#161 20/05/2011 11:33:31

Merwin Tonnel
POYO!!!
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Trs sympa ce Before They are Hanged. J'aime toujours autant la plume d'Abercrombie, qui a vraiment un style lui. Ce ct second degr, cynique, sarcastique et dsabus colle vraiment son univers et l'ambiance qu'il cherche crer.

Je m'amuse beaucoup le voir reprendre des poncifs de la high fantasy pour en faire un peu n'imp', quitte dtruire des pans entiers de son histoire (du moins, pour le moment) :

Spoiler:

Cette qute totalement inutile pour aller chercher "the Seed", le sige de Dagoska o on se barre avant que a parte en vrille,...

Mais le livre ne se rsume pas qu' a et arrive tenir de lui mme, en dehors de "l'exercice de style". Une bonne galerie de personnage (je le redis mais Glokta wub ), des dialogues affuts, de bonnes scnes de bataille, des petites intrigues bienvenues,... C'est du tout bon pour moi smile

Pour revenir sur la critique concernant les onomatopes, je le redis, mais je trouve que a passe trs bien dans le rcit, tout simplement parce que a fait bien ressortir la bestialit de l'humain. La scne de sexe dont on parlait avant est d'ailleurs trs bonne dans le genre, et la rsumer un simple passage tronqu n'est pas pertinent, il faut la voir dans son ensemble.
Avant, il y a un rapprochement progressif des "Urr" qui montre bien de manire stylistique l'acclration de l'acte et aprs il y a la "chute" un brin humoristique. Le passage cit en lui-mme n'est vraiment pas reprsentatif de l'utilisation des onomatopes et de leur porte dans le rcit.

J'attaque Last Argument of Kings ds ce soir smile


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#162 20/05/2011 12:00:06

Evildeus
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

J'ai bien aim la trilogie. Bonne description des personnages dont le caractre volue au fil de l'histoire, histoire non linaire et assez noire. Pas grand chose reprocher ces 3 livres, part peut tre le manque de suspense de mon point de vue, mais il y a de bons rebondissements.

Un peu du par certains lments de la toute fin de la trilogie, mais globalement, un trs bon cru.


Lecture en cours: A Memory of Light (Jordan/Sanderson), The Eyre Affair (Fforde)
Dernirement:  The prince of Thorns (8.5/10, Lawrence) The Godling Chronicles Book 1 (7.5/10 Anderson)
A lire:   Gardens of Moon (Erikson), Dragon Heaven (Hobb)

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#163 21/05/2011 10:11:57

dragonnia
blue jeweled queen
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Moi non plus, je n'ai pas t gne par l'utilisation des onomatopes.

Et ce que je trouve amusant, c'est l'organisation des attaques du petit groupe d'hommes du nord:

Spoiler:

ce sont les meilleurs guerrier de tout le nord, mais au moment de passer l'attaque, ils ne savent plus quel est le genre de signal qu'ils doivent attendre, ou ne savent plus si la cible qu'ils doivent viser est droite ou gauche... Comme planification, il y a mieux. lol


Birds called to one another, and up above her, she heard the rustling passage of squirrels, monkeys ans other small creatures. Something very like peace settled over her.
The dragon keeper de Robin Hobb

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#164 21/05/2011 10:24:03

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

@ dragonnia
Ah oui , effectivement cette scne c'tait limite du Naheulbeuk  ! big_smile


Magie Brute de Larry Correia : "Non mais srieux, c'est du lourd ce bouquin : une absolue tuerie !" (Navym copyright )

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#165 21/05/2011 12:20:03

dragonnia
blue jeweled queen
Lieu: en route vers Kelsingra
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Heu... Naheulbeuk : je connais pas.


Birds called to one another, and up above her, she heard the rustling passage of squirrels, monkeys ans other small creatures. Something very like peace settled over her.
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#166 22/05/2011 17:48:28

Publivore
.
Lieu: Autre Monde
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Merwin Tonnel a crit:

J'attaque Last Argument of Kings ds ce soir smile

Ma critique du 3me tome devrait tre en ligne pour la sortie franaise... smile

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#167 04/06/2011 18:58:47

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Rendons Csar ce qui est Csar :

* Nigelle de Damas sujet Fils des Brumes #162

@ dites-voir, les duettistes - avez-vous lu Abercrombie ?

> allez hop dans la PAL !

* dragonnia #156 (au fait, tu as reu mon MP sur Naheulbeuk ?)

Je me suis plonge dans cette histoire avec plaisir. J'aimerais connatre rapidement la fin de l'histoire.

> allez hop sur le haut de la PAL !
La curiosit la emport, car sans vouloir toffenser en te catgorisant, jusqu prsent tes interventions ne montraient pas tu pouvais porter un bouquin de dark fantasy dans ton cur...

Joe Abercrombie jouent avec les codes pour brouiller les pistes entre High et Dark Fantasy avec des personnages plus ou moins touchs par la duret de la vie.
Ou on se dirige vers un roman de High Fantasy et paf, on tombe dans la Dark Fantasy !
Ou on se diriger vers un roman de Dark Fantasy et paf, on tombe la High Fantasy !
Cela me fait penser la Trilogie Loredan de K. J. Parker, qui jouait aussi avec les archtypes de la Fantasy avec des personnages cyniques et dsabuss, mais sans le ct jusquau-boutiste qui tait rapidement devenu plus caricatural que parodique.

Bon jai eu du mal avec lunivers, surtout avec ce royaume

Spoiler:

de lUnion qui mlange inquisition espagnole (un comble pour une nation qui se veut agnostique), monarchie parlementaire anglaise et tat-major militaire amricain.

Et puis jai eu une illumination :

Spoiler:

lUnion cest les Yankees daujourdhui avec leurs vanglistes illumins, leurs politiciens corrompus et leurs officiers obtus. Dans ce cadre le Gurkhul et son Prophte devient le Moyen-Orient musulman, le Vieil Empire devient la Vieille Europe et le Nord une Russie arrire ?

Comme dhabitude avec la multiplicit des points du vue, on sattache plus ou moins aux personnages et force est de constater que Glokta et Logen Neuf-Doigts crvent lcran davantage que Jezal, mais les expandables du Grand Nord et la Black Sonia du Grand Sud sont galement prometteurs.

Dailleurs je parierai bien que ces expandables sont tous en fait :

Spoiler:

des anciens champions de clans vaincus par Logen

Concernant le point le problme des onomatopes soulev par Publivore, mme prvenu je nai pas t choqu du tout :
- Sinistre ne parle que par onomatopes, donc cela fait partie du personnage
-

Spoiler:

perdu dans sa transe amoureuse,

Jezal nous gratifie de quelques euh bien comprhensibles vu le contexte
- restent quelques argh ! maladroits qui effectivement auraient mieux valus tre remplacs par des et il expira avec cri un inarticul au bout des lvres par exemple
Bref pas de quoi fouetter un chat, jai t nettement plus gn par les torrents dinjures que dversent certains personnages de Richard Morgan (Rien que lAcier)

Un 6,5 un peu sec et svre de Publivore, perso j'aurai mis 7,5 si la suite tient ses promesses, mais qui doit sexpliquer par le fait quil sagit dun tome dintroduction, et que donc lauteur balance pas mal dlments quon ne comprendra que plus tard

Spoiler:

(les Ttes-Plates, les Dvoreurs, lEglise du Prophte, la Graine, la constitution dune quipe de quteurs en partance pour le Vieil Empire)

Bref plein de pistes et dintrigues sont lances, et les rponses on ne les aura que dans le tome 2 ou 3 : jai grand hte de lire la suite, et cela tombe bien cest bientt lt !


@ Mervin Tonnel

Ensuite, gros bravo Abercrombie pour Glokta ! Un des personnages les plus intressants qu'il m'ait t donn de rencontrer : tortur, cynique, profond, pathtique (dans le sens premier du terme). On en vient trouver ses chapitres trop courts !

+ 100
Le hros dchu

Spoiler:

reconverti en inquisiteur mutil et handicap qui spanouit dans son nouveau mtier de tortionnaire

, on ne nous la pas souvent faite celle-l !

PS: cest quoi ces titres VF moisis !
The Blade Itself = la lame elle-mme transform en Premier Sang
Before they are hanged = avant quils soient pendu transform en Draison et Sentiment
Je trouve que les titres VO, qui fleurent bon les bons vieux westerns spaghetti, refltent nettement plus le contenu des livres que les titres VF moisis.

EDIT :
plusieurs balises spoilers rajoutes par un modrateur anonyme sont tout sauf indispensables
en effet je ne vois pas l'intrt de masquer tout prix des informations sur la localisation, le type de religion et le type de rgime politique des tats nomms dans un roman

Dernire modification par Albric (09/08/2011 10:37:46)


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#168 05/06/2011 10:31:33

dragonnia
blue jeweled queen
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

C'est vrai que je me mfie un peu de ce qui est tiquet "dark fantasy", surtout parce que j'ai essay deux fois de lire un livre de La compagnie noire, et qu' chaque fois, j'ai vite abandonn.
Ce qui ne m'empche pas d'aimer G R R Martin, Stephen King ou Anne Rice, qui sont aussi indiqu auteurs de  "dark fantasy" par Wikipedia. Et maintenant J Abercrombie...
Je n'aime pas toujours d'ailleurs ces classements dark fantasy, high fantasy ou autres.
Last argument of kings est sur le devant de ma BAL. Bon, j'ai quelques autres livres lire avant tout de mme...Ne serait-ce que pour pouvoir les rendre la bibliothque.
Moi aussi, je prfre les titres en VO qu'en VF.


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#169 09/06/2011 18:23:49

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

UP !

arrow http://www.elbakin.net/interview/traduc … The-Heroes

Et merci Nak une fois de plus !


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#170 10/06/2011 10:40:20

Ansset
Ouistiti
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Dcidment, tout ce que je lis propos de cet auteur - avis (et peut tre surtout les ngatifs !!!)  ou interviews -
me donnent furieusement envie de m'avaler d'un coup la trilogie de LA PREMIERE LOI .

Bientt la sortie du 3me tome en franais  ? smile

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#171 10/06/2011 11:35:03

Lorhkan
Deux de tension...
Lieu: Rennes
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

C'est vrai qu'il dit des choses trs intressantes, notamment sur les courants "optimistes" et "cyniques" dans la fantasy, et sur la difficult d'apprhender les ractions des lecteurs (sur la noirceur dans son cas).

En tout cas, ce qu'il dit sur son nouveau livre "The Heroes" m'intrigue beaucoup ! Un rcit de guerre fantasy ? Une sorte de Gemmell, tactiquement trs dtaill, avec des cartes indiquant la progression des troupes ? Un livre racontant un wargame ? Mmmmmh... wink

Merci pour la traduction ! wink


"Je ne fus bientt plus qu'une tempte, un torrent de cris, de douleurs, le fracas d'un orage menaant. J'tais l'oeil d'un cyclone, et une seule ide figeait mon esprit vid : tout balayer sur mon passage.
Et faire cesser tout cela. Ce terrifiant cauchemar de mort.
Je suis le cartar Tiric Sherna. Donnez moi la paix, ou bien mourez tous."

Thomas Geha, Le Sabre de Sang

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#172 10/06/2011 19:27:00

John Doe
Loup Solitaire
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Merci pour l'interview, cela me donne envie de redonner une chance Abercrombie.smile


Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise   - The Broken Sword - Poul Anderson               
Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ? - Le Crpuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#173 17/06/2011 20:28:11

Glaurung
Outrepasseur de la tripartition sacerdotale
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

H bien l'occasion de lui redonner une chance va se reprsenter... dans quelques temps.

Abercrombie a sign avec Orbit la sortie de quatre nouvelles nouvelles : Un standalone qui sortira au cours de l'automne 2012, puis une trilogie. Le tout se droulant dans le mme monde que La premire loi arrow http://www.orbitbooks.net/2011/06/16/de … iveries-3/


Conil. Du latin cuniculus. Lapin.

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#174 22/07/2011 16:44:08

Gillossen
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Publivore a crit:

Merwin Tonnel a crit:

J'attaque Last Argument of Kings ds ce soir smile

Ma critique du 3me tome devrait tre en ligne pour la sortie franaise... smile

"Dernire querelle" sort en septembre donc, en mme temps que le premier tome en poche, chez J'ai Lu, videmment.


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#175 25/07/2011 21:56:12

dwalan
Immortellement mort
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Pour patienter, voici une bande annonce pour la "Dernire Querelle" : http://www.youtube.com/watch?v=1biMco9r608


Il est des mystres que lon peut peine imaginer, et que lon ne rsoudra quen partie.
Bram Stoker

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#176 26/07/2011 10:56:00

Daryan
Sedai
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Toujours sympa cette petite vido. Merci.
ce qui l'est moins c'est la date de parution annonce !!! Fin octobre alors qu'Amazon l'annoncait pour le 7 septembre.
Sniff sniff...

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#177 29/07/2011 11:06:32

Albric
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Bof bof cette vido, mais elle a le mrite de combler l'attente qui nous spare du 3me tome.
(remarquez il faut encore que j'achte et que je lise le 2me tome...)

Visiblement l'automne s'annonce riche en sorties intressantes ! (j'ai bien fait de vider ma PAL cet t...)

Par contre on continue avec les titres VF plus que moisis ! angry Il font un concours au quoi ? huh
C'est d'autant plus moche que les couvertures sont assez classes dans leur "sobrit".

Last argument of kings = L'ultime argument des rois (sous-entendu le recours la violence),
c'est quand mme nettement plus accrocheur que "Dernires Querelles"! whistling

Dernire modification par Albric (29/07/2011 11:06:46)


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#178 29/07/2011 15:33:46

Gillossen
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Je n'ai pas lu le bouquin mais j'imagine que c'est bien pourtant "argument" dans le sens de dispute et donc querelle en anglais. smile
Bon, il n'empche qu'effectivement, "Dernires querelles", ce n'est pas trs frappant.


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#179 30/07/2011 10:42:09

dragonnia
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

"Querelle", cela me fait penser une petite chamaillerie sans trop d'importance. J'attends tout de mme quelque chose d'un peu plus grandiose.


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#180 01/08/2011 21:00:06

Merwin Tonnel
POYO!!!
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Re: Critique ! [La Premire loi - Joe Abercrombie]

Gillossen a crit:

Je n'ai pas lu le bouquin mais j'imagine que c'est bien pourtant "argument" dans le sens de dispute et donc querelle en anglais. smile
Bon, il n'empche qu'effectivement, "Dernires querelles", ce n'est pas trs frappant.

La traduction VF est bien Le dernier argument des rois, et c'est d'autant plus dommage de ne pas avoir gard le titre en franais que a fait justement plus parti de notre patrimoine que de celui des anglo-saxons.

Je n'tais pas revenu sur ma lecture du tome 3, que j'ai l encore beaucoup apprci. Je place les trois tomes peu prs sur le mme niveau. Il y a un parti pris assez particulier de ne finalement raconter pas grand chose, avec un fil rouge trs tnu, pour montrer la futilit du rcit et des diffrents affrontements. Ca peut agacer un peu parce qu' la fin on oscille entre un "tout a pour a ?" un peu du et un "ah ouais, tout a pour a" sarcastique sur la condition humaine tongue
C'est vrai que a fait parfois un peu trop exercice de style genre "je prends la high fantasy trs classique et j'y insuffle plein de nihilisme", mais c'est jamais trop gnant quand on est en plein dans le livre.


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