#281 03/08/2016 01:18:45

mourad
Elbakinien d'Argent
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Cette vido est-elle un indice ou n'y a t'il rien analyser?

On y voit Peter Jackson nettoyer ses statuettes gagnes aux Oscars mais au premier plan, on voit le livre du Silmarillion avec de nombreux marques pages.

Est-ce que PJ bosserait sur le Simarillion en vu d'une adaptation future?

http://www.zupmage.eu/i/acXedfhyNc.jpg

http://revuemultimedia.fr/a-2699-et-si- … ien--.html

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#282 03/08/2016 02:49:18

Gilthanas
Cultiste
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Il me semble que c'tait un pied de nez aux dtracteurs de PJ (il n'a pas les droits du Silmarillon de toute faon).


Lecture en cours : Le Roue du Temps 1 - L'Oeil du Monde, de Robert Jordan

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#283 03/08/2016 10:37:57

K.
Fru de mauvais genres
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Comme indiqu maintes fois, Christopher Tolkien ne cdera pas les droits. Nous avons encore 70 ans de rpit aprs la date de sa mort, que je souhaite la plus tardive possible, d'ici ce que luvre tombe dans le domaine public.
A l'ouest rien de nouveau donc.


Ma bibliothque en SF et Fantasy

"Un peuple prt sacrifier un peu de libert pour un peu de scurit ne mrite ni l'une ni l'autre."
Benjamin Franklin.

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#284 03/08/2016 11:23:07

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Surtout qu'on en parlait juste la page prcdente en novembre dernier wink


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#285 03/08/2016 17:28:52

Kik
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Je confirme. J'ai regard cette vido il y a quelques mois dj...

Et le ton m'tait clairement apparu comme du second degr.  wink


"Seul le pnitent pourra le passer"

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#286 03/08/2016 18:20:50

Gillossen
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Yep, je me disais bien que a datait.


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#287 04/08/2016 09:47:03

mourad
Elbakinien d'Argent
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Gillossen a crit:

Yep, je me disais bien que a datait.

Je me suis laiss abus par un article qui est sorti cela cette semaine.

Mais concernant Christopher Tolkien, je le trouve un peu gonfl de casser le boulot de PJ et de refuser toute ouverture des droits du Silmarillion.

Puisque le fils Tolkien n'est soi-disant intress que par la renomme de l'oeuvre de son pre, qu'il nous prouve que les trilogies de PJ ont fait + de mal que de bien.

Que monsieur Tolkien nous donne le chiffre des ventes des livres du SDA en 2000 et celui annuel entre 2002 et 2005 et pareil pour le Hobbit avant 2010 et ensuite annuellement de 2012 2014.

Les ventes ont du tre multipli par 10 au minimum et l'oeuvre de son pre a connu une nouvelle jeunesse en touchant des dizaines de millions de nouveaux lecteurs.

JRR Tolkien est encore + connu aujourd'hui grce Peter Jacskon que du temps de son vivant.

Donc ce Jackson bashing de la part de la famille Tolkien, cela me gonfle.

Dernire modification par mourad (04/08/2016 09:47:17)

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#288 04/08/2016 09:59:53

K.
Fru de mauvais genres
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Vendre, vendre tout prix quitte dnaturer une uvre, la caricaturer, boire la coupe jusqu' la lie pour toucher un nouveau public? Bon sang mais c'est bien sr! Le Tolkien Estate devrait en frtiller d'impatience!


Christopher Tolkien considre que PJ a fait du SDA un film d'action pour les 15-25 ans en le dnaturant grandement. Et encore je n'ai pas son avis sur le hobbit, vritable ratage ressemblant un scnario de Warhammer adapt par un mauvais matre du jeu.

Un tel massacre a pu avoir des consquences positives (des gens ayant achet, lu et aim les livres aprs) mais le fait que l'on puisse reprocher quelqu'un de ne pas apprcier de voir caricaturer ce point une uvre dans laquelle il s'est tant investit et qui reprsente une telle charge motionnelle (La place du Silmarillion pour Christopher Tolkien reprsentant combien plus qu'un simple texte sorti du placard, ce qu'il n'est pas) m'interpellera toujours comme un manque d'empathie criant.


Sinon il y  a une lgre diffrence entre du "jackson bashing" ( ce que je sache le Tolkien estate s'exprime le moins possible sur le sujet) et la volont de ne pas cder des droits.
Si je voulais finir en mode troll je dirais que ce "Tolkien Estate bashing" de la part d'enamours des films, cela me gonfle.

Dernire modification par K. (04/08/2016 10:29:06)


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#289 04/08/2016 13:50:04

mourad
Elbakinien d'Argent
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

K. a crit:

Christopher Tolkien considre que PJ a fait du SDA un film d'action pour les 15-25 ans en le dnaturant grandement.

PJ a fait du SDA ce qui pouvait se faire de mieux.

Mais bon, l'lite des lecteurs de Tolkien ne peut pas le comprendre.

Une adaptation ne peut pas tre parfaite, il faut faire des choix.

Il y a quelques rats dans les films du SDA mais qui aurait cru une telle russite?

Mais bon, parler ceux qui se disent "l'lite" des lecteurs de Tolkien, c'est vou l'chec, autant parler un mur.

La seule chose que je reconnais C.Tokien, c'est son boulot sur le Silmarillion.

Pour le reste, des spcialistes de Tolkien disent que son pre aurait surement apprci le boulot de PJ comme Philipp k.Dick a reconnu le superbe boulot de de Scott sur Blade Runner qui pourtant s'loigne pas mal du livre.

Mais bon, souvent, les plus buts et les plus intgristes, ce sont ceux qui protgent une oeuvre, c'est dire la famille, pas la personne qui l'a crite.

Dernire modification par mourad (04/08/2016 13:57:44)

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#290 04/08/2016 15:18:09

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

mourad a crit:

Il y a quelques rats dans les films du SDA mais qui aurait cru une telle russite?

Depuis il y a eu le hobbit, a peut donner une ide de la pente. Ca donne envie de voir plus loin ? Pas tout le monde, sans mme parler du scenario tendu sur des millnaires avec des dizaines de personnages principaux.

La seule chose que je reconnais C.Tokien, c'est son boulot sur le Silmarillion.

Ce serait honnte de lui reconnatre sa part de travail dans le Seigneur des Anneaux que son pre lui a, excusez du peu, ddi ; et puis les parutions posthumes, des milliers de pages qui auraient pu finir dans une poubelle.

Pour le reste, des spcialistes de Tolkien disent que son pre aurait surement apprci le boulot de PJ comme Philipp k.Dick a reconnu le superbe boulot de de Scott sur Blade Runner qui pourtant s'loigne pas mal du livre.

on trouve toujours des experts pour dire l'inverse des autres experts, en tous domaines. L'avis de JRR lui-mme sur ce qu'il pensait des projets cinma qu'on lui a propos de son vivant est pourtant facile trouver et pourrait se rsumer par "comment X pourrait il mieux connatre le balrog que moi ?"

Mais bon, souvent, les plus buts et les plus intgristes, ce sont ceux qui protgent une oeuvre, c'est dire la famille, pas la personne qui l'a crite.

Et sans doute de mme pour les films. laissons PJ adapter Tmraire et Tintin et ce qu'il veut/peut.
Quand ce qu'il ne veut/peut pas, a n'est que rveries sans lendemain.

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#291 04/08/2016 17:45:25

Druss
Elbakinien d'Argent
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

mourad a crit:

K. a crit:

Christopher Tolkien considre que PJ a fait du SDA un film d'action pour les 15-25 ans en le dnaturant grandement.

PJ a fait du SDA ce qui pouvait se faire de mieux.

Selon qui ? C'est une affirmation tellement premptoire qu'elle en est intrinsquement nulle. C'est nier qu'il y a un nombre certain de ralisateurs dans le monde qui auraient pu crer une tripote d'adaptations diffrentes de celles de PJ et potentiellement bien meilleures si on leur avait propos.

Mais bon, parler ceux qui se disent "l'lite" des lecteurs de Tolkien, c'est vou l'chec, autant parler un mur.

Qui se dit l'lite des lecteurs de Tolkien exactement ? Je serais curieux d'avoir des noms, parce que le seul qui semble parler d'lite ici, c'est toi.

Mais bon, souvent, les plus buts et les plus intgristes, ce sont ceux qui protgent une oeuvre, c'est dire la famille, pas la personne qui l'a crite.

C'est mal connatre Tolkien, il n'y a qu' lire son avis sur le scnario qu'on lui a soumis pour le Seigneur des Anneaux.

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#292 04/08/2016 18:28:35

mourad
Elbakinien d'Argent
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Druss a crit:

C'est mal connatre Tolkien, il n'y a qu' lire son avis sur le scnario qu'on lui a soumis pour le Seigneur des Anneaux.

Sauf que ce n'tait pas celui de PJ et le scnario qu'on lui a propos en 1957, j'en ai entendu parler, c'tait un truc trs trs loin du scnario de PJ, Walsh et Boyens et je comprend que JRR ait refus.

Dernire modification par mourad (04/08/2016 18:36:01)

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#293 04/08/2016 18:50:28

Druss
Elbakinien d'Argent
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

a ne change rien au fait que Tolkien tait quelqu'un d'assez camp sur ses positions quand il s'agissait de protger sa propre uvre. Si son fils le plus impliqu dans son uvre a un avis si tranch sur la question, il est assez peu probable que le sien soit trs diffrent.

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#294 04/08/2016 19:01:44

Eltheradir
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Re: Nouvelle traduction ! [Un film bas sur le Silmarillion ?]

Druss a crit:

mourad a crit:

K. a crit:

Christopher Tolkien considre que PJ a fait du SDA un film d'action pour les 15-25 ans en le dnaturant grandement.

PJ a fait du SDA ce qui pouvait se faire de mieux.

Selon qui ? C'est une affirmation tellement premptoire qu'elle en est intrinsquement nulle. C'est nier qu'il y a un nombre certain de ralisateurs dans le monde qui auraient pu crer une tripote d'adaptations diffrentes de celles de PJ et potentiellement bien meilleures si on leur avait propos.

Et pourtant... l'adaptation de Ralph Bakshi a certes du charme mais est clairement en dessous des films de Peter Jackson. Quant au projet d'adaptation par John Boorman dans les annes 70, le peu que j'ai lu dessus fait froid dans le dos...
Les films de Peter Jackson ne sont peut tre pas parfaits mais adapter le seigneur des anneaux, c'est la base foutrement casse-gueule et mon humble avis il y a (ou il y a eu) beaucoup plus de monde pour faire pire que de monde capable de faire mieux que le ralisateur no-zlandais.

En revanche, son travail sur le hobbit m'a moins convaincu, ce n'est peut tre pas un mal que les droits du silmarilion lui soient inaccessible.

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