#1 17/04/2019 12:15:52

Gillossen
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Les Furtifs - Alain Damasio

Ouverture du sujet dans cette section, puisque c'est un roman de SF/Anticipation. smile

https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/17/190417010012956125.jpg

Ils sont l parmi nous, jamais o tu regardes, circuler dans les angles morts de la vision humaine. On les appelle les furtifs. Des fantmes ? Plutt lexact inverse : des tres de chair et de sons, la vitalit hors norme, qui mtabolisent dans leur trajet aussi bien pierre, dchet, animal ou plante pour alimenter leurs mtamorphoses incessantes.

Lorca Varse, sociologue pour communes autogres, et sa femme Sahar, proferrante dans la rue pour les enfants que lducation nationale, en faillite, a abandonns, ont vu leur couple bris par la disparition de leur fille unique de quatre ans, Tishka volatilise un matin, inexplicablement. Sahar ne parvient pas faire son deuil alors que Lorca, convaincu que sa fille est partie avec les furtifs, intgre une unit clandestine de larme charge de chasser ces animaux extraordinaires. L, il va dcouvrir que ceux-ci naissent dune mlodie fondamentale, le frisson, et ne peuvent tre vus sans tre aussitt ptrifis. Peu peu il apprendra apprivoiser leur puissance de vie et, ainsi, la faire sienne.

Les Furtifs vous plonge dans un futur proche et fluide o le technococon a affin ses prises sur nos existences. Une bague interface nos rapports au monde en offrant chaque individu son alter ego numrique, sous forme dIA personnalise, o viennent se concentrer nos besoins vampiriss dcoute et dchanges. Partout o cela savrait rentable, les villes ont t rachetes par des multinationales pour tre gres en zones standard, premium et privilge selon le forfait citoyen dont vous vous acquittez. La bague au doigt, vous tes tout fait libres et parfaitement tracs, soumis au rgime dauto-alination consentant propre au raffinement du capitalisme cognitif.


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#2 18/04/2019 16:18:49

Druss
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Autant le ct Furtifs du rcit m'attire beaucoup, autant le trip anti-technocapitalisme, qui semble tre une constante de Damasio depuis quelque temps, me refroidit beaucoup. Je me demande vraiment si je vais le mettre sur ma PAL.

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#3 18/04/2019 16:51:51

Nirnaeth
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

rgime dauto-alination consentant propre au raffinement du capitalisme cognitif

Je suis peut tre mauvaise langue, et si a se trouve le concept est expliqu en dtail dans le bouquin, mais j'ai vraiment l'impression que l'auteur a coll des mots cte cte sans rflchir, et en esprant que le lecteur leur invente une signification.

Tel quel a me fait penser une imitation du vocabulaire de 1984, mais sans finesse ni recherche.

Dernire modification par Nirnaeth (18/04/2019 16:53:11)


If I must fall, I will rise each time a better man.

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#4 18/04/2019 18:23:41

Gwendal
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Aprs on aime ou pas mais j'ai trouv son entretien chez Mdiapart (c'est pas un hasard big_smile ) hors passage de brosse reluire envers le mdia en question (dont je ne suis pas fan mais c'est un autre dbat) vachement intressant. Y'en a pour une heure de vido mais j'ai bien aim sa faon d'expliquer sa vision des choses, sans pour autant tout partager.


‎Profil Babelio : http://www.babelio.com/monprofil.php?id_user=8303

"Si vous n'aimez pas la mer, si vous n'aimez pas la montagne, si vous n'aimez pas la ville. Allez vous faire foutre ! " - A bout de souffle

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#5 21/04/2019 18:09:47

Littlefinger
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

200 pages lues.
MOUAIS.

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#6 21/04/2019 23:07:50

Mr Whiskers
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Ah, cruel dilemme. J'avais ador "La Horde", bien aim "La Zone", mais le recueil "Aucun souvenir assez solides" ne m'a pas transcend, mon grand dsarroi. Je compte attendre un peu avant de me laisser tenter, le rsum ne m'attire pas plus que a, priori.

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#7 22/04/2019 12:25:41

Gillossen
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Littlefinger a crit:

200 pages lues.
MOUAIS.

Pourtant, "mme la ponctuation est gniale" ! tongue jesors


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#8 22/04/2019 18:27:36

Nakor
Sedai
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Grosse... dception de mon ct. Damasio prend certes soin de travailler la langue, mais c'est assez vain voire pnible lire (pour certains personnages). Partageant pourtant un nombre certain de ses regards critiques sur le monde tel qu'il se dessine, j'ai toutefois t bien chagrin par son militantisme qui vire franchement au simplisme. Ses prises de positions se bornent enregistrer les mantras du politiquement correct, quel irnisme au fond. On a donc l un roman qui s'adresse clairement politiquement un certain lectorat (faut clairement pas tre de droite, alors qu'il faudrait peut-tre revenir sur ce clivage artificiel...) et qui prend donc le risque de ronronner gentiment pour les convertis sans jamais installer vritablement un pas de ct, de la pense. On ressent ce sectarisme en puissance au peu d'humour prsent ( moins qu'il n'ait pas fait mouche pour moi). Cerise sur le gteau : il est sinon contradictoire, du moins trs piquant, de prner (comme philosophie/sagesse de fond) l'ouverture l'autre tout en tant aussi ferm aux penses adverses. Bien regrettable. Pardonnez ma lecture politisante mais il est difficile de passer outre le sous-texte idologique (intressant sans doute, sociologiquement, pour situer l'auteur).
Reste quelques rflexions sur l'interface, les mdias, parfois stimulantes, mais rien de bien rvolutionnaire (Damasio semble s'tre arrt ses philosophes ftiches, on peine voir des inflexions). Rflexions qui n'pousent pas bien d'ailleurs le rcit (on sent l'hsitation entre l'essai et le roman, il peine convaincre sur ce plan), un rcit au final bien peu dense et qui risque d'en laisser plus d'un amer (comme je le suis).

Dernire modification par Nakor (22/04/2019 18:28:38)

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#9 22/04/2019 21:06:25

Greed Gobelin
Lige
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Il faudrait que je me procure ce roman. J'tais pas trs emball au dbut vu que j'aime pas trop la Horde du Contrevent (je me suis arrt avant la fin, et pourtant j'ai pouss) Mais l a l'air d'tre un roman trs diffrent et vu qu'il l'air de titiller un peu les droitards... yeah Bon je rigole whistling
mais j'avoue quand mme que ma curiosit un peu grimp.
En plus Les Furtifs ont de bons retours ailleurs mais la Horde aussi alors bon...

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#10 23/04/2019 08:20:40

Nakor
Sedai
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

J'ai alors russi en faire la promotion big_smile ! Et je ne doute pas qu'il recevra de bons voire trs bons retours. La limite tant qu'il risque de plaire mais pas tant de bousculer. Il a l'avantage d'tre politiquement du "bon" ct, on va moins lui tomber dessus qu'un Dantec ou qu'un Simmons ( qui, pour tre juste, je reproche galement un certain enfermement idologique dans certains romans). Alors que Damasio est  (dans ce dernier roman) tout autant voire plus idologis/politis. Hte de voir d'autres retours !

Dernire modification par Nakor (23/04/2019 08:22:37)

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#11 23/04/2019 08:25:12

Gilthanas
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Si on n'a pas du tout aim la Horde, a se tente ?


Lecture en cours : Arkane 2, de Pierre Bordage.

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#12 23/04/2019 10:06:55

Littlefinger
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Si tu as dj pas du tout aim la Horde, moins d'aimer tous les jours te fouetter avec des orties en regardant Cyril Hanouna, tu peux totalement viter.

Et je rejoins Nakor, c'est une des choses que je mettrais en exergue dans ma critique, si vous n'tes pas d'extrme-gauche, la lecture va tre longue...et je parle mme pas du reste. Enfin, pas encore.

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#13 23/04/2019 10:27:19

Tybalt
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Je suis un peu tonn de lire ici des remarques du genre "Damasio est politiquement correct" ou "la droite et la gauche sont un clivage artificiel", qui relvent purement de la discussion politique. Si on discute de politique franco-franaise ici (dsol pour les gens des autres pays francophones), il est juste que je puisse aussi donner mon avis, qui est que les ides de gauche en ce moment en France ne sont vraiment pas spcialement le "bon ct" - en tout cas ce n'est pas chez les gens d'extrme-droite qu'on perquisitionne, ni sur eux qu'on tape dans les manifs, ni leurs ZAD qu'on va dmanteler, ni leurs ides qui sont marginalises dans les mdias de masse. Quant au clivage droite/gauche, il n'a jamais t moins artificiel qu'en ce moment, n'en dplaise au discours de campagne du prsident actuel.

Pour en revenir au livre lui-mme, je suis trs heureux qu'un auteur de la trempe de Damasio s'essaie la littrature engage avec un roman (et plus seulement avec des nouvelles comme il l'avait fait auparavant). C'est bien beau de le critiquer pour son simplisme, mais ce serait bon de rappeler qu'crire un bouquin sur l'actualit politique immdiate est extrmement difficile et que Damasio a au moins le courage d'essayer l o pas mal d'autres auteurs se contentent d'un commentaire trs (trs) lointain sur la ralit actuelle. On a de la chance d'avoir des crivains comme a en France.

Avec a, c'est aussi un auteur qui n'a pas peur des exprimentations formelles et qui le montre texte aprs texte. L encore, que ce soit russi ou rat, il est juste de saluer l'originalit de la dmarche. Mme une tentative rate de Damasio serait plus intressante que bien des "russites" trs sages dans le champ de la SF actuelle !

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#14 23/04/2019 10:48:10

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Tybalt a crit:

Pour en revenir au livre lui-mme, je suis trs heureux qu'un auteur de la trempe de Damasio s'essaie la littrature engage avec un roman (et plus seulement avec des nouvelles comme il l'avait fait auparavant). C'est bien beau de le critiquer pour son simplisme, mais ce serait bon de rappeler qu'crire un bouquin sur l'actualit politique immdiate est extrmement difficile et que Damasio a au moins le courage d'essayer l o pas mal d'autres auteurs se contentent d'un commentaire trs (trs) lointain sur la ralit actuelle. On a de la chance d'avoir des crivains comme a en France.

Avec a, c'est aussi un auteur qui n'a pas peur des exprimentations formelles et qui le montre texte aprs texte. L encore, que ce soit russi ou rat, il est juste de saluer l'originalit de la dmarche. Mme une tentative rate de Damasio serait plus intressante que bien des "russites" trs sages dans le champ de la SF actuelle !

Damasio a dj fait a y'a un bail avec La Zone du Dehors, son premier roman, a commence faire rchauffer, surtout quand il recycle ses propres ides sans aucunes subtilits et qu'il copie-colle des personnages.
Dans l'absolu, dfendre de faon acharne ses convictions politiques est une force pour un crit, encore faut-il avoir la subtilit ncessaire, ce qui est loin d'tre le cas de Damasio qui en fait ici trs souvent un manifeste politique sans nuance aucune.
Ensuite, difficile de glorifier Damasio qui reproduit formellement ici un dcalque de la Horde en plus mauvais et beaucoup moins justifiable. Certes, comme tu dis, la tentative rate vaut mieux que pas de tentative du tout...mais a n'en reste pas moins rat (l o j'en suis, c'est dire tout de mme 400 pages).

C'est assez chiant de voir la presse franaise s'enflammer et parler de rvolution de la SF quand les mecs oublient qu'il existe le reste du monde, qu' la fin d'anne (sous rserve d'une bonne trad') Ada Palmer va venir calmer svrement tout le monde et surtout, que des gens comme les Kloetzer (Anamnse de Lady Star) ou Lo Henry (L'univers de YLT et plus rcemment Hildegarde) mrite largement plus que l'crit surgonfl de Damasio.

Et c'est quelqu'un qui a ador la Horde qui parle l.

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#15 23/04/2019 11:07:37

Anna
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

En tout cas, ce qui est sr, c'est que Damasio suscite ce genre de controverse, et porte les genres de l'imaginaire bien au-del de leur cercle habituel de lecteurs. Rien que pour cela, il me semble, il faut se faire son ide par soi-mme. Personnellement, j'ai apprci la Horde, sans nier certains dfauts lis la posture de l'auteur, et dans les interviews, de fait, on ne peut pas dire qu'il fasse quoi que ce soit pour estomper l'image de l'intellectuel au-dessus des autres. Aprs, n'tant pas frue de SF, je suis moins attire par le pitch des Furtifs que je ne l'avais t par celui de la Horde, et le "plaquage idologique" me semble, premire vue, un peu indigeste. Quand l'ide excde la forme, quel que soit le bord du propos, il y a mon sens un vrai problme sur le plan de la potique. Cela dit, l aussi, si le roman de Damasio n'avait que la vertu de remettre sur le devant de la scne littraire, et plus spcifiquement encore celle de l'imaginaire, la problmatique du roman engag, ainsi que les frontires entre l'essai philosophique et l'oeuvre de fiction, ce serait dj notable. La littrature de l'imaginaire croule sous les scenarios de srie efficacement huils, sans aucune prise de risque sur la forme, et sur le fond, un propos trop souvent d'une grande navet, qui cantonne le genre son image de livres pour ados. Ne nous plaignons pas, je crois, qu'un auteur comme Damasio existe, quelle que soit l'exaspration qu'il peut susciter.
Et puis, qui aime bien chtie bien, comme on dit, et on est toujours plus exigeants avec les auteurs de talent.
Donc quoi qu'il en soit je lirai Furtifs, une fois sortie de l'excellent Erikson dans lequel je suis plonge grce au  travail remarquable de ses nouveaux traducteurs...

Dernire modification par Anna (23/04/2019 11:10:54)

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#16 23/04/2019 11:43:55

Tybalt
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Littlefinger a crit:

C'est assez chiant de voir la presse franaise s'enflammer et parler de rvolution de la SF quand les mecs oublient qu'il existe le reste du monde, qu' la fin d'anne (sous rserve d'une bonne trad') Ada Palmer va venir calmer svrement tout le monde et surtout, que des gens comme les Kloetzer (Anamnse de Lady Star) ou Lo Henry (L'univers de YLT et plus rcemment Hildegarde) mrite largement plus que l'crit surgonfl de Damasio.

Je suppose que tu parles de la presse gnraliste, ayant vu passer un article dans Le Monde par exemple. Que dire, part que, comme d'habitude, la presse gnraliste ne fait pas beaucoup d'efforts pour connatre en profondeur les littratures de l'imaginaire ? En plus, un bouquin ouvertement politique par un auteur succs qui est all Notre-Dame-des-Landes et tout, a fait un cocktail qui attire les mdias. En ce qui me concerne, je serai beaucoup plus attentive aux critiques de la presse spcialise.
Merci en tout cas pour les rfrences que tu donnes : j'irai y jeter un oeil (a fait un moment que j'entends dire du bien des derniers Kloetzer, notamment).

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#17 23/04/2019 13:33:17

Lisbei
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

J'ai dtest La Horde pour son manque d'originalit (eh oui ! Certes, les dtails sont originaux, mais mon avis, pas le fond. Mais je n'essaie de convaincre personne...), et je l'avais trouv sur-crit. Cela m'avait dtourne de lire les textes suivants de l'auteur, et je pense que je vais continuer m'en passer.


Mme le soleil se couche

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#18 23/04/2019 17:25:07

Ahnzul
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Disclaimer : Mon avis est largement biais par mon orientation politique d'extrme-gauche ainsi que mon attrait pour les alternatives politiques et ZAD. La Horde est mon livre de chevet, et je suis un fan inconditionnel de l'auteur.

Ceci tant dit, je n'ai lu que 150 pages pour le moment, mais je peux dj dire qu'il est largement plus facile de rentrer dans les Furtifs que dans la Horde. Aprs en avoir discut avec lui samedi dernier, c'tait apparemment une volont de l'auteur de corriger le tir en proposant une ouverture plus douce. Et je trouve a trs russi.
Pour ce qui est de mon ressenti actuel, je suis compltement sous le charme. Je retrouve la plume magnifique de Damasio, ses mots valises, et sa verve.
Etant graphiste de mtier je suis aussi trs fan du travail graphique sur la typo et du sens qu'elle apporte l'histoire (loin d'tre anecdotique). On sent que le travail a t pouss encore plus loin que pour la Horde ce niveau.

Alors oui, par contre on reste sur les thmatiques favorites de Damasio. Il suffi d'avoir cout 3 4 de ses confrences et interviews pour faire globalement le tour de ce qu'il prne. Par contre je trouve qu'il a grandit depuis la Horde. C'est une histoire profondment marque par sa paternit. Je pense que a touchera beaucoup de parents.

En revanche je trouve que l'histoire et la volont politique du roman se dtache beaucoup de la Zone. Je peux me tromper (je n'en suis qu'au dbut) mais la ou la Zone se focalisait sur un combat contre un pouvoir vertical, Les Furtifs se concentre sur le contrle de masse, le contrle horizontal. Et c'est trs diffrent comme approche. De plus, il apporte beaucoup d'alternatives, de portes de sorties varies. Ce que ne faisait pas la Zone.

Bref, je continue, mais pour l'instant c'est un grand oui pour moi.

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#19 23/04/2019 19:33:07

Tarann
Sedai
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Tybalt a crit:

les ides de gauche en ce moment en France ne sont vraiment pas spcialement le "bon ct"

Les ides de gauche sont tellement mal acceptes en ce moment que Damasio est numro 1 des ventes en librairies indpendantes devant un ancien (?) militant LFI.

Je crois mme avoir vu Les furtifs dans le top 5 des ventes livres d'Amazon, ce qui ne doit pas arriver souvent pour de la SF. Ce qui est assez cocasse d'ailleurs: tre anti-grand groupe capitalo-machin et vendre son bouquin chez le grand dmon qu'est Amazon.

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#20 23/04/2019 22:08:46

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Les Furtifs - Alain Damasio

Ce n'est pas parce que les gens achtent un livre qu'ils sont d'accord avec ce qu'il y a dedans. De plus, si on pouvait dduire aussi facilement les opinions politiques des gens partir d'un unique achat de livre, les tudes politiques seraient beaucoup moins ardues qu'elles ne le sont en ralit. Bref, vitons les gnralisations, surtout quand elles ne prennent le livre dont il est question ici que comme un prtexte lancer des piques contre tel ou tel bord politique.

Dernire modification par Tybalt (23/04/2019 22:10:46)

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