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#1 03/08/2002 14:00:32

Sylvadoc
Full CSS Alchemist
Lieu: Amestris
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 2625
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Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

http://www.elbakin.net/film/news/index.htm

De quoi relancer le débat de qui est le héros du SDA, le film wink

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#2 03/08/2002 14:05:27

Argonath
Elbakinien d'Or
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 25/04/2002
Messages: 872
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Oh ! Mon pauvre Sylvadoc tu ne sais pas dans quoi tu viens de te mouiller !! C'est un débat des plus houleux ! Mais s'il nous faut le continuer.... big_smile
Pour la question que PJ pose c'est certain que Frodon voit sa personnalité s'effacer à cause de l'Anneau n'était ce pas Deedo qui avait cité l'Anneau comme un Héros potentiel... smile
Argo :wink:


http://romain.guigon.free.fr/Signature_argo24.jpg

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#3 03/08/2002 14:31:41

Sylvadoc
Full CSS Alchemist
Lieu: Amestris
Date d'inscription: 20/04/2002
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Etant donné que j'ai moi aussi participé à ce débat, je suis déjà mouillé mon pauvre argo :wink:

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#4 04/08/2002 14:55:29

Nimìrwyn
Ta'veren
Lieu: 92, France
Date d'inscription: 19/06/2002
Messages: 215
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

tongue En tous cas, moi je trouve ça très bien de mettre l'Anneau le plus en avant : c'est pas pour rien que c'est l'Anneau Unique!
C'est une vraie star, il a droit lui aussi à ses pages people dans les magazines :wink:

arrow Et en plus, c'est une bonne façon de mettre d'accord les fans d'Elijah et de Viggo qui commencaient à sérieusement se disputer à propos du fameux "c'est lui le vrai héros" ou encore "c'est lui qu'on verra le plus", sans oublier les "c'est lui le plus bôôôôôôôô!!!!"
:wink:

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#5 04/08/2002 15:40:11

Deedlit
Galactic Citizen
Lieu: Loin
Date d'inscription: 23/04/2002
Messages: 2183

Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Et d'ailleurs le fait de percevoir l'histoire à travers les yeux de Sam risque sûrement de rendre le film encore plus émouvant smile


"A person needs new experiences. They jar something deep inside, allowing him to grow. Without change, something sleeps inside us, and seldom awakens. The sleeper must awaken." Leto Atreides

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#6 04/08/2002 16:52:21

Idalès
Sedai
Date d'inscription: 25/04/2002
Messages: 142

Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Et d'ailleurs le fait de percevoir l'histoire à travers les yeux de Sam risque sûrement de rendre le film encore plus émouvant smile

Oui, à mon avis c'est une très bonne initiative de la part de PJ. Si je puis me permettre, je trouve que ce serait même mieux que dans le livre. Bon, je vais peut être me faire lynchée pour ça, mais c'est pas grave : :wink:
Je pense que Tolkien excellait dans tout ce que concernait les descriptions, les détails historiques, les jeux de langage, pour montrer des batailles épiques etc. Mais j'ai toujours trouvé que le coté émotionnel était un peu survolé, juste suggéré, comme s'il avait une certaine pudeur à montrer les sentiments de ses personnages (de peur de tomber dans le sentimentalisme peut-être?). Et s'il y une chose que PJ a apporté au roman, c'est bien ça... Il ne faut pas oublier que Tolkien, qui racontait l'histoire, se plaçait en tant qu'historien des TDM. Donc cela impliquait une certaine neutralité de sa part. PJ a choisit un angle de vu différent, qui nous place davantage au coeur de l'histoire.
Le fait de montrer la descente aux enfer de Frodon par les yeux de Sam suis cette orientation. On se sentira encore plus proche des personnages, et on s'y attachera surement plus aussi.
Ce qui est fort c'est que PJ a délibérément décidé de ne pas adopter la même approche que Tolkien dans sa manière de raconter l'histoire. C'est un parti-pris courageux et tout à fait louable selon moi...

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#7 04/08/2002 19:13:17

Saroumane
Lige
Lieu: Trois-Rivieres, Québec
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Bien parlé Idalès ! smile

C'est vrai que c'est une bonne initiative de PJ. Mais dans le livre, c'est aussi avec Sam qu'on suit l'histoire, du moins pour la partie quand Sam est seul à la recherche de Frodon en Mordor.

Et je penses que Tolkien a quand même bien montré les sentiments d'amitié entre Frodon et Sam. Mais c'est vrai aussi que PJ nous en montre encore plus, surtout entre Aragorn et Arwen.

Pour ce qui est du héros, je ne peux pas choisir. Ils sont tous des héros à leur facon. Tous les membres de la compagnie de l'anneau ont un rôle important à jouer. Que ce soit Pippin ou Merry, Gandalf, Aragorn, Legolas ou Gimli. Mais c'est sur que Frodon et Sam ont une grande part dans tout ca.

Et l'Anneau ne peut pas être un héros, car il est méchant ! :twisted:
C'est l'objet de l'histoire. C'est la quête, le sujet, mais pas un héros.

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#8 07/08/2002 17:18:10

Demandred
Mage
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Ben je ne suis pas trop d'accord, laissons Sam à sa place. smile

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#9 07/08/2002 19:38:42

Saroumane
Lige
Lieu: Trois-Rivieres, Québec
Date d'inscription: 01/08/2002
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Ben je ne suis pas trop d'accord, laissons Sam à sa place. smile

Sam à sa place ? Elle est où sa place tu penses ? Il est un des héros lui aussi ! Qu'aurait fait Frodon sans Sam dans le Mordor ??? (je suis en train de lire le Retour du Roi, c'est assez frais à ma mémoire...).

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#10 07/08/2002 21:18:31

Gillossen
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Ben je ne suis pas trop d'accord, laissons Sam à sa place. smile

Sam à sa place ? Elle est où sa place tu penses ? Il est un des héros lui aussi ! Qu'aurait fait Frodon sans Sam dans le Mordor ??? (je suis en train de lire le Retour du Roi, c'est assez frais à ma mémoire...).

Ben, personne ne remet en cause ce qu'il a fait ou pas fait, il me semble.


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#11 07/08/2002 21:33:32

Saroumane
Lige
Lieu: Trois-Rivieres, Québec
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Ben, Demandred semblait le faire en tk. Attendons sa réponse pour le savoir. Sam a-t-il joué un rôle important ou pas ?

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#12 07/08/2002 21:45:10

Gillossen
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Ben, Demandred semblait le faire en tk. Attendons sa réponse pour le savoir. Sam a-t-il joué un rôle important ou pas ?

Evidemment, pour moi en tous cas. Mais je rejoins Demandred sur le fait qu'il y a peut-être mieux à faire que d'en faire le héros. Ce n'était pas comme ça dans le bouquin, pourquoi le dénaturer ?


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#13 07/08/2002 21:49:56

Saroumane
Lige
Lieu: Trois-Rivieres, Québec
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Je n'ai pas dit qu'il était LE héros. La communauté l'est, ou bien Frodon l'est. Mais pas sans Sam... smile

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#14 07/08/2002 21:56:49

Gillossen
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

On s'en sortira pas. smile Je n'ai pas dit que tu l'avais dit, et je crois bien que personne n'a dit qu'il était LE héros, ni en sens inverse qu'il fallait minimiser son rôle.


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#15 07/08/2002 22:10:07

Saroumane
Lige
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Bon, moi je ne parles plus. smile

En tk, tu semblais dire que je l'avais dit ici : "Mais je rejoins Demandred sur le fait qu'il y a peut-être mieux à faire que d'en faire le héros. Ce n'était pas comme ça dans le bouquin, pourquoi le dénaturer ?"

Parlez plus clairement SVP. Bon, le sujet est clos. big_smile

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#16 07/08/2002 22:14:29

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Je ne m'adressais à personne en particulier...


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#17 07/08/2002 22:23:21

Saroumane
Lige
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Ah ? tu parles tout seul maintenant ? :?
big_smile

Bon, on n'est plus dans le sujet. Arrêtons ca.

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#18 07/08/2002 22:27:10

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Tu te crois drôle ? J'entendais par là que je m'adressais à tout le monde, tu n'es pas le seul ici. C'est toi qui relance je te ferais remarquer. Alors, c'est bien malin de dire j'arrête, il faudrait encore que tu le fasses pour de bon.


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#19 07/08/2002 22:51:40

Saroumane
Lige
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Et bien, je dis qu'on arrete et tu réponds tout le temps.

Qu'est-ce que tu dirais de faire tes interventions par message privé à la place quand ce n'est pas dans le sujet ?

On a l'air fin là... sad tu devrais effacer tous nos derniers messages, ils ne servent à rien.

On repart à neuf ! d'accord ? smile

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#20 07/08/2002 23:17:20

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: Nouvelle brève [Frodon, ce héros]

Mes interventions ? lol, comme si c'était moi qui avait fait du hors-sujet. Ne rejète pas la responsabilité de tes messages sur mon dos. smile Pour ma part, il n'y a aucun débat ici, je ne vois pas pourquoi je poursuivrais plus avant cette " discussion ", même en message privé.


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