#81 25/11/2018 15:44:29

Aslan
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

+ de 1.6 million d'entres en premire semaine, pas mal.


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#82 25/11/2018 15:58:20

wizardine
Mage
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Zakath Nath a crit:

Spoiler:

vu le peu de temps qu'on lui consacre finalement et qu'il n'y a pas grand chose pour la rendre sympathique, on peut se demander ce que Newt lui trouve

Pour moi c'est clair :

Spoiler:

ce sont les yeux de salamandre. big_smile

Je suis moi aussi mitige. J'ai pass un bon moment, mais la fin, je me suis dit "deux heures pour a?" Mme si je n'ai pas vu le temps pass, je n'ai pas eu l'impression qu'il se passait tant de choses que a, sans doute cause de cet aspect dcousu. Si je devais rsumer ce qu'il se passe, j'aurais d mal. Le mystre autour de Croyance est trs mal fichu je trouve.
J'ai eu un peu de mal avec les scnes d'action, mais j'ai vu le film en 4DX, alors je ne sais pas si elles taient vraiment confuses ou si j'tais juste trop concentre sur mon sige pour faire attention l'image.

Je suis due qu'ils n'aient pas davantage dvelopp le ministre et les aurors. Le film nous dit que

Spoiler:

les aurors emploient des mthodes violentes

mais on le voit presque pas au final

Spoiler:

puisque l'auror qu'on suit est Thse qui ne veut justement pas user de violence. On ne le voit qu'au dbut quand ils envoient un auror pour tuer Croyance, et en plus ledit auror bosse en secret pour Grindelwald, alors a tombe un peu plat pour moi.

Je regrette aussi que les personnages principaux du premier film soit un peu effacs ici. On en a trs peu vu de la relation Norbert/Tina, qui n'a pas beaucoup d'intrt ici vu que

Spoiler:

leurs problmes dcoulent d'un quiproquo que personnellement je trouve stupide au point de me demander comment a a pu arriver.

Norbert lui-mme ne sert pas grand-chose, lui et Tina ne seraient pas l que tout se droulerait de la mme faon

Spoiler:

(mise part la rcupration du pacte de sang, essentiel certes, mais a prend trente secondes).

En plus, comme il y a plein de nouveaux personnages que l'on n'avait pas vu dans le premier film (mme si on nous en parle un peu), a contribue l'impression que les persos du premier s'effacent et on ne sait plus trop o donner de la tte.




Par contre, j'ai trouv que le film envoyait du lourd visuellement, et certains retournements m'ont plu. J'aime surtout les personnages, anciens comme nouveaux.

Leta

Spoiler:

A cause de ce qu'on nous dit dans le premier film, et de ce nom de famille, je pensai que ce serait une mchante. Finalement, je la considre comme un ange parti trop tt. C'est un personnage trs intressant.
Par contre j'ai du mal trouver crdible l'change de bbs. Au pire, on nous aurait dit qu'elle avait pos son frre quelque part pour plus l'entendre; mais carrment l'changer, je me suis dit "qui fait a?".

Croyance

Spoiler:

Un peu due qu'il choisisse le ct obscur, mais je m'y attendais, a promet des choses intressantes pour la suite. J'espre qu'il rejoindra les gentils la fin quand mme (aprs tout, il a encore peur de Grindelwald; mais rester avec lui risque de ne pas lui faire du bien sad ). J'aime beaucoup ce personnage, qui apporte de l'ambigut qui manquait dans les HP mon sens.
Pour le fait qu'il soit un Dumbledore, je trouverai a gros que ce soit un mensonge, mais ce n'est pas impossible. Reste le coup du phnix claircir.
En tout cas il n'est pas sorti de l'auberge, vu la facilit de Grindelwald a manipul les esprits...

Queenie

Spoiler:

J'aime beaucoup son volution, mme si je pense comme les autres que a aurait mrit d'tre plus dvelopp. Dans le premier film dj on sentait qu'elle en tenait une couche. L, perdue dans une ville qu'elle ne connat pas, perturbe car son homme ne veut pas se marier par crainte, et en colre contre un gouvernement qui lui refuse le droit d'aimer qui elle veut, sa soeur comprise puisqu'elle n'approuve pas leur relation... Ca me semble logique qu'elle se tourne vers Grindelwald en fin de comptes.

Thse

Spoiler:

Au dbut, je pensais que ce serait une sorte de Percy Weasley : ambitieux et prt tout pour se faire bien voir de la hirarchie. Finalement, il est trs sympathique, et droit dans ses bottes. J'espre que le prochain film dveloppera davantage sa relation avec Norbert.

Nagini

Spoiler:

Pour l'instant, elle me plat bien. Ce n'est pas a que je m'attendais en voyant la bande-annonce (comme pour Thse), mais finalement c'tait intressant. Savoir comment elle est devenue le serpent de notre clbre mage noir s'annonce fascinant.

J'ai bien aim aussi le discours de Grindelwald, on comprend pourquoi des sorciers ont envie de le suivre. Il sait jouer sur les peurs et le ressentiment.

Spoiler:

J'aime bien cette faon qu'il a de se faire passer pour le gentil de l'histoire auprs de ses adeptes, tout en arrivant commettre des meurtres sans aucun scrupule au cours du film.

J'ai aussi trouv que Tina avait plus de prestance que dans le premier film. Norbert et Jacob sont gaux eux-mmes, et j'aime bien leurs scnes ensemble, je regrette qu'il n'y en ait pas eu plus. La prsence de Nicolas Flamel m'a plu aussi.
J'aime bien Dumbledore. J'avais peur parce que je le trouve diffrent de ce qu'il est dans HP, mais je me dis qu'il est bien plus jeune et que c'est normal.



Bref, en soi j'ai pass un bon moment, et il y a de trs bonnes ides, mais mal agences.
En fait, je pense que le film a les dfauts de ses qualits : comme il y a beaucoup de personnages complexes dvelopper, j'ai l'impression que a va beaucoup trop vite. Et du coup, mme si c'est crdible sur le papier, a l'est un peu moins vu la brivet des arcs. Je pense que a serait beaucoup mieux pass en srie par exemple, il y aurait eu plus de temps pour mettre en place les diffrents personnages et l'intrigue. Ou alors en livre aussi.

Dernire modification par wizardine (25/11/2018 16:03:03)

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#83 25/11/2018 18:49:20

Benedick
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

alana chantelune a crit:

Y'a un truc qui me gnait dans le premier film et que je retrouve ici : je n'accroche pas Tina, je trouve qu'il n'y a pas d'alchimie avec Newt, et donc je ne crois pas leur romance... Quelqu'un a t-il eu le mme sentiment ?.

Oui, moi. smile

De base, le personnage de Tina me laisse indiffrent (c'est pas vraiment un problme).

En revanche, j'ai d mal sentir la romance entre les deux personnages (c'est plus problmatique).

Ce qui n'aide pas, c'est la prsence d'autres personnages fminins plus intressants, moins transparent, notamment Leta.

Mme Queenie,

Spoiler:

malgr un dveloppement moindre, elle est assez touchante parce qu'elle apparait sincre dans sa dtermination et sa souffrance qu'elle doit traine depuis un moment. Une scne de dispute avec sa soeur ou de son pass aurait mieux prsent les choses. Peut tre dans le prochain film.


Il n'y a rien qui plaise autant, mme au plus bourgeois des peuples, que les spectacles des guerres et des violences

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#84 26/11/2018 09:53:26

Lisbei
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Le fait est que Tina

Spoiler:

semble encore plus godiche que dans le premier film. En mme temps, elle ne va pas si mal avec Newt, je trouve, vu que lui-mme n'est pas vraiment un don Juan... A mon avis (et je prcise que je ne suis vraiment fan d'aucun des 2 personnages), ils vont plutt bien ensemble, mais aucun des deux n'est dou pour "l'alchimie"

, si vous voyez ce que j'essaie de dire :-s.


Mme le soleil se couche

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#85 26/11/2018 12:56:34

Gillossen
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Oui, c'est sr que prsents tels que dans le film, certains points sont soit sous-dvelopps, soit presque trop gros pour y croire.


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#86 26/11/2018 21:00:59

Kik
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Moi aussi jai du mal avec le personnage de Tina. Que cela naille pas plus vite avec Norbert, est peut-tre d au fait

Spoiler:

quil sagit l de deux personnages qui devraient rester au plus prs du cur de laction encore un moment. Sans doute dans des approches diffrentes de celle-ci. Donc pour linstant, la lenteur de leur romance sexpliquerait. Je pense quon va avoir droit un rapprochement plus franc dans le prochain film car, aprs, ils devraient seffacer encore plus et des fianailles en 1945, a fait un peu loin !  bye

Pour Credence,

Spoiler:

soit effectivement Grindelwald ment, soit Crdence est malgr tout un Dumbledore. Ayant examin un peu diffrentes thories, il est clair quil ne peut pas tre un frre ou mme un demi-frre dAlbus. Difficile aussi den faire un neveu par le biais du frre ou de la sur de ce dernier. Resterait lhypothse dun cousin dune gnration plus jeune moins que Crdence ne soit le fils dAlbus ! ohmy

Spoiler:

Un fils cach bien entendu. Et comme il est difficile dimaginer quAlbus sen serait dsintress ou laurait abandonn, il faut en dduire quil nest pas au courant de son existence. Bien sr cest tir par les cheveux, mais pourquoi Grindelwald, lorsquil tait proche dAlbus naurait-il pas pu prlever subrepticement celui-ci des chantillons dADN pour insminer ensuite une mre porteuse (la femme du bateau) ?
Dans quel but ? Peut-tre pour lui faire une heureuse surprise alors quils ntaient pas encore en froid ? Ou alors plus tard pour disposer de quelquun capable de mettre mal le pouvoir de Dumbledore ? Les deux ?

Il ny aurait pas alors de mensonge lorsque Grindelwald dclare Crdence

Spoiler:

que son frre veut le tuer. Il fait allusion tout simplement Yusuf Kama mme si cette menace semble dsormais passe.

Je navais pas tellement accroch au premier film. Celui-ci, bien quil soit un pisode de transition, laisse apparatre des perspectives intressantes et me reconnecte sur le fil de cette histoire.


"Seul le pnitent pourra le passer"

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#87 27/11/2018 12:34:17

Lisbei
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Gn ? J'ai rat une marche dans ce que tu dis, Kik :

Spoiler:

si Credence est un fils cach d'Albus Dumbledore, par quelque moyen que ce soit, il n'a pas de frre qui veuille le tuer, si ? Parce que faire un enfant dans le dos Dumbledore, je pourrais peut-tre ventuellement y croire, mais pas plus d'un !! Que vient faire Ysuf Kama l-dedans ? Il n'a aucun rapport avec Dumbledore

, que nous sachions.

Dernire modification par Lisbei (27/11/2018 12:34:45)


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#88 27/11/2018 13:05:17

Zakath Nath
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Le rapport

Spoiler:

avec Yusuf Kama, c'est que celui-ci voulait tuer Credence car il pensait tre son demi-frre (mme mre).
Mais je ne crois pas que ce soit le frre dont parle Grindelwald, puisqu' ce stade on a dcouvert que Credence n'est pas Corvus, et Grindelwald lui rvle  juste aprs qu'il est un Dumbledore. Donc le frre doit en tre un aussi et comme Albus est le Dumbledore qu'on met en valeur dans cet pisode, le lien direct est de se dire que Credence est le frre d'Albus. Alors c'est peut-tre une manire de lancer sur une fausse piste le spectateur, mais si Gellert parle de Yusuf, c'est un peu dcevant vu qu'en effet, cette sous-intrigue est rgle et Yusuf n'est pas le personnage qui a le plus envie de tuer Credence dsormais.

Je ne crois pas du tout que Credence soit le fils d'Albus Dumbledore, l'ADN et la mre porteuse, a ne cadre pas vraiment avec l'univers.

Dernire modification par Zakath Nath (27/11/2018 13:07:31)


http://zakath-nath.joueb.com/images/whosig.jpg

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#89 27/11/2018 13:38:55

Nephtys
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Mais...

Spoiler:

Ide idiote lance au hasard, mais plutt que frre par le sang, Grindelwald aurait-il les moyens de lier Credence Albus via un sort/un rituel/quelque chose, comme des frres, donc?
On parle de Grindelwald et de Dumbledore comme "aussi proches que des frres" ("plus que des frres", corrigera Albus) et on les voit partager leur sang, pour le sortilge donc mais ce geste a galement une porte symbolique assez grande, celui de se rendre "frre" de quelqu'un.
Grindelwald avait le sang d'Albus -mlang au sien, certes- dans le bijou, jusqu' ce que le Niffleur ne le lui reprenne. A-t-il pu prparer quelque chose avant, via le sang d'Albus?
Voil, c'tait tout pour moi, j'suis nulle pour les thories.

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#90 28/11/2018 08:52:33

Lisbei
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Jolie ide, Nephtys, a permet mme de rgler le problme de la date de naissance de Credence.


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#91 28/11/2018 12:24:07

Gillossen
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Mais le

Spoiler:

plus que des frres

de Dumbledore, c'tait juste pour sous-entendre

Spoiler:

qu'il tait amoureux de Grindelwald

, non ? unsure


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#92 28/11/2018 12:35:19

Nephtys
Elbakinien d'Argent
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Bien sr, Gillossen, mais

Spoiler:

un rituel peut avoir plusieurs significations, chaque fois qu'on parle de pacte d change de sang, c est pour signifier la fraternit. Nos deux amants y ont juste ajout une lecture supplmentaire avec plus que des frres/au del de frres.
Il n'empeche que Grindelwald a eu le sang de Dumbledore pour ventuellement faire des magouilles wink

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#93 28/11/2018 12:35:57

Gillossen
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Effectivement !


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#94 28/11/2018 23:48:45

wizardine
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Moi je me dis que

Spoiler:

si Grindelwald a prlev le sang de Dumbledore quand ils ont fait le pacte, il prpare son coup depuis vachement longtemps. Quel intrt aurait-il eu l'poque de lui faire un enfant dans le dos?
En plus je trouve que la mre porteuse et les magouilles avec l'ADN, a ne colle pas trop avec l'poque (bon, vous me direz, avec les sorciers, on sait jamais; mais quand mme, je vois mal comment a pourrait se faire sans que Grindelwald lui pique ses spermatozodes, et bonne chance pour pas se faire prendre).
(oui, je suis la fille chiante qui aime casser les dlires des gens)

Je pense plutt

Spoiler:

un neveu ou un cousin.

J'avais lu une hypothse, ici ou ailleurs je sais plus, qui pensait que

Spoiler:

l'obscurial qui vit en Croyance aurait pu tre le mme que celui qui vivait dans la soeur de Dumbledore. Du coup, Croyance ne serait pas vraiment son frre, mais son obscurial si dans un sens.
C'est tir par les cheveux mais a pourrait marcher. Je suis convaincue que sa soeur tait un obscurial, il faudra bien qu'il l'exploite un moment.

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#95 29/11/2018 01:07:02

Kik
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Ta thorie en vaut bien une autre, maintenant...

Spoiler:

Le sang dAlbus, cest un peu de son ADN. Que Grindelwald ait bricol avec pour crer un nouvel tre humain gntiquement proche ou pour transfrer un adulte des proprits qui vont en faire un authentique Dumbledore, cest fort possible Quon lappelle frre ou fils (de Dumbledore) au fond na pas tellement dimportance.

Spoiler:

Javais employ une image "moderne" pour la manipulation. Cest bien sr avec des sorts plus subtils quil aurait pu arriver ce rsultat. Un peu comme Voldemort au cimetire qui parvient se recrer avec, entre autres, un peu du sang dHarry. Quant la femme du bateau, le rle de mre lui allait bien, mme si elle navait pas physiquement port le bb et ne faisait que laccompagner vers sa mystrieuse destination. Cest surtout sa mre que recherchait Crdence et, pour lui, il lui en fallait forcment une.

Quoique

Maintenant, je dois bien dire que je ne crois pas plus que cela aucune thorie. wink

Mais il faut bien envisager les explications les plus tordues, vu

Spoiler:

quavec tous les membres connus de la famille de Dumbledore le C.V de Crdence ne colle pas.

Ce dont je suis sr cest que lauteure

Spoiler:

na pas fait fi des dates pour ce personnage-l aussi facilement quelle semble lavoir fait pour McGonagall.

Elle nous refait un coup  du genre :

Spoiler:

Rey est-elle la fille de Luke Skywalker ? Ou encore : Qui sont les vrais parents de Jon Snow ?

a occupe des gens comme nous en attendant. tongue


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#96 04/12/2018 21:22:05

Gilthanas
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Je l'ai vu, et voici mon avis : meh.

Heureusement que c'tait en 4DX pour donner du rythme, parce que le passage que j'ai prfr, c'est

Spoiler:

quand ils arrivent Poudlard et que le thme musical associ revient...


Lecture en cours : Les Veilleurs de Glargh, de John Lang.

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#97 05/12/2018 12:41:38

Gillossen
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

J'ai l'impression que si les gens continuent se rendre en salles, on assiste un peu la mme chose que pour le Hobbit.


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#98 31/12/2018 23:12:46

Foradan
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Gillossen a crit:

on assiste un peu la mme chose que pour le Hobbit.

Je ressens une dception de ce type, plusieurs tons en dessous des promesses de ce qui a prcd (non mais franchement, pour quoi passe donc le ministre franais ? aucun french auror pour viter la pagaille dans ses propres archives ?).

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#99 16/01/2019 12:47:20

Gillossen
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]

Les bonus de la sortie vido :

The Crimes of Grindelwald Blu-ray, 4K UHD, Blu-ray, and DVD contain the following special features:

-J.K. Rowling: A World Revealed

-Wizards on Screen, Fans in Real Life

-Distinctly Dumbledore

-Unlocking Scene Secrets: The Return to Hogwarts

-Unlocking Scene Secrets: Newts Menagerie

-Unlocking Scene Secrets: Credence, Nagini and the Circus Arcanus

-Unlocking Scene Secrets: Paris and Place Cache

-Unlocking Scene Secrets: Ministere des Affaires Magiques

-Unlocking Scene Secrets: Grindelwalds Escape and the Ring of Fire

-Deleted Scenes


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#100 13/03/2019 16:02:30

Gillossen
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Re: Infos ! [Les Animaux Fantastiques 2]


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