#1 04/06/2015 15:17:41

Aslan
Souverain de Narnia
Lieu: Narnia
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Podcast n51* - L'uchronie

Dans le sujet sur le podcast 50, quelqu'un avait parl d'un numro sur l'"Histoire", on n'en est pas loin finalement. wink

Et ce sera un podcast avec invitS (deux). smile

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/Emi … -luchronie


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#2 04/06/2015 15:30:54

Foradan
Mollet de plomb
Lieu: Normandie
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Ca va parler de Tmraire ? Et de Jonathan Strange ? (il a la cote Napolon)

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#3 04/06/2015 15:46:46

Saffron
cureuil sous cafine
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Rflexe de la fan en pleine relecture du Paris des Merveilles : a va parler de Pevel ?!


I do not wish to evade the world
Yet I will forever build my own
-- "My Walden", Nightwish

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#4 04/06/2015 17:09:16

Eolan
Le Rveur
Date d'inscription: 14/04/2011
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Un beau thme. Et vaste.

Et pas seulement en littrature, il y a les films, les sries, les jeux vido (Assassin's Creed) ...

Vous voulez faire "l'Uchronie au sens large" (avec les voyages temporels ... Retour vers le Futur), ou "l'Uchronie en Fantasy" (avec de la magie dedans qu'on aime bien ... et vous enlevez toute la SF) ?

La littrature d'Anticipation peut-elle tre considre comme de l'uchronie ? (comme Wang de Pierre Bordage par exemple)
N'oubliez pas le Maitre du Haut-Chateau tongue

Est-ce qu'une priode domine ?  comme la fin 19me, dbut 20me sicle ?  L'antiquit, la Renaissance, le Moyen-ge ?

Les uvres de Gemmell, de Kay ou de Negrete (Troie, le Lion de Macdoine, les Seigneurs de l'Olympe) sont-elles considres comme des uchronies antiques ?

Bref, trs sympa comme thme big_smile


Si nous avons chacun un objet et que nous les changeons, nous avons chacun un objet.
Si nous avons chacun une ide et que nous les changeons, nous avons chacun deux ides.

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#5 04/06/2015 18:00:18

Foradan
Mollet de plomb
Lieu: Normandie
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Et comment diffrencie t on une uchronie d'une fiction historique qui malmne la chronologie ? Un monde "alternatif" est-il toujours une uchronie ? (Ce monde dans lequel le Japon n'a pas particip la secondaire mondiale, que donne t il en 2015 ?)

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#6 04/06/2015 19:48:10

Benedick
Adhrent
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

En fait, j'ai toujours pens que l'uchronie c'est de faire une version alternative de notre histoire en changeant un fait historique.

Dans mes souvenirs que j'ai lu : le "dernier des Francs" de Pavel ou bien  "Le Nomade du temps" de Moorcook

Donc pas forcement un ajout de fantasy dans un cadre connu.

Mais bon, on s'en fout smile

Dernire modification par Benedick (05/06/2015 16:12:48)


Il n'y a rien qui plaise autant, mme au plus bourgeois des peuples, que les spectacles des guerres et des violences

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#7 05/06/2015 14:25:59

Elwing Lasgalen
Time Lord
Lieu: Niveau 42
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

C'est un super sujet a smile ! Justement y a pas longtemps je cherchais des bouquins traitant de ce sujet. J'avais beaucoup aim les Lames du Cardinal de Pierre Pevel.

J'ai vraiment hte d'couter ce podcast !


"Jai dcid dtre heureux, parce que cest bon pour la sant. " (Voltaire)

"Dans chaque vieux, il y a un jeune qui se demande ce qui s'est pass." (Terry Pratchett - Les Zinzins d'Olive-Oued)

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#8 05/06/2015 14:29:13

Nariel
Chasseresse de dragons
Lieu: Toulouse
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

C'est vrai que je voyais pas les Lames comme de l'uchronie, mais plutt que de la fantasy historique, vu que la ligne temporelle n'est finalement pas modifie :?

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#9 05/06/2015 15:03:43

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Moi non plus, je dois dire. wink


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#10 05/06/2015 15:55:08

Eolan
Le Rveur
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Comme quoi, ce n'est pas forcment vident de dfinir le sujet, il y a quelques d'ides reues.

Vous pouvez faire une belle intro avec les diffrences entre uchronie/Fantasy historique/Anticipation etc ...


Si nous avons chacun un objet et que nous les changeons, nous avons chacun un objet.
Si nous avons chacun une ide et que nous les changeons, nous avons chacun deux ides.

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#11 07/06/2015 18:41:46

Elwing Lasgalen
Time Lord
Lieu: Niveau 42
Date d'inscription: 22/01/2014
Messages: 345

Re: Podcast n51* - L'uchronie

Pour moi, partir du moment o un dragon et assimils attaquent, incendient et pillent Paris, a aura forcment un impact sur la ligne temporelle tongue !


"Jai dcid dtre heureux, parce que cest bon pour la sant. " (Voltaire)

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#12 08/06/2015 21:11:16

Kik
Agent dormant de Ferie
Lieu: plus prt qu'on ne croit
Date d'inscription: 18/08/2014
Messages: 623

Re: Podcast n51* - L'uchronie

Et si c'tait nous qui tions au cur d'une uchronie ? Qui vivions un futur alternatif la place de celui qui aurait d exister ?  unsure

Bon nombre duvres de Fantasy basique ont pour cadre, non une lointaine galaxie, mais notre bonne vieille terre, considre dans un temps tellement recul, quil est forcment pr-historique

Sauf qu la place du gourdin en corne dauroch et du slip en fourrure de mammouth, ce moment-l, nous possdions dj l'criture, vivions au sein dun modle de socit plutt labor, matrisions des aptitudes techniques dj avances...

Sur ces bases, quel tat d'avancement aurions-nous pu prtendre atteindre aujourdhui ? Car, il semble bien que quelque chose se soit produit qui ait ruin cette belle civilisation. Que lon ne retrouvera que quelques millnaires plus tard, avec ses fiers chevaliers et gentes dames.

Un cataclysme ? Une pidmie ? De cela, rien n'a t rapport Et pour cause.

Qui est responsable du point de divergence la suite duquel nous avons rgress ? Il y aurait peut-tre encore des documents dcouvrir ? Ou alors ont-ils t sciemment dissimuls et demeureront-ils jamais inaccessibles ?

Car c'est sr ! On nous cache tout, on nous dit rien.  ohmy


"Seul le pnitent pourra le passer"

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#13 09/06/2015 13:06:27

Temin-olt
Istar
Date d'inscription: 23/08/2009
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

L'uchronie est un genre qui me plat beaucoup. Aprs tout, a laisse libre champ nos fantasmes dans le monde rel.

D'ailleurs, on pourrait s'intresser aux vnements servant de "bascule" comme la mort prmature d'Hitler ou au contraire la victoire du 3me reich, la victoire des Gaulois sur les Romains ("La cit de Satan" si je ne me trompe pas) ou cette ampoule qui n'aurait pas griller dans la salle de bain de Claude Franois...

Quelques lectures de ces dernires annes m'ont bien plus dans ce genre comme "La plante des singes", "La brche" (dont je vais faire une petite critique quand j'aurai 10 min) ou "D'or et d'emeraude" (qui est vraiment trs bon, on ne le dira jamais assez).

On peut galement dfinir deux "lignes d'criture": parfois l'uchronie sert l'histoire comme dans "Le dernier des Francs" o les personnages, leurs intractions prennent une place prpomdrante par rappot au cadre uchronique.
Dans la plupart des livres c'est plutt le contraire: on sent vraiment que l'auteur veut se faire plaisir en jouant sur une priode qui le passionne. Je pense que ce doit tre le cas de "La rpublique des enrags" qui prend place en mai 68...

Bref il y a de quoi faire avec l'uchronie et en plus c'est un genre que l'on partage avec nos amis fans de S-F!


A mort les morts!
A la croise des mondes I< La Romance de Tnbreuse & Olangar >I Les vangiles carlates

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#14 10/06/2015 20:46:16

K.
Fru de mauvais genres
Lieu: Lisire de Brocliande.
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Un sujet bien plus restreint que l'"histoire" et par consquent plus traitable, bien que vaste. L'Uchronie est un genre part entire mais vu l'objet de ce site peut-tre serait-il bon de se cantonner aux uvres d'Uchronies faisant intervenir du fantastique/merveilleux, ce qui est loin d'tre le cas pour tous les ouvrages? Le dernier se rattachant cette catgorie que j'ai eu l'occasion de lire tait le roman de Nicolas le Breton, Les mes envoles aux Moutons lectriques. (Et qui dit Moutons lectriques ne peut que faire songer au Matre du Haut Chteau, lequel n'est pas dnu d'lments fantastiques, notamment dans les passages avec le japonais-dont-j'ai-oubli-le-nom et ses sauts dans notre ralit).

La question des limites du genre se pose galement. Rose de feu de Xavier Maumjean est pour moi un superbe rcit fantastique mais pas une uchronie car respectant trs bien la trame historique, se contentant "juste" en introduisant les dragons la place des chasseurs nippons de donner une touche de merveilleux au rcit. Un roman historique empli de merveilleux ne signifie pas forcment, loin de l, uchronie. En cela Le roi d'aot de Michel Pagel ne me semble galement pas rentr dans cette catgorie, car respectant trs fidlement et prcisment la trame historique.

Pour ce qui est de la plante des singes, voqu dans ce fil, ma lecture est lointaine mais je considrais cela comme de la SF. Difficile de parler d'uchronie quand l'auteur voque, sauf erreur de ma part, ce qui pour lui est le futur.

Dernire modification par K. (10/06/2015 20:55:49)


Ma bibliothque en SF et Fantasy

"Un peuple prt sacrifier un peu de libert pour un peu de scurit ne mrite ni l'une ni l'autre."
Benjamin Franklin.

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#15 11/06/2015 15:52:47

Gillossen
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Comme tu dis !
Y a plus qu'...


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#16 12/06/2015 08:33:13

Eria
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

En tout cas, je me rjouis beaucoup de me plonger dans le sujet.

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#17 12/06/2015 12:53:40

Temin-olt
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

K. a crit:

Pour ce qui est de la plante des singes, voqu dans ce fil, ma lecture est lointaine mais je considrais cela comme de la SF. Difficile de parler d'uchronie quand l'auteur voque, sauf erreur de ma part, ce qui pour lui est le futur.

Stricto sensu tu as tout fait raison. L o est l'uchronie c'est que quand le hros revient sur La Terre, rien n'a boug sauf la subsitution des humains par les singes et de ce que je me souviens, c'tait notre poque. L est le basculement.

Bon aprs c'est le rcit d'un rcit et j'ai peut-tre tendance mlanger avec les diverses adaptations...whistling

Aprs ce serait quand mme dommage de ne pas siter quelques oeuvres uchroniques SF...


A mort les morts!
A la croise des mondes I< La Romance de Tnbreuse & Olangar >I Les vangiles carlates

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#18 12/06/2015 15:00:19

Knight
Choix du grade
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

Je sens qu'il va me plaire ce podcast. Y'a dj une date de sortie de prvue ?
Dites vous allez parler du "Btard de Kosigan" hein ?
smile


"Il y a des crimes pire que brler des livres. L'un d'entre eux est de ne pas les lire".
                                                                                                                       - Ray Bradburry

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#19 12/06/2015 15:13:07

Gillossen
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Re: Podcast n51* - L'uchronie

En juillet !
Le 50 compte pour mai/juin.


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#20 15/06/2015 16:50:51

Aslan
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Re: Podcast n51* - L'uchronie


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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