#181 22/05/2019 09:37:31

Akallabeth
At work...
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Je reviens un peu sur la montagne de critiques qui tombent sur cette saison.

Tout d'abord, je suis d'accord avec Guigz : le travail de photographie, de mise en scne, de musique, d'ambiance gnrale est, et de loin, les meilleurs qui m'ont t donns de voir sur petit cran ! Et surtout d'une consistance et d'une constance incroyable sur les 8 saisons ! L je dis bravo car niveau spectacle on est clairement servit ! Je suis le premier critiquer les choix stratgiques des protagonistes (on dirait Les derniers Jedis ! tongue ) mais faut avouer que la charge des dothrakis dans la nuit a en jette grave !

Par contre je trouve et je maintiens que niveau scnario et finesse des personnages on a perdu beaucoup depuis que la srie a dpass les livres ! C'est loin d'tre l'unique cas de cette saison ! La bataille des btards n'est pas moins absurde que celle de Winterfell !

Ca reste un excellent divertissement mais le scnario a indniablement baiss avec l'loignement au livre. Et quelque part c'est tant mieux : les livres n'en seront que meilleurs par comparaison ! wink


"The Golden Crane flies to Tarmon Gaidon!"

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#182 22/05/2019 10:29:45

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Akallabeth a crit:

... Et quelque part c'est tant mieux : les livres n'en seront que meilleurs par comparaison ! wink

Les livres? huh Quels livres? lol

Sinon d'accord avec Guigz.


Corton-Charlemagne - Grands-Echezeaux - Charmes-Chambertin - Btard-Montrachet - Romane-Conti: VIVE LA BOURGOGNE !

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#183 22/05/2019 11:57:38

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Idem, la tournure des vnements ne m'a pas forcment gn en elle-mme, mme si je n'aurais pas forcment fait ces choix-l.
Mais c'est vraiment trop rapide, avec des "pistes" ouvertes pour rien

Spoiler:

Les messages de Varys, "Bran"...

.


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#184 22/05/2019 21:18:47

Renardeau
Chapardeuse de fromage
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Un petit rsum du billet bilan de G.R.R. Martin sur le final de la srie
arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/tro … GRR-Martin

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#185 22/05/2019 22:14:10

Thorongil
Novice
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Je suis d'accord avec Akallabeth : c'est le meilleur des cas de figure pour GRRMartin, une fin dcevante de la srie et donc tout le monde va se jeter sur les bouquins qui n'auront pas de difficults tre qualifi de meilleurs !

Dernire modification par Thorongil (22/05/2019 22:14:35)

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#186 23/05/2019 09:34:15

Guigz
Coach Guigzson
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Surtout que GRR a bien dit que les grandes lignes de sa fin se retrouvaient dans la fin de la srie TV, qui est loin d'tre dcevante pour tout le monde, en tous les cas pas pour moi wink

Donc pour tout dire je suis trs curieux des futures critiques qui naitront si GRR confirme bien que

Spoiler:

Bran monte sur le trne et que Jon tue bien Daenerys en renonant son titre lgitime.

Je crois que je vais crer un topic sur les incohrences de Martin dans ses livres moi tongue


Ainsi le peuple attendit un hros capable de soulever l'pe sacre et de ramener la paix dans le monde. Aujourd'hui, les derniers sages de la Terre s'accordent pour dire que cette arme qui porte en elle le destin du monde se nomme en ralit : Pnis-de-Guigz"

Ecrit de la main droite par la trs Vnre Mre Wintonelle, scribe royale de la cit-impriale d'Elbakin-Poinete.

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#187 23/05/2019 10:01:42

d_bruno
Vala
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Je pense surtout que mme si c'est effectivement ce qu'il se passera, cela sera amen de bien meilleurs faon et donc bien mieux accept. C'est tout l'art d'crire, on ne balance pas ses ides en vrac sans mise en forme ni sans gnrer un cheminement de pense au lecteur.


"Les plantes rtroannuelles sont celles qui poussent rebrousse-temps. Vous les semez cette anne et elles poussent l'anne dernire." Les annales ...

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#188 23/05/2019 10:50:33

Duda
Vala
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Ce sera certainement mieux amen que :

Spoiler:

- Jon : Je t'aime ! Mais je te plante faon nanard des annes 50'

- Tyrion : Bran c'est la corneille 3 yeux donc c'est lui d'tre le roi !
- le Prince de Dorne : ok mais, bordel, c'est quoi la corneille 3 yeux ?!

- Samwell : euh, si on essayait un peu la dmocratie, que tout le monde lise le roi
- Yara : Je rigole comme une conne l'ide saugrenue de Sam en oubliant ce qu'est le Kingsmoot chez les Greyjoy...

- Tyrion : bon, Bran, tu vas tre roi donc. Tu veux bien
- Bran : Non, mais ton avis pourquoi j'ai fait tout ce chemin ?
- Tyrion : donc, en fait, tu savais depuis le dbut
- Bran : ba ou.
- Tyrion : et t'aurais pas pu nous prvenir pour la flotte cache d'Euron et surtout pour les ouatmille morts Port-Ral !!!
- Bran : euh... kinda forget..?

big_smile


Il n'existe aucun problme qui ne puisse tre rgl coups d'masse dans la gueule !

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#189 23/05/2019 13:18:29

Tarann
Istar
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Gillossen a crit:

Idem, la tournure des vnements ne m'a pas forcment gn en elle-mme, mme si je n'aurais pas forcment fait ces choix-l.

C'est aussi mon avis. Je pense que Sophie Turner se trompe en disant que si les fans l'ont mauvaise, c'est parce que la fin qu'ils avaient en tte n'a pas vu le jour. J'aurais aussi aim que la fin soit diffrente, mais ce n'est pas a que je reproche cette fin.

Et pour en avoir discut avec quelques personnes, ce qui revient souvent, ce n'est pas le contenu de la fin mais la faon dont tout intervient trop rapidement.

En toute logique, Martin devrait grer a avec beaucoup plus de finesse et pour le coup, a me donne vraiment envie de lire ses bouquins.

Dernire modification par Tarann (23/05/2019 13:19:21)

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#190 23/05/2019 13:37:41

Guigz
Coach Guigzson
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

C'est intressant comme j'entends pas mal de critiques trouvant trs illogique que

Spoiler:

Bran n'ait rien rvl du massacre de King's Landing qui allait se drouler.

Or il me semble que tout est plus ou moins expliqu dans la saison 6, lorsque Bran fait l'apprentissage de ses pouvoirs auprs de la Corneille trois yeux et que celui-ci lui enjoint explicitement de ne pas intervenir dans les visions dans lesquelles il voyage (ce qu'il finit par payer trs chrement d'ailleurs en tant marqu par le Night King lors d'une de ces visions, ce qui amne directement la mort de la Corneille, des enfants de la fort, de Summer et d'Hodor).

Et c'est en regard de a que Bran ne dvoile JAMAIS RIEN sur l'avenir quiconque et aucun moment. Parce qu'il sait que cela peut avoir des consquences bien pire au cas ou il interviendrait. Effet papillon, tout a tout a.

Qu'on me corrige si je me trompe, mais les seules rvlations de Bran concernent uniquement le pass et le prsent, jamais l'avenir. En cela il tait logique qu'il ne rvle absolument rien de ce qui allait se drouler King's Landing.

Qu'on reproche la srie son rythme, ok on peut en parler, qu'on lui reproche ce genre de chose, bon... wink


Ainsi le peuple attendit un hros capable de soulever l'pe sacre et de ramener la paix dans le monde. Aujourd'hui, les derniers sages de la Terre s'accordent pour dire que cette arme qui porte en elle le destin du monde se nomme en ralit : Pnis-de-Guigz"

Ecrit de la main droite par la trs Vnre Mre Wintonelle, scribe royale de la cit-impriale d'Elbakin-Poinete.

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#191 23/05/2019 13:54:53

Zakath Nath
Prisonnire de Zenda
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Oui, on le voit avoir

Spoiler:

des flash de l'avenir en saison 6, parmi ceux du pass: l'ombre de Drogon survolant Port Ral, le feu grgeois de rpandant sous le septuaire, mais rien de plus. Et effectivement quand il est intervenu dans une vision, a a toujours mal tourn (marqu par le NK, dmolissant le cerveau d'Hodor), donc a bloque les envie d'interventionnisme.

De plus, il a aussi des limites, il peut voir le pass, mais encore faut-il savoir ce qu'il cherche: par exemple il dcouvre qui taient les parents de Jon mais pense toujours qu'il est btard jusqu' ce que Sam lui parle de ce qu'il a lu Oldtown, et alors seulement il a une vision du mariage de Lyanna et Rhaegar. Donc il peut avoir une ide ce ce qui va se passer, mais sans savoir comment on arrive cette situation et intervenir peut prcipiter une de ces situations plutt que de l'empcher (le gros problme des prophties en gnral). Bref, ce n'est donc pas si tonnant qu'il prfre ne pas agir et laisser aux autres le choix de leurs actions (ce qu'il dit d'ailleurs Jon quand celui-ci hsite avant de confier le gros secret Sansa et Arya.)


http://zakath-nath.joueb.com/images/whosig.jpg

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#192 23/05/2019 15:14:02

Nakor
Istar
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Tout fait d'accord avec votre interprtation sur le rle de Bran. La gestion des deux dernires saisons pche surtout par l'acclration du rythme et des revirements (en contraste vident avec les saisons prcdentes) et pas tant par les choix scnaristiques. C'est un peu dommage de boucler une srie aussi dense et ambitieuse sur des rsolutions aussi expdies. Il aurait t plus pertinent de diluer cette acclration sur la saison 6 au moins.

Dernire modification par Nakor (23/05/2019 15:14:35)

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#193 24/05/2019 08:17:19

Duda
Vala
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Messages: 351

Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Ok, moi j'veux bien de votre explication sur Bran.

Mais vous oubliez un point essentiel.

Spoiler:

Il est lu roi justement parce que c'est la Corneille 3 yeux, qu'il est omniscient et qu'il verra les problmes arriver et saura donc le mieux les grer

Pure, ils vont faire la gueule les gars quand finalement Bran va leur dire qu'en fait, ses pouvoirs, il ne les utilisera pas. tongue

Par contre, il pourra leur raconter une joulie histoire du pass.

Au final, quelle enflure ce Bran. Il vient de la leur faire l'envers une nouvelle fois ! C'est vraiment le pire badass dark character de toute la fantasy !

Rien qu' voir sa tte d'impassible enflure, tu te dis que l'mec, il est pas net ! big_smile


Il n'existe aucun problme qui ne puisse tre rgl coups d'masse dans la gueule !

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#194 24/05/2019 13:03:08

Zakath Nath
Prisonnire de Zenda
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Euh, pas vraiment

Spoiler:

dans son discours Tyrion met en avant le fait que Bran a une histoire extraordinaire, et qu'en tant que Corneille Trois Yeux, il est le gardien de toute leur Histoire, mais il ne met pas du tout en avant un quelconque pouvoir de lire l'avenir et de les prvenir de toutes les tuiles qui risquent d'arriver pour qu'ils agissent en consquence, il me semble.
Ce n'est pas pour a que les autres votent pour lui, mais parce que ce n'est pas quelqu'un qui a intrigu pour le Trne (donc pas de mfiance quant ses ambitions) et qui fait une jolie figure de proue (une belle lgende derrire laquelle se rallier, un savoir de leur Histoire commune... bref, on est plus dans un monarque avec un rle de reprsentation symbolique que quelqu'un dont on attend un rle actif, a c'est plus le rle du conseil.


http://zakath-nath.joueb.com/images/whosig.jpg

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#195 24/05/2019 13:59:54

Merwin Tonnel
POYO!!!
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Oui clairement,

Spoiler:

aprs l'argumentaire de Tyrion, les seigneurs prsents ne votent pas pour Bran, ils votent pour le symbole de la fin du roi omnipotent et actif, avec un pouvoir tellement important que a travaille les ambitions de tout le monde et que a dsolidarise le royaume. L'ide c'est vraiment d'avoir un roi symbole, un porteur de l'Histoire des Hommes, un tendard de l'unit du royaume qui pourra rallier les femmes et les hommes de Westeros (- le Nord) au lieu de les diviser. Les dcisions sont prises ensuite en conseil.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#196 24/05/2019 14:16:36

Duda
Vala
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

non, mais ce que vous dites se tient, bien sr !

Mais du coup, quand Tyrion lui demande

Spoiler:

Will you lead the Seven Kingdoms to the best of your abilities from this day until your last day?

Et qu'il rpond

Spoiler:

Why do you think I came all this way?

Il ment, le petit saligaud, parce que :

Spoiler:

il n'utilisera pas tous ses pouvoirs pour rgner, comme lui demande Tyrion

J'vois dis, c'est qu'un gros enfoir de premire le p'tit Bran ! lol


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#197 24/05/2019 18:40:38

Alia
Apprenti
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Le seul truc qui me chagrine puissance 10 000 sur ce dernier pisode, c'est

Spoiler:

que le secret de la naissance de Jon soit le grand mystre de la srie, le fait qu'elle soit dvoile en fin de saison 7 doit tre important pour la suite, et en fait ? Non, a sert rien de savoir a, parce que a ne change absolument rien. La tension propulse par la rvlation de son nom rel est retombe comme un souffl. Quand je pense aux thories qui disaient que "A song of ice and fire" pouvait se transformer easy en A SON OF ICE AND FIRE, et que c'tait ZE truc cach de l'histoire, ben non. J'ai grave les boules pour a.

Sinon, j'espre que les bouquins feront mieux ce sujet.

Quant au reste, qui meurt, qui vit, qui est sur le trne, c'est annexe pour moi, donc je ne suis aucunement due. Le truc prcdent tait pour moi la plus grande source d'excitation.


On n'est pas l'abri d'un succs.
www.esraonline.com

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#198 24/05/2019 23:37:05

lambertine
Hobbitte ambrienne
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Spoiler:

Bran est sur le Trne.

Winter has come.

Dernire modification par lambertine (25/05/2019 00:40:14)

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#199 25/05/2019 08:04:14

toon
Lige
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Guigz a crit:

Surtout que GRR a bien dit que les grandes lignes de sa fin se retrouvaient dans la fin de la srie TV, qui est loin d'tre dcevante pour tout le monde, en tous les cas pas pour moi wink

Donc pour tout dire je suis trs curieux des futures critiques qui naitront si GRR confirme bien que

Spoiler:

Bran monte sur le trne et que Jon tue bien Daenerys en renonant son titre lgitime.

Je crois que je vais crer un topic sur les incohrences de Martin dans ses livres moi tongue

w mais que dans les livres

Spoiler:

Jon n'est pas (encore?) un Targ (et ne le sera peut etre jamais) et surtout ya un autre hritier encore plus lgitime. smile

en tout cas dnas le genre looser totale pire que Ned ya

Spoiler:

...Jon ! voyons rcapitilons dans l'ordre l'ascenscion jusqu' 5 puis la chute :

1/ batard d'un Stark (mme si...)
2/ membre de la garde de nuit
3/seigneur commander de la garde de nuit
4/ King In The North !
5/Heritier Legitime des 7 royaumes
6/QueenSlayer
7/ membre de la garde de nuit
8/sauvageon

vous avez dj dit plein de chose sur la S8, comme la majorit je pense que cela est all trop vite avec des incohrences totales

Spoiler:

ex puissance de Roi de la Nuit but par un pov' coup de dague

mais au final le dernier p rserve son lot de surprise. et niveau imagerie la S8 est magnifique.

Dernire modification par toon (25/05/2019 08:05:12)

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#200 27/05/2019 07:30:31

Goldberry
En dplacement
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Re: Game of Thrones, saison 8 discussion diffusion !

Personnellement, je n'ai pas trouv a si mal, mais j'en avais entendu tellement dessus que finalement, mes attentes taient basses et ont t dpasses sans problme.
Comme beaucoup d'autres, mon souci principal, c'est que a va trop vite mais c'est peu prs tout.

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