#21 13/10/2016 22:55:38

Eldwyst
Au service de la Dame
Date d'inscription: 23/07/2014
Messages: 635

Re: Westworld - HBO

Je regarde trs peu de sries, mais celle-ci me fait vraiment envie pour le coup, j'ai l'impression que tout le monde est super enthousiaste, j'hsite la commencer tout de suite ou attendre les dix, pour les regarder d'une vole.

Hors ligne

 

#22 20/10/2016 08:24:44

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
Date d'inscription: 26/11/2005
Messages: 6646

Re: Westworld - HBO

Alors, aprs quelques pisodes, vos avis ont-ils volu ?

De mon ct, je suis toujours a avec beaucoup d'intrt. Je m'attendais pas forcment une srie qui joue autant avec le mystre. C'est hyper bien calibr pour dchaner les thories de fans sur internet et crer du buzz autour de a tongue On sent la patte de Jonathan Nolan qui distille des informations bien prcises des moments bien prcis.

J'ai un peu du mal bien saisir la temporalit des vnements et je me demande parfois si c'est pas faire exprs.

Spoiler:

Avant l'pisode de cette semaine, je me demandais si le duo d'amis chapeau noir/chapeau blanc n'voluait pas dans un flashback avec le chapeau blanc qui tait en fait le Cavalier Noir lors de sa premire visite dans Westworld. Maintenant, la thorie ne tient plus.
J'ai du mal comprendre aussi comment fonctionne le cycle de "reboot" des hosts. Leur cycle a l'air journalier (un reboot chaque rveil) alors que les guests peuvent avoir un sjour qui dure plusieurs jours.

Mais c'est de la bonne incomprhension, de celle qui me fait essayer de recoller les morceaux.

Idem pour le Cavalier Noir :

Spoiler:

Tout indique que ce serait un guest, mais j'arrive pas m'en convaincre 100%. Il semble tellement en dehors des rgles, qu'il y a forcment un truc particulier, qu'il soit un guest ou un host.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

Hors ligne

 

#23 20/10/2016 09:32:11

Mangesonge
Elbakinien d'Argent
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 10/08/2015
Messages: 476
Site web

Re: Westworld - HBO

Il y a quelque chose de fascinant dans la manire dont cette srie joue avec la structure narrative et refuse d'utiliser les recettes habituelles de construction dramatique, en tout cas l'chelle de l'pisode.


Julien Hirt

Hors ligne

 

#24 20/10/2016 10:09:30

Yksin
Cooper
Lieu: Loin
Date d'inscription: 21/08/2012
Messages: 4650
Site web

Re: Westworld - HBO

Spoiler:

Je pense pas que le reboot soit journalier, rien que la gestion en "back office" serait impossible. Peut-tre mme que les histoires s'adaptent en fonction de la prsence des visiteurs et de la dure de leurs sjours. En tous cas, j'imagine mme pas la taille de l'organisation qui doit tre derrire et le "40.000$ par jour" me semble sous estim...

En tous cas, super srie, on en redemande. Peut-tre mme que je me la referai d'une traite lorsque tous les pisodes seront sortis.

J'ai aussi hte de voir s'ils vont davantage nous faire dcouvrir le monde en dehors du parc parce qu'au final on ne sait pas vraiment dans quel espace-temps se situe la Terre... Si c'est vraiment sur la Terre...


Cest une forme dimmortalit. La mmoire est une forme dimmortalit. La nuit, quand le vent se tait et que le silence rgne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
En ce moment : Druss La Lgende
Ma bibliothque

Hors ligne

 

#25 20/10/2016 11:09:22

Mangesonge
Elbakinien d'Argent
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 10/08/2015
Messages: 476
Site web

Re: Westworld - HBO

C'est un aspect que j'aime bien: une srie tourne dans des grands espaces et qui donne l'impression d'tre un huis-clos.


Julien Hirt

Hors ligne

 

#26 20/10/2016 15:34:33

Guigz
Coach Guigzson
Lieu: Au vestiaire
Date d'inscription: 04/06/2009
Messages: 2925

Re: Westworld - HBO

Vu le 3e pisode et j'ai presque t surpris par la densification de l'intrigue ! ohmy
On est vritablement dans des interrogations au sujet de l'intelligence artificielle qui m'voquent normment Real Humans avec ces questions autour de l'exploitation des machines capables (ou non) de ressentir. D'ailleurs le scnario semble partir l dessus, sur l'extrme sophistication des hosts et s'ils doivent donc ncessairement se rapprocher au plus prs de l'homme en "voluant" au fur et mesure des mises jour (disposer d'une mmoire long termes, interagir selon des motions, prendre des dcisions illogiques, etc.).

J'attends la suite avec impatience, pour l'instant je n'ai pratiquement rien reprocher ces trois premiers pisodes, je suis compltement acquis la srie ! smile


Ainsi le peuple attendit un hros capable de soulever l'pe sacre et de ramener la paix dans le monde. Aujourd'hui, les derniers sages de la Terre s'accordent pour dire que cette arme qui porte en elle le destin du monde se nomme en ralit : Pnis-de-Guigz"

Ecrit de la main droite par la trs Vnre Mre Wintonelle, scribe royale de la cit-impriale d'Elbakin-Poinete.

Hors ligne

 

#27 24/10/2016 23:01:21

NeoSib
Knight who say "Ni !"
Date d'inscription: 23/04/2002
Messages: 3066
Site web

Re: Westworld - HBO

Bon a fait un moment que je voulais poster mais j'hsitais venir faire le rabat-joie... smile

Alors j'ai ador le pilote. Vraiment.
C'est mme un pisode de tl presque parfait mes yeux.

Et c'est donc d'autant plus frustrant de tout voir se casser la gueule sur les 3 pisodes suivants.

Frustrant parce qu'au bout de 4 pisodes, les problmes de temporalit qu'voque Merwin ne sont toujours pas clarifis, et pire, rendent la narration encore plus confuse.
Le pire tant attribu l'pisode 3, avec Dolores qui commence un cycle, se retrouve ensuite devant Jeffrey Wright pour leur petit dialogue habituel qui n'amne jamais rien, puis retour Westworld quelques scnes plus tard dans ce qui est clairement le mme cycle que celui commenc prcdemment. Dafuq?

Frustrant parce qu'en 4 pisodes, il n'y a toujours pas un seul personnage aux intentions clairement tablies.
J'ai rien contre empiler les mystres mystrieux (j'adore Lost et Leftovers), mais si on fait a faut toujours qu'il y ait un ancrage fort dans les personnages, sinon le spectateur suit le tout sans jamais ressentir autre chose qu'un ennui poli.

Et enfin frustrant parce que les acteurs sont mortels, la ral est trs bien, mais c'est l'criture qui fait office de boulet se trimballer, entre dialogues pompeux, intrigue qui fait du surplace, et peinture de l'univers et de ses rgles compltement foireuse...

Bref : sad

Dernire modification par NeoSib (24/10/2016 23:02:55)

Hors ligne

 

#28 31/10/2016 15:22:28

zygo
sombreslip
Lieu: Mexico DF
Date d'inscription: 09/01/2013
Messages: 951

Re: Westworld - HBO

+1(/2) avec Neosib. Ca retombe un peu aprs le dbut tonitruant mais j'attendrai encore un peu avant de jeter le poney avec l'eau de l'abreuvoir, d'o le /2 happy


Mieux vaut l'aveugle qui pisse par la fentre que le connard qui lui a fait croire que c'tait l'urinoir.  Philippe Noiret- coup de torchon

Lecture en cours:le nom du vent

Hors ligne

 

#29 14/11/2016 20:04:34

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 34295
Site web

Re: Westworld - HBO

Srie renouvele pour une saison 2 ! smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

Hors ligne

 

#30 15/11/2016 19:58:14

Yksin
Cooper
Lieu: Loin
Date d'inscription: 21/08/2012
Messages: 4650
Site web

Re: Westworld - HBO

Une saison 2 qui n'est d'ailleurs pas prvue pour 2018 ? J'ai cru lire a quelque part...


Cest une forme dimmortalit. La mmoire est une forme dimmortalit. La nuit, quand le vent se tait et que le silence rgne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
En ce moment : Druss La Lgende
Ma bibliothque

Hors ligne

 

#31 16/11/2016 18:55:21

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 34295
Site web

Re: Westworld - HBO

Si, c'est bien a.
Pas plus de ractions sur le dernier pisode en date ? happy


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

Hors ligne

 

#32 29/11/2016 13:40:10

K.
Fru de mauvais genres
Lieu: Lisire de Brocliande.
Date d'inscription: 13/10/2013
Messages: 1365

Re: Westworld - HBO

Il faudra vraiment que je me regarde une nouvelle fois la saison au complet quelques mois aprs qu'elle se soit termine. J'ai conscience d'tre moins attentif devant un cran que face un livre mais

Spoiler:

la confirmation de la double temporalit et de l'identit de Bernard a t particulirement bien amene et je suis certain d'avoir loup la quasi totalit des indices


Ma bibliothque en SF et Fantasy

"Un peuple prt sacrifier un peu de libert pour un peu de scurit ne mrite ni l'une ni l'autre."
Benjamin Franklin.

Hors ligne

 

#33 29/11/2016 14:35:22

Mangesonge
Elbakinien d'Argent
Lieu: Suisse
Date d'inscription: 10/08/2015
Messages: 476
Site web

Re: Westworld - HBO

Westworld est un cas intressant, je pense. On a affaire, selon moi, l'extrme limite de l'attention qu'il est possible de rclamer aux tlspectateurs.

La narration ne se joue presque jamais l'chelle de l'pisode, et une bonne partie de la tension dramatique est charrie par des indices si discrets et si cryptiques qu'il est difficile d'imaginer qu'on puisse tous les dceler sans l'appui d'un internet en mode dtective et de multiples visionnages.

Par ailleurs, pour que les rvlations aient l'impact motionnel qu'elles sont censes avoir, il faut que le tlspectateur ait mmoris une grande partie de l'intrigue, assez dans le dtail. Pour une srie qui parle beaucoup de jeux vidos, c'est amusant qu'elle aille jusqu' s'adresser explicitement aux tlspectateurs "hardcore", au risque de laisser de ct les "casu." Moi qui regarde a d'un il avec ma femme quand les enfants sont couchs, je n'y trouve pas tout fait mon compte.


Julien Hirt

Hors ligne

 

#34 29/11/2016 14:52:06

NeoSib
Knight who say "Ni !"
Date d'inscription: 23/04/2002
Messages: 3066
Site web

Re: Westworld - HBO

Mangesonge a crit:

Par ailleurs, pour que les rvlations aient l'impact motionnel qu'elles sont censes avoir, il faut que le tlspectateur ait mmoris une grande partie de l'intrigue, assez dans le dtail. Pour une srie qui parle beaucoup de jeux vidos, c'est amusant qu'elle aille jusqu' s'adresser explicitement aux tlspectateurs "hardcore", au risque de laisser de ct les "casu."

Mmm... Soit a, soit c'est une srie mal crite, en fait.
Je penche plutt vers la deuxime possibilit. wink

Hors ligne

 

#35 29/11/2016 16:07:25

K.
Fru de mauvais genres
Lieu: Lisire de Brocliande.
Date d'inscription: 13/10/2013
Messages: 1365

Re: Westworld - HBO

Je ne serais pas de cet avis... parmi les indices "vidents" il y en a un grand nombre faisant que la dualit des trames est assez visible. De nombreux autres demandent de l'attention mais suffisent malgr tout crer une sorte de malaise faisant comprendre en s'accumulant qu'il y a quelque chose qui cloche. Les "problmes de temporalit rendant la narration confuse" font justement toute une partie du charme de la srie emmenant les spectateurs dnouer intelligemment la situation. Dans un contexte o certains htes tels que Dolors se rappellent sans cesse leur pass de faon plus ou moins inconsciente cela contribue pour moi l'immersion.
En ce sens la narration me semble particulirement intelligente et pertinente et j'apprcie qu'une srie ne nous prenne pas pour des crtins finis. (J'aime GOT mais en matire de simplification de l'intrigue au fur et mesure des saisons ils me dsesprent souvent)


Ma bibliothque en SF et Fantasy

"Un peuple prt sacrifier un peu de libert pour un peu de scurit ne mrite ni l'une ni l'autre."
Benjamin Franklin.

Hors ligne

 

#36 29/11/2016 16:22:13

NeoSib
Knight who say "Ni !"
Date d'inscription: 23/04/2002
Messages: 3066
Site web

Re: Westworld - HBO

Moui enfin 10h de reconstitution d'un puzzle dont je me fous un peu la base, c'est sacrment long tout de mme.
Vouloir un minimum d'implication motionnelle, ce n'est pas vouloir tre pris par la main ou tre pris pour un crtin, hein.

Hors ligne

 

#37 29/11/2016 17:06:51

K.
Fru de mauvais genres
Lieu: Lisire de Brocliande.
Date d'inscription: 13/10/2013
Messages: 1365

Re: Westworld - HBO

Bien sr et ce n'est aucunement ce que j'ai dclar. Mon message ne concernait que la narration (que je considre comme simpliste et en cela dfaillante dans plusieurs sries) c'est pour cela que je n'ai pas rebondit sur l'implication motionnelle qui n'tait pas le sujet de ma rponse. Si d'aucuns n'accrochent pas la srie peu leur importe l'intelligence ou non de la narration.
Si tu dsires que je revienne sur cette question je dirais que ce n'est pas cela qui m'a intress de prime abord mais les problmatiques esquisses par le premier pisode. Aprs cela, et bien qu'elles n'aient pas perdu de leur intrt, la simple construction de l'intrigue a suffit mintresser. Il serait faux de dire que le devenir des personnages m'est indiffrent mais la diffrence d'autres sries ce n'est pas ici mon moteur principal. En cela Westworld n'est pas sans ressembler certains romans de sf dont les personnages ne reprsentent pas l'intrt premier. (On peut songer au dernier Ken Liu pour prendre une rfrence rcemment discute en ces lieux)

Dernire modification par K. (29/11/2016 17:07:25)


Ma bibliothque en SF et Fantasy

"Un peuple prt sacrifier un peu de libert pour un peu de scurit ne mrite ni l'une ni l'autre."
Benjamin Franklin.

Hors ligne

 

#38 30/11/2016 09:55:50

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
Date d'inscription: 26/11/2005
Messages: 6646

Re: Westworld - HBO

Contrairement NeoSib, j'accroche toujours la srie qui maintient assez mon attention pour vouloir connatre la suite, surtout que je la trouve assez maline, mais effectivement, le manque d'empathie envers les personnages et d'implication motionnelle est problmatique et m'empche de vraiment me passionner pour la srie (et d'tre renvers par les twists).

Ceci dit, cette froideur colle mieux un univers SF un peu hard (mais quand mme juste un peu, c'est pas du Greg Egan non plus) qu' d'autres sries, donc a attnue un peu le problme. Par exemple, la saison 1 de Boardwalk Empire avait exactement le mme souci (peu d'implication, pas normment d'attachement pour les personnages, etc.) mais je trouvais a plus problmatique pour une srie historique que pour de la SF sur des androdes. Heureusement, Boardwalk Empire a super bien corrig le tir ds la saison 2, donc j'espre que ce sera aussi le cas pour Westworld.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

Hors ligne

 

#39 07/12/2016 18:29:45

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 34295
Site web

Re: Westworld - HBO

Du coup, votre bilan de la saison aprs l'pisode 10 ? smile
Perso, je vais enfin commencer, histoire de pouvoir les voir d'une traite...


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

Hors ligne

 

#40 07/12/2016 19:47:13

K.
Fru de mauvais genres
Lieu: Lisire de Brocliande.
Date d'inscription: 13/10/2013
Messages: 1365

Re: Westworld - HBO

Une srie intelligente. Bonne gestion temporelle. Des axes de rflexion intressants. Hopkins surnage en ce qui concerne le casting avec un rle tout en nuances. De nombreux indices dissmins ce qui donne une srie cohrente, tenant la route, mais quelques surprises malgr tout.
Le rythme peut paratre un peu lent au dpart et d'aucuns ont trouv qu'elle tournait en rond au dpart mais la mise en place progressive de toute une flope de petits dtails est assez russie.


Ma bibliothque en SF et Fantasy

"Un peuple prt sacrifier un peu de libert pour un peu de scurit ne mrite ni l'une ni l'autre."
Benjamin Franklin.

Hors ligne

 

Pied de page des forums