l'Occupation, du type La Traverse de Paris. Sans oublier le got du cinma franais pour le comique, avec les films comme Papy fait de la rsistance tongue

Mais c'est sr que le grand film pique et patriote subventionn par l'arme est beaucoup plus une tradition amricaine. En France, on a eu le Chemin des dames pendant 14-18, l'Occupation pendant 39-45 et ses ambiguts entre collabos, rsistants et beaucoup d'entre-les-deux, sans oublier les conflits bien sales comme la guerre d'Algrie, alors oui, a donne plus des films comme Avoir vingt ans dans les Aurs ou de la SF antimilitaire comme Le Bunker de la dernire rafale de Caro et Jeunet. Mais a n'est pas forcment plus mal.

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#1429 30/07/2017 16:49:17

John Doe
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Re: On s'fait une toile ?

Il y a eu le Capitaine Conan de Bertrand Tavernier, qui tait un excellent film sur le Grande Guerre, mais qui a dj 20 ans.

Sinon, dans les "purs" films de guerre, il faut remonter loin en arrire (la 317me section de Schoendoerfer sur l'Indochine, les croix de Bois de Raymond Bernard sur 14-18). Sur l'ensemble, a ne fait pas lourd.


Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise   - The Broken Sword - Poul Anderson               
Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ? - Le Crpuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#1430 30/07/2017 17:07:28

Ethan Iktho
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Re: On s'fait une toile ?

Dans le genre, il y a Croix de Fer de Sam Peckinpah, un bout du spectre, et Johnny Got His Gun de Trumbo l'autre, et mme si le propos sur l'absurdit de la guerre se dcline trs diffremment, il est cohrent au-del des styles et des traitements de la guerre, mon avis.

Et puis ce sont deux trs beaux films.

Dernire modification par Ethan Iktho (30/07/2017 17:11:43)


Wrong in all the right ways, right in all the wrong ways.
        Tom Petty    https://www.youtube.com/watch?v=9TlBTPI … p;index=27
        The  Ghost Of Tom Joad      https://www.youtube.com/watch?v=n-mq0uJ7rlM

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#1431 30/07/2017 18:16:18

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: On s'fait une toile ?

N'oubliez pas le sublime Les Sentiers de la Gloire d'un certain Stanley Kubrick.

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#1432 30/07/2017 19:14:14

Tybalt
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Re: On s'fait une toile ?

Benedick parlait du cinma de guerre franais au dpart smile

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#1433 30/07/2017 21:19:03

Littlefinger
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Re: On s'fait une toile ?

Tybalt a crit:

Benedick parlait du cinma de guerre franais au dpart smile

Merde, loup happy

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#1434 11/04/2018 15:45:37

Rckep
Mad Titan
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Re: On s'fait une toile ?

Je sors de Ready Player One et... Mouif.
Je ne suis pas d'accord avec les critiques qui dise que le film est de la daube, mais je suis encore moins d'accord avec ceux qui parlent de "chef d'oeuvre, meilleur film de Spielberg, nouveau jalon dans l'histoire du cinma".

L'histoire est banale, la CG est sympa (mais a n'enterre pas tout ce qui a t fait jusque l comme j'ai pu l'entendre), les acteurs sont franchement bof, il y a des longueurs... Mais c'est un bon divertissement, les scnes d'action sont dantesques, il y a deux trois blagues qui passent. En bon geek que je suis, les rfrences tout va m'ont fait plaisir, mme si j'ai trouv qu'ils auraient pu moins forcer sur certaines. a m'a surpris d'ailleurs, j'avais entendu que les rfrences faisaient partis du background du film, pourtant chaque fois qu'on nous mets un perso ou un objet au premier plan, les personnages prennent bien le temps de dire son nom et mme d'o ils viennent pour certains.

J'ai pass un bon moment mais je ne pense pas qu'il mrite le foin qui a t fait autour, peut tre parce que les deux critiques que j'ai vu prenaient un malin plaisir descendre le MCU en comparant les blockbusters et en expliquant que RPO clate tous les films Marvel sortis et mme srement venir. En bon fanboy des films de la maison des ides, a passe mal mais je resterais plus mesur. Quand je vais voir un Marvel, je sais que je n'assiste pas un grand film, mais je m'clate et il me semble assez critiquable de rejeter en bloc tout ce qui a t fait et dvelopp autour de ces films (notamment en matires de technologies CG) pour porter au nue Ready Player One qui pris comme il est, savoir un blockbuster hollywoodien, est un bon divertissement mais n'a pas la vocation de chef d'oeuvre (j'ai mme entendu film d'auteur...) que lui prtent certains.

Bref je me serais fait mon propre avis, je regrette pas mon argent et je suis prt maintenant patienter pour la sortie de Infinity War.


"In time, you will know what it's like to lose. To feel so desperately that you're right, yet to fail all the same. Dread it. Run from it. Destiny still arrives."
Thanos - The Mad Titan

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#1435 25/04/2018 12:19:16

Kaellis
Petit cauchemar ambulant
Lieu: Nancy
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Re: On s'fait une toile ?

Je suis alle voir hier Dans la brume, un film catastrophe franais. C'est pas mal du tout, lgrement (trs lgrement) sf. Une brume mortelle qui envahit Paris, et une famille qui tente de survivre. On se concentre principalement sur les parents et la gamine.
J'ai trs vite devin la fin, mais ce qui m'intresse principalement dans ce genre d'histoire, c'est comment on nous amne la fin en question. Pari russi pour moi, je me suis laisse prendre au jeu.


Memento Mori

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#1436 30/04/2018 19:37:55

Mayliandra
Rayon prismatique
Lieu: Somewhere over the rainbow...
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Re: On s'fait une toile ?

Je sors tout juste de Dans la brume. Effectivement on devine assez rapidement la fin, enfin en partie pour moi parce que je ne m'attendais pas ce qu'il se finisse de cette manire, mais il tait pas mal.
J'avoue que a a quand mme t bien agrable de sortir du cin et de dcouvrir que Lyon n'tait pas noye sous la brume big_smile.


Lecture en cours : La Dernire Epe de Pouvoir - David Gemmell

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