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La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Un voyage inattendu
47% - 26
La Dsolation de Smaug
25% - 14
La Bataille des Cinq Armes
27% - 15

Total : 55

#61 08/09/2015 06:16:01

Mangesonge
Elbakinien d'Argent
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Et Sacr Graal, c'est pas de la fantasy, peut-tre? smile


Julien Hirt

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#62 08/09/2015 09:41:36

NeoSib
Knight who say "Ni !"
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Y'a un lapin tueur, un magicien minable (mais magicien tout de mme), un gant 3 ttes... Bien sr que c'est de la fantasy ! smile

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#63 08/09/2015 10:00:07

Merwin Tonnel
POYO!!!
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Dans Dildo le Grossbit aussi il y a une brouette un moment.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

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#64 08/09/2015 19:43:59

Un_nain_capable
Seigneur Nain
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Mangesonge a crit:

Et Sacr Graal, c'est pas de la fantasy, peut-tre? smile

Bien vu, je ne me rappelai plus de a smile


Mais bon, je pense que ce que Nazgul voulait dire, c'est que c'est un combat entre des nains et un dragon qui parle tourn de cette manire l (pour en mettre plein la vue aux spectateurs).

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#65 09/09/2015 03:25:47

Nazgul
Mage
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

En effet nain_capable, je parlais de la mise en scne, de l'envergure de la squence, la prestance de Smaug, son dialogue avec Bilbo et le combat labyrinthique entre les Nains et le fameux dragon wink

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#66 19/11/2015 19:03:18

Gillossen
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr


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#67 19/11/2015 19:33:10

ZeMister
Lige
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Je considre la Trilogie du Hobbit comme une grande russite (ce qui s'est fait de mieux dans le cinma de divertissement de ces dernires annes) et en terme de pure ralisation elle est suprieure au SDA. Mais je lui reconnais ces petits problmes scnaristiques.
Je trouve a remarquable que Peter Jackson est russi nous livrer un tel rsultat avec toutes les galres de pre-production qu'il y a eu (ce qui est voqu dans les bonus du troisime film en VL mais aussi l'ulcre de PJ, les demandes de la Warner, j'en passe...) ou du moins pour faire plus ou moins plaisir au dtracteur, un rsultat acceptable.
Donc voil je tenais dire bravo Peter Jackson qui subit les hues du public depuis plus de 2 ans alors qu'il n'est pas en tout point responsable des problmes rencontrs.


" Mais comme je tendais l'oreille j'entendis du bas de la valle le hurlement d'une meute de loups. Les yeux du Comte s'allumrent comme des braises et il dit : "Ecoutez-les donc, ces enfants de la nuit. N'est-ce pas la plus belle des musiques ... ?" "

- Dracula, Bram Stoker

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#68 19/11/2015 19:35:12

Foradan
Mollet de plomb
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

J'avais pens que le statut oscaris de PJ lui aurait donn le poids de dire aux studios "niet, plutt pas de film que des conditions de travail pareilles".

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#69 19/11/2015 19:39:55

ZeMister
Lige
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Foradan a crit:

J'avais pens que le statut oscaris de PJ lui aurait donn le poids de dire aux studios "niet, plutt pas de film que des conditions de travail pareilles".

Il a du prendre le film aprs Del Toro et tait affaibli par sa maladie mais voulait, je pense, quand mme faire ce film car a lui tenait coeur.


" Mais comme je tendais l'oreille j'entendis du bas de la valle le hurlement d'une meute de loups. Les yeux du Comte s'allumrent comme des braises et il dit : "Ecoutez-les donc, ces enfants de la nuit. N'est-ce pas la plus belle des musiques ... ?" "

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#70 19/11/2015 21:57:48

Foradan
Mollet de plomb
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Justement, le faire bien, comme il faut, la warner s'est fait plante par GDT et en panne de solutions, a semblait l'occasion de dire "ok guys, je vous sauve la baraque, mais c'est moi le patron."

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#71 19/11/2015 22:20:44

ZeMister
Lige
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

C'est vrai mais visiblement a ne lui ai pas venu en tte. En tout cas je trouve qu'il a ralis une prouesse malgr les contraintes.


" Mais comme je tendais l'oreille j'entendis du bas de la valle le hurlement d'une meute de loups. Les yeux du Comte s'allumrent comme des braises et il dit : "Ecoutez-les donc, ces enfants de la nuit. N'est-ce pas la plus belle des musiques ... ?" "

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#72 20/11/2015 23:36:36

Mini Baron
Lige
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

J'aimerai qu'il nous retravaille tout a et nous fasse une director's cut dans quelques annes, la tte froide. Les chroniques sont pleines d'ides excellentes qui montrent qu'ils avaient moyen de faire des chef d'oeuvres... hlas la prcipitation

quand on sait qu'en novembre, il leur restait encore 1/3 des effets spciaux de la version courte faire, on comprends un peu le rsultat...

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#73 21/11/2015 17:35:01

Gillossen
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Foradan a crit:

Justement, le faire bien, comme il faut, la warner s'est fait plante par GDT et en panne de solutions, a semblait l'occasion de dire "ok guys, je vous sauve la baraque, mais c'est moi le patron."

J'imagine que c'tait plutt "Bah, avec ou sans toi, on le fera", donc... neutral


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#74 22/11/2015 03:47:56

Foradan
Mollet de plomb
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Mouais, c'est le genre de chantage auquel je ne suis pas sensible "vous voulez y aller sans votre premier choix de ralisateur, et sans moi ? Bonne chance, je ferai un remake ds que vous aurez perdu les droits". Ce n'et pas comme si ce film devait absolument se faire dans n'importe quelles conditions sinon on risquait de noyer des chatons.

Mais c'est un monde qui chappe mes repres, de la prcipitation quand on peut fixer sa date de livraison...dates qu'ils ont d'ailleurs su changer plusieurs fois (et Harry Potter en son temps).

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#75 22/11/2015 10:30:53

mourad
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Mini Baron a crit:

J'aimerai qu'il nous retravaille tout a et nous fasse une director's cut dans quelques annes, la tte froide. Les chroniques sont pleines d'ides excellentes qui montrent qu'ils avaient moyen de faire des chef d'oeuvres... hlas la prcipitation

quand on sait qu'en novembre, il leur restait encore 1/3 des effets spciaux de la version courte faire, on comprends un peu le rsultat...

Cela peut surement tre amlior avec un nouveau montage mais bon le "mal" est fait, les scnes ont t tournes et le script ne peut plus tre chang.

Non seulement la trilogie du Hobbit ne pouvait pas tre mieux que la trilogie presque parfaite du SDA cause d'un support moins riche mais en + ils ont accumul les imperfections.

Ds que Del Toro est parti, le projet a eu du plomb dans les ailes.

1 - 6 mois de pr-production contre deux ans pour le SDA.

L o ils ont tout peaufin l'avance pour le SDA avec des story-boards termins, un scnario achev. Pour le Hobbit, on apprend que de nombreuses scnes ont t ralises sans story-boards et le scnario n'tait pas achev!

2 - Le scnario en lui mme, ils ont eu le temps de le travailler et de le peaufiner malgr qu'il tait tir d'un livre immense. Avec le Hobbit, le livre tait bien plus simple et pourtant le scnario final n'tait pas prt au moment de dbuter le tournage.

3 - La perte d'inspiration d'Howard Shore. A sa dcharge, c'est trs rare de pouvoir reproduire un chef d'oeuvre.

Avec la bande musicale du SDA, nous n'avions que des chefs d'oeuvre qui restent tous gravs dans notre esprit.

Avec le Hobbit, le trs bon alterne avec des musiques qu'on oublie aussitt coutes.

4 - Je pense aussi et personne n'en parle que le Hobbit a manqu d'un grand producteur.

Barrie Osborne a eu un trs grand rle dans la russite du SDA et comme il n'tait pas disponible pour le Hobbit, ils ont mis Carolynne Cunningham qui n'avait pas l'exprience de Barrie.

Barrie aurait pu mieux orienter et aider PJ faire certains choix alors que Carolynne n'a jamais t une productrice, c'est avant tout une assistante ralisatrice et ensuite elle a produit en tant guid par PJ sur quelques films mais elle n'a pas du tout les comptences d'Osborne.

En fait, elle a juste coordonn au lieu d'imposer certains de ses points de vue comme Barrie l'a fait sur le SDA.

Conclusion, chaque point est en dfaveur du Hobbit qui reste une bonne trilogie mais ds le dpart et vu tous les points que j'voque et il doit y en avoir d'autres, le Hobbit tait vou tre un mini SDA pas seulement par le livre mais par la prparation du film qui a t bcl.

Dernire modification par mourad (22/11/2015 11:01:39)

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#76 22/11/2015 15:16:56

ZeMister
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Je vous conseille de lire cet article de TheOneRing.net. L 'info sur le manque de prparation de Jackson a t lgrement exploit par les journalistes tort et travers.
http://www.theonering.net/torwp/2015/11 … -a-teacup/


" Mais comme je tendais l'oreille j'entendis du bas de la valle le hurlement d'une meute de loups. Les yeux du Comte s'allumrent comme des braises et il dit : "Ecoutez-les donc, ces enfants de la nuit. N'est-ce pas la plus belle des musiques ... ?" "

- Dracula, Bram Stoker

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#77 22/11/2015 17:45:03

mourad
Elbakinien d'Argent
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Messages: 487

Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

ZeMister a crit:

Je vous conseille de lire cet article de TheOneRing.net. L 'info sur le manque de prparation de Jackson a t lgrement exploit par les journalistes tort et travers.
http://www.theonering.net/torwp/2015/11 … -a-teacup/

J'ai lu l'article et peu de monde dnigrent l'norme boulot qu'ont abattu PJ et son quipe pour faire le Hobbit dans des dlais trs serrs.

Mais PJ pourra dire ce qu'il veut, il suffit de regarder le dbut des bonus d'un Voyage inattendu VL pour l'entendre dire qu'il a eu trs peu de temps pour se prparer aprs le dpart de Del Toro et que la pr-production tait courte.

Surtout qu'il disait qu'il a fallu tout recommencer car il voulait montrer sa propre vision et qu'il tait impossible de reprendre le boulot de Guillermo qui tait formidable mais qui lui tait propre.

Ils peuvent ensuite avoir t professionnels et avoir fait de leur mieux, une journe dure 24h et pas une minute de + et ceux qu'ils ont fait en 24 mois de prparation sur le SDA, c'tait impossible faire en 6 mois pour le Hobbit.

Ensuite tout le reste sont des dtails mais des dtails qui comptent, il suffit de regarder les bonus pour s'en faire une ide.

J'en parle au dessus dans l'autre post mais Howard Shore s'est impliqu dans la musique du SDA comme si sa vie en dpendait. Il a fait le voyage en NZ pour le 1er et le 3me film pour bosser aux cts de PJ.

Pour le Hobbit, il n'est pas all en NZ et donc PJ n'tait pas en salle d'enregistrement comme il l'tait sur une grande partie du SDA pour couter la musique au plus prs.

Et finalement la qualit de la bande musicale s'en est ressentie, elle manque de quelque chose et mme de beaucoup de choses par rapport celle du SDA.

D'ailleurs pour les VL du SDA, Shore est retourn en salle d'enregistrement alors que pour le Hobbit, il ne l'a pas fait, il a fait son boulot et il n'a pas fait de nouvelles partitions pour les VL.

Il y a eu aussi les tournages additionnels qui duraient plus d'un mois chacun, il y en a eu 3 pour le SDA, chaque anne avant la sortie des films, pour peaufiner et complter de nombreuses scnes. Les acteurs ont t rappels pour tourner de nouvelles scnes ou retourner certaines scnes.

Pour le Hobbit, rien de tout cela, un  tournage complt par un 2me tournage de 2 mois pour finir le 3me film suite la dcision de passer une trilogie et c'est tout.

Mme pour les Dvd de Bonus, cela sent le laisser aller et l ce n'est pas PJ le responsable. On avait 4 commentaires audios sur le SDA, l on se retrouve avec un seul.

Et pour le reste des bonus, on nous bourre le crne pour savoir comment chaque scne a t tourne dans l'ordre chronologique alors que sur les bonus du SDA, c'tait bien plus travaill que cela.

Voil et j'en oublie, tous ces dtails accumuls les uns derrire les autres expliquent le foss qui existe entre les deux trilogies.

Je ne sais pas si cela vient du studio, je ne sais pas si cela vient de PJ, je ne sais pas si cela vient de ces co-scnaristes (Walsh et Boyens) mais au final, on constate que chaque chose a t faite moins bien que sur le SDA.

Et toutes ces petites choses ont fait du SDA un chef d'oeuvre et du Hobbit une belle trilogie mais qui souffrira toujours de la trilogie initiale.

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#78 22/11/2015 18:38:30

Foradan
Mollet de plomb
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Il revient dessus
arrow http://www.elbakin.net/film/news/23821- … -dementies

Je n'ai pas encore vu ce passage (trop d'heures), mais on m'a affirm qu'il y a un commentaire indiquant que derrire la camra, on na savait pas vraiment qui taient les 5 armes (et de fait, ils ont bricol une 5 arme avec des pices dtaches).
Alors PJ peut tre autant fier qu'il le veut, et prtendre que c'tait une super exprience, je compile a (en attendant une confirmation) avec mes souvenirs de son ulcre et du rcapitulatif de tous les ennuis factuels que ce tournage a connu.

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#79 23/11/2015 05:07:56

Mangesonge
Elbakinien d'Argent
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

La leon tirer de cette histoire - mais est-ce tonnant? - c'est que lorsqu'on n'a ni envie, ni ide pour raliser un projet artistique, le rsultat en ptit, mme si on a du talent et du mtier.


Julien Hirt

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#80 23/11/2015 09:05:28

Merwin Tonnel
POYO!!!
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Re: La trilogie du Hobbit : votre film prfr

Ah bon ? J'aurais plutt dit que la leon tirer de cette histoire c'est que vouloir faire du buzz en sortant des citations de leur contexte pour faire dire PJ des choses que les dtracteurs du Hobbit aimeraient bien entendre n'est pas forcment une mthode trs honnte.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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