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#1 20/08/2005 15:44:32
Critique ! [Le cycle de Mars]
Enfin !
La critique :
http://www.elbakin.net/fantasy/roman/cy … e-mars-149
La bio de l'auteur :
http://www.elbakin.net/fantasy/auteur/e … roughs-379
J'espère qu'il n'y aura pas que John Carter pour réagir...
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#2 20/08/2005 16:26:52
- Fastolph Bolger
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Merci pour la critique Je "m'étonne" juste qu'elle ne soit pas arrivée plus tôt. En découvrant ce cycle par hasard sur le net il y a quelque temps je m'étais juré que ça avait été une inspiration pour Elbakin
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#3 20/08/2005 19:05:20
- belgarion
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Fastolph Bolger,samedi 20 août 2005, 15:26 a écrit:
Merci pour la critique
Je "m'étonne" juste qu'elle ne soit pas arrivée plus tôt. En découvrant ce cycle par hasard sur le net il y a quelque temps je m'étais juré que ça avait été une inspiration pour Elbakin
Pareil, la présence de la planète Mars est hautement suspecte.
Pour ma part je n'avais jamais entendu parlé de cette série fleuve qui m'a tout l'air de ressembler à Conan. Malgré la bonne note (8), je ne crois pas que je vais me laisser tenter, même si certaines idées m'ont tout l'air d'être très intéressantes à suivre. Le mélange de science-fiction et de fantasy notamment m'a l'air très bien rendu.
Mais les couvertures ne sont d'ailleurs vraiment pas terrible, dans un style rétro peu esthétique à mon sens.
"Les enfants croient que tout est possible,
Les jeunes pensent qu'il leur est possible de tout faire,
Les adultes s'efforcent de faire leur possible,
Les vieux ont l'impression d'avoir couru après l'impossible toute leur vie." PIerre Bordage, Terra Mater
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#4 20/08/2005 20:52:49
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Merci pour la critique
Moi je suis très fortement tenté par ce cycle... je m'y attaque d'ici un mois ou deux
"Un p'tit tour de magie peut-être? Ce crayon, je vais le faire disparaître. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."
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#5 21/08/2005 10:57:30
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
belgarion,samedi 20 août 2005, 19:05 a écrit:
Fastolph Bolger,samedi 20 août 2005, 15:26 a écrit:
Merci pour la critique
Je "m'étonne" juste qu'elle ne soit pas arrivée plus tôt. En découvrant ce cycle par hasard sur le net il y a quelque temps je m'étais juré que ça avait été une inspiration pour Elbakin
Pareil, la présence de la planète Mars est hautement suspecte.
![]()
Pensez ce que vous voulez, mais lorsque j'ai imaginé Elbakin, ça faisait déjà longtemps que j'étais fasciné par la Planète Rouge, je n'avais pas encore accès au Net, et je n'avais lu en Fantasy, que le SdA, quelques Moorcock, et le cycle des Epées, sans plus...
Mais les couvertures ne sont d'ailleurs vraiment pas terrible, dans un style rétro peu esthétique à mon sens.
Il y en a une des tonnes de différentes, de couvertures, il ne faut pas s'arrêter à celles-là. Je peux comprendre qu'une belle couv puisse consister un plus, mais de mauvaises ne devraient tout de même pas pousser à abandonner toute idée de lire un roman.
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#6 22/08/2005 17:02:31
- John Carter
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Seulement 3 petites réactions... Gillo a pourtant bien fait les choses, félicitations !
Aaaaaaaaaaaaah, enfin une page comme celle-là !
Pour ma part je n'avais jamais entendu parlé de cette série fleuve qui m'a tout l'air de ressembler à Conan
Houla... Sacrilège ! Déjà de n'en avoir jamais entendu parler, et puis, la saga de John Carter n'a rien à voir avec une sorte de Conan bis. (sans compter qu'il est arrivé avant lui.) Oui, c'est un peu le même type de héros, mais ça s'arrête là.
Mais les couvertures ne sont d'ailleurs vraiment pas terrible, dans un style rétro peu esthétique à mon sens
Comme l'a souligné Gillossen, des couvs, il y en a eu des tonnes de différentes, rien qu'en France. Notamment dans les années 70 par Philippe Druillet, pour ceux qui connaissent.
D'ailleurs, certaines éditions arboraient aussi un grand "Europe 1 sait choisir: John Carter".
Vu de maintenant, ça paraît assez surréaliste !
(Car je vois mal Europe 1 faire la pub du Roi de Bruyère, pour citer un titre actuel.)
Les aventures de John Carter, ce sont quand même vraiment un mythe, aussi connu que Tarzan aux USA, ce n'est pas faux ! On vend même des répliques de son épée, des figurines, etc...
Et merci pour la bio de Dejah Thoris, c'est ma journée ici !
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#7 22/08/2005 18:51:19
- belgarion
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
La couverture me rebute, d'accord, mais ce n'est pas juste pour ça que je refuse d'aller plus loin, c'est même négligeable. Mais par curiosité j'ai bien envie de voir les autrres couvertures. Quant à la pub d'europe 1 c'est vrai que ça fait vraiment bizarre aujourd'hui. Mais bon, après la renommé de Tarzzan, c'était une valeur sûre du mer
chandising.
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#8 23/08/2005 09:35:36
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Merci pour cette critique à côté de laquelle j'étais complètement passée, mais vers laquelle me ramène l'héroïne de la semaine!
Bon, ce n'est pas trop mon style de roman, sans vouloir choquer personne, ça me semble un brin "vieillot", et je ne dis pas ça à cause des couv...mais visiblement, ça vaut le coup de connaître ce cycle au moins de nom, ne serait-ce que pour la culture générale, la critique semble donc tout à fait à sa place parmi la liste d'Elbakin!
Thys
"La mort de tout homme m'amoindrit parce que je fais partie de l'humanité ; c'est pourquoi, ne demande jamais pour qui sonne le glas, il sonne pour toi."
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#9 23/08/2005 11:23:39
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Merci pour la critique, même si je ne suis pas non plus trop intéressée.
mais j'ai au moins appris d'où venait John Carter.
L'auteur semble avoir été lui-même un sacré personnage. Son CV est plutôt hétéroclite!
"Ce qui ne parle pas ne ment pas"
Mémé Ciredutemps
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#10 24/08/2005 15:58:47
- John Carter
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Thys,mardi 23 août 2005, 09:35 a écrit:
sans vouloir choquer personne, ça me semble un brin "vieillot", et je ne dis pas ça à cause des couv...
Tout dépend ce que l'on entend par vieillot. C'est sûr que certains des romans de Burroughs, comme tout ceux à dimension "historique" sont vraiment très, très datés... Pour le cycle de Barsoom, franchement, ça se sent BEAUCOUP moins, ou en tous cas, je ne le trouve pas plus "vieillot" qu'un Howard, Merritt, ou je ne sais quel auteur, et pas forcément des anciens. (comparé à Brooks et Shannara par exemple, que ce soit le style ou le contenu... )
Mais par curiosité j'ai bien envie de voir les autrres couvertures.
Houla, c'est qu'il y en a tant !
Allez, j'en mets quelques unes.
Dejah Thoris affrontant l'un de ses ennemis : même dessinateur de comics que l'illustration de l'héroïne de la semaine, on dirait, et c'est sans doute quasiment ce qu'on peut trouver de plus récent:
Et une française période Europe 1 pour conclure.
Là aussi, peut-être que les films provoqueront des rééditions illustrées par de nouveaux talents, au lieu de se rabattre sur Frazetta ou Whelan. Si ça peut plaire à certains... Mais en parlant du film, j'en vois déjà, si les Sith sont prévus, certains se moquer en affirmant que c'est pompé sur la guerre des étoiles.
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#11 25/08/2005 09:37:07
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Mais en parlant du film, j'en vois déjà, si les Sith sont prévus, certains se moquer en affirmant que c'est pompé sur la guerre des étoiles.
Ca, malheureusement, c'est quasiment certain...
Mais si ça peut permettre de retablir la vérité, et de montrer que c'est peut-être Lucas qui a pompé, c'est peut-être pas une mauvaise chose...
Thys
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#12 26/08/2005 10:01:35
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
En ce qui me concerne, je serais plutôt motivée par la découverte de ce cycle, que ce soit pour les personnages mais surtout l'univers ! Bon, il faut dire que Gillo en parle souvent ces jours-ci, et qu'avoir déjà les livres sous la main est un gros plus.
Mais pour ceux qui hésitent, si vous trouviez seulement les 3 premiers, ça fait déjà une trilogie complète. C'est sans doute plus simple et moins cher.
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#13 26/08/2005 12:25:55
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Une saga qui devrait m'intéresser par son univers, avec une recherche de la continuité au niveau de la généalogie des personnages est un point positif qui donne une bonne structure à l'histoire. Pas mal d'actions ne fait pas de mal non plus dans ce monde de brute (comment c'est pas logique ? ). Cependant comme certains d'entre vous je pense que je laisserai de coté ce cycle, ou peut être comme le dit Goldberry me contenter (du moins au début) de la 1ère trilogie pour me faire une idée et pourquoi pas enchainer avec la suite
. Je le rajoute donc à ma longue liste, mais aucune date de prévu pour le lire
!!
Patience! Avec le temps, l'herbe devient lait. (Proverbe chinois)
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#14 28/08/2005 15:38:26
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Ah, ça fait plaisir de lire des impressions un peu plus positives maintenant !
De toute façon, je compte faire le forcing. Et je relance donc en précisant que les romans de Burroughs ne sont pas très longs.
Vous n'aurez donc pas 800 pages pour chacun d'eux.
To many, Richard Lupoff included, Barsoom was Edgar Rice Burroughs' greatest creation, and yet, strangely, it has been almost ignored in serious examinations of fantastic literature. Lupoff, a science fiction writer himself, has been a Burroughs fan since he could read; later he became--and continues to be--the world's most respected authority on ERB. It is only natural, then, that this first in-depth examination of Burroughs' Mars should be by Mr. Lupoff. As a science fiction writer, Mr. Lupoff is well aware that the SF writer's greatest challenge is the ability to be an absolute god--to create entire worlds, new forms of life, new cultures unrestricted and unlimited by earthly laws or taboos. This book examines that world as Burroughs gave it to us, in a way that will please the most demanding scholars and critics, yet uniquely personal and consistently entertaining.
Tiens, j'aimerais bien pouvoir lire ce guide un de ces jours, je ne l'ai pas...
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#15 24/09/2005 11:20:19
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Ah, j'ai enfin pris le temps de rédiger cette critique...
http://www.elbakin.net/fantasy/roman/ma … oughs-1409
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#16 24/09/2005 16:05:32
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Merci BEAUCOUP pour cette critique !
Pour le coup, on peut parler d'ouvrage de référence. Moi non plus, je n'ai jamais lu les romans sur Venus, même si je sais qu'ils ont quelques liens avec John Carter. De toute façon, je crois qu'ils n'avaient été écrits que pour répliquer à un plagiat.
Je vais tâcher de commander ça...
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#17 27/09/2005 14:07:44
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
N'étant pas très intéressée par cet auteur, je ne risque pas de lire ce livre, mais c'est le genre d'ouvrage qui peut être passionnant pour les amateurs et qui semble t'avoir très favorablement impressionné. Merci pour cette critique !
Thys
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#18 27/09/2005 15:22:39
Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Thys,mardi 27 septembre 2005, 14:07 a écrit:
,mais c'est le genre d'ouvrage qui peut être passionnant pour les amateurs et qui semble t'avoir très favorablement impressionné.
Disons que des études de ce genre, ce serait idéal pour lutter contre les "complexes" que pourrait nourrir la fantasy en général.
Moi non plus, je n'ai jamais lu les romans sur Venus, même si je sais qu'ils ont quelques liens avec John Carter. De toute façon, je crois qu'ils n'avaient été écrits que pour répliquer à un plagiat.
La réalité semble beaucoup plus nuancée. Aucune des deux familles ne se souvient apparemment d'une volonté de "guéguerre", contrairement à la légende.
Par contre, un point intéressant, le héros "vénusien" de Burroughs est semble-t-il beaucoup moins surhumain qu'un John Carter ou autre, c'est peut-être plus moderne que d'autres récits, un héros avec des failles...
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#19 29/09/2005 15:36:50
- John Carter
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
Gillossen,mardi 27 septembre 2005, 15:22 a écrit:
La réalité semble beaucoup plus nuancée.
Aucune des deux familles ne se souvient apparemment d'une volonté de "guéguerre", contrairement à la légende.
![]()
Par contre, un point intéressant, le héros "vénusien" de Burroughs est semble-t-il beaucoup moins surhumain qu'un John Carter ou autre, c'est peut-être plus moderne que d'autres récits, un héros avec des failles...
Ah, très bien, merci pour les infos. Perso, j'aime aussi ce type de héros, alors pourquoi pas... Et même si ce sont des romans mineurs, j'aimerais bien y jeter un oeil. Après tout, Burroughs a toujours au moins une très bonne idée par roman.
Et là, cette histoire d'un monde qui ne connaît pas l'astronomie car l'atmosphère de Vénus est tellement épaisse que ses habitants n'ont jamais vu d'étoiles, je trouve ça bien vu, pour n'en citer qu'une.
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#20 29/01/2007 11:23:02
- SA_Avenger
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Re: Critique ! [Le cycle de Mars]
ça fait longtemps que j'ai lu les aventures de John Carter, mais ça reste un bon souvenir.
Il faut vraiment voir ça dans la lignée de la sci-fi/fantasy à la jack vance (avec son merveilleux cycle de tschaï) sauf que ce fut écrit bien avant.
Donc bien sûr on a un style un peu plus viellot où l'on trouve un héro "hors du commun" et presque surhumain (un peu comme tarzan/conan etc) catapulté sur une planète où il doit survivre, combattre ses ennemis à tour de bras et sauver la belle.
Même si l'idée de base est très cliché, ce qui fascine c'est surtout l'imagination dont fait preuve l'auteur.
Les cités, les ennemis, les races, bref le monde, tout fascine et on dévore les romans (même si le cycle s'essoufle au fil des romans).
Bref le genre de cycle qui mérite sa place dans une bibliothèque d'ailleurs, j'aimerais les retrouver pour la mienne, ne fut-ce que pour ma fille plus tard car c'est un bon moyen de découvrir ces mondes imaginaires avec des romans qui font rêver sans devoir subir une mise en place complexe comme on a souvent le cas actuellement.
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