#1 13/10/2013 12:51:45

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Le Transperceneige (la BD puis le film)

(Je *crois* qu'on n'avait pas encore de sujet dessus... Les modos, n'hsitez pas dplacer au besoin !)

http://www.rue89.com/sites/news/files/styles/asset_img_full/public/assets/image/2013/09/p9_transperceneige_v2.jpg

La sortie de l'adaptation au cinma ralise par le Coren Bong Joon-ho (ralisateur de The Host) est l'occasion de redcouvrir ou, en ce qui me concerne, de dcouvrir, cette BD franaise de science-fiction post-apocalyptique assez sombre aux allures d'allgorie politique.
Le Transperceneige a t cre en 1982 par  Jacques Lob (au scnario) et  Alexis (au dessin). Malheureusement, Alexis meurt aprs avoir dessin dix-sept pages. Le dessinateur Jean-Marc Rochette prend le relai et la BD peut tre acheve. Elle rencontre alors un gros succs. Lob meurt en 1990. Mais un deuxime et un troisime tomes paraissent dans les annes 1990-2000 avec un autre scnariste,  Benjamin Legrand. Malgr cela, la BD s'acheminait vers l'oubli jusqu' ce qu'une dition corenne pirate permette au ralisateur Bong Joon-ho de lire la BD : conquis, il dcide d'en raliser une adaptation libre au cinma.

Le pitch de la BD en deux mots : le monde a t ravag par un cataclysme dont on ne connat pas bien la nature au dbut ; tout ce qu'on sait, c'est que le monde est devenu une tendue de neige glaciale o l'humanit ne peut plus survivre. Au beau milieu de ces dserts glacs, l'humanit survivante s'est calfeutre dans les wagons d'un gigantesque train, le Transperceneige, qui roule sans fin au milieu des tendues arides. Dans ce train, les travers de la socit humaine transparaissent aussi bien que dans les anciennes villes : les plus riches ont droit aux wagons de premire classe en tte du train, tandis que les plus pauvres s'entassent en queue dans des wagons bestiaux, survivant tant bien que mal dans ces conditions de vie pouvantables. L'histoire commence lorsqu'un misrable loqueteux quitte son wagon de queue pour tenter dsesprment de rejoindre des wagons un peu plus habitables.

A ma honte, je dois avouer que je ne connaissais pas du tout cette BD, alors que je pensais tre peu prs au courant des grands classiques de la BD de SF des annes 1980... L'occasion de combler une lacune, donc !
Pour le moment je n'ai lu que quelques pages, mais a commence trs bien : l'univers et l'ambiance rappellent assez la SF politique d'un Bilal, tandis que les graphismes en noir et blanc dtaills peuvent rappeler tantt Rosinski, tantt E. P. Jacobs. L'aspect la fois trs sombre et raliste et, dans le mme temps, curieusement potique de cet univers sont trs intrigants.

Rue89 consacre un article la BD : "La bonne toile de Transperceneige , BD franaise oublie"

Le film, de son ct, a l'air de recevoir plutt de bonnes critiques.

Des avis sur la BD et/ou le film ?

Dernire modification par Tybalt (14/10/2013 15:49:14)

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#2 13/10/2013 18:39:02

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Lu il y a 4-5 semaines, pas de pc donc pas de critiques.
Le premier tome est trs bien mme si la mtaphore riche/pauvre reste trs simple. Les deux suivants sont meilleurs et la toute fin est dlicieusement noir. Bref, un ouvrage recommndable.

Peu de chance que le film reprenne vraiment l'histoire mais vu le ra derrire, a vaudra le coup d'oeil.

Dernire modification par Littlefinger (13/10/2013 18:39:56)

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#3 14/10/2013 21:30:44

darkfriend
Nae'blis
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Wow, merci pour l'info, a fait envie smile .
Et c'est rassurant de voir que des ides pondues dans les annes 1980 puissent survivre et rapparatre des dcennies aprs big_smile .


Fra der Kracht der Duken ud der Liga!!

Gaspard de la nuit

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#4 15/10/2013 09:36:41

alana chantelune
Belle au bois dormant
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

J'ai vu le film il y a quelques semaines. Ma critique est sur le fil "On s'fait une toile?"
post n 1038

C'est de la bombe.

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#5 19/10/2013 00:19:19

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

J'ai termin la BD aujourd'hui et je suis bien content de l'avoir dcouverte smile C'est de la SF noire solide, le huis clos oppressant dans le train aux allures de fin du monde fonctionne trs bien et la seconde lecture d'allgorie politique (voire philosophique) ajoute l'intrt de l'ensemble. L'intrigue m'a paru trs resserre, parfois au point de me faire regretter qu'on n'en sache pas plus sur les dtails de cet univers, mais il vaut mieux que l'histoire soit passe par-dessus tout, car, de, cette faon, le rythme ne faiblit pas et on ne quitte pas des yeux les grandes lignes de l'intrigue et de l'univers lui-mme.
La bande-annonce du film (Snowpiercer en VO) contient de trs belles images, mais les rpliques sont assez bateau : j'espre que le scnario sera plus intressant que a.

Dernire modification par Tybalt (20/10/2013 00:34:56)

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#6 19/10/2013 10:02:51

Guillaume Fournier
Sedai
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Impossible de remettre la main sur la BD, sans doute gare quelque part, mais j'en garde une excellente impression. Le premier volume est trs noir et assez subtil, avec un anti-hros ballot par les vnements et uniquement soucieux de sa survie personnelle. Riches ou pauvres, tous sont embarqus dans le mme train et chacun ne pense qu' sa gueule, sauf la copine du hros, belle me idaliste dont la situation privilgie lui offre le luxe de se proccuper de son prochain. L, au vu du trailer (trs joli au demeurant), j'ai l'impression que le hros est devenu une sorte de superman ouvrier hros de la cause proltarienne tongue

Contrairement Little Finger, je n'ai aucun souvenir des deux autres volumes. Je devrais peut-tre les relire, tiens. La mlancolie cynique de Rochette/Legrand m'a beaucoup plus marqu dans Requiem Blanc, o la noirceur du trait allie la beaut du texte font merveille.

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#7 31/10/2013 00:54:44

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Je reviens de voir Le Transperceneige. Le film est aussi angoissant et sombre que la BD, voire plus, donc a fait du bien de se poser un peu aprs la sance histoire de ne pas cauchemarder tout de suite :-p

J'ai trouv le film excellent. Le scnario contient pas mal de diffrences de dtail et d'innovations par rapport la BD, mais en conserve le principe gnral, l'tat d'esprit et la rflexion politico-philosophique.
Le scnario va du bon l'excellent, les deux heures sont densment utilises, tous les cts classiques ou prvisibles de l'histoire sont vits ou ingnieusement ngocis pour viter les gros poncifs (autrement dit, mme dans les moments les plus attendus, on vite ces fameuses rpliques hollywoodiennes creuses qui vous arrachent des soupirs ou des *facepalms*). Les mchants sont tous trs russis, et a, a compte beaucoup. Les personnages principaux sont nuancs, ni tout noirs ni tout blancs. Et la dernire partie du film est riche en rebondissements bien trouvs qui maintiennent l'intrt jusqu'au bout. Un certain nombre de choses la toute fin sont laisses dans l'incertitude pour le plus grand bien du scnario :

Spoiler:

La part de bluff et de manipulation dans les rvlations de Wilford Curtis la fin, ou encore la part d'hallucination dans les combats finaux avec le tueur sadique qui se relve miraculeusement...

L'image, les dcors, costumes, lumires etc. sont trs soigns mme si a reste un brin esthtisant par endroits. On sent un cinaste aux commandes. Le montage arrive gnrer l'angoisse et alimenter la tension dramatique sans tomber dans la frnsie, le rythme du film est vraiment travaill (plus lent et mieux dos que ce qu'aurait fait un blockbuster attendu). La musique entretient souhait l'angoisse et la peur. Et les acteurs s'en tirent trs bien, mais je vous laisse lire l'avis d'alana dont elle a post le lien ci-dessus parce que moi je n'y connais rien en acteurs.

Un choix du film qui contribue rendre son visionnage prouvant et qu'on pourrait lui reprocher, c'est une certaine surenchre dans la violence par rapport la BD. C'est vraiment une tuerie, mme si heureusement il n'y a pas que de a. Ce qui fait la diffrence avec un film d'action bas du front, c'est l'absence de complaisance ou d'esthtisation de la violence la plupart du temps. D'abord parce que, comme les personnages sont bien poss, on a vraiment mal pour eux. Mais aussi parce que le film recourt parfois l'humour grinant et au grotesque, au point que j'ai parfois pens aux sketches les plus noirs des Monty Python (mais c'est srement parce que j'ai revu leurs films rcemment : en fait, on pourrait plutt comparer a un film comme Brazil). Il y a des scnes extrmement russies de ce point de vue, comme celle du pont Ekaterina ou de l'cole.
Cela dit, je me demande quand mme si on avait besoin de tuer ou d'abmer autant de personnages en cours de route... mme la BD est moins meurtrire que a. Il y a une part de saturation inutile dans les images de violence, comme dans pas mal de films rcents. On pouvait faire aussi peur sans montrer autant de sang et de bouillie. Mais le film a la qualit d'tre trs loin de se rsumer a ou de se laisser aller la facilit de ce point de vue.

J'aurais tendance conseiller de prvoir de voir le film plusieurs et d'aller se boire un verre ou faire des trucs qui donnent le moral aprs, quand mme. Le film partage la rflexion politico-philosophique de la BD et la rend mme encore plus noire, mme si elle n'est pas compltement dsespre non plus.

Dernire modification par Tybalt (31/10/2013 01:00:14)

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#8 31/10/2013 12:46:34

Gillossen
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Il est vraiment sombre ce point ? huh


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#9 31/10/2013 14:02:46

alana chantelune
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Il parait que la BD est pire : aucune lueur d'espoir.  Le film en apporte une toute petite...

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#10 31/10/2013 19:38:34

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Gillossen a crit:

Il est vraiment sombre ce point ? huh

Quand mme, oui, j'ai trouv. C'est un univers oppressant, et le film pousse encore plus loin la logique d'oppression politique dveloppe par la BD (dans la BD il s'agit surtout d'un rgime militaris avec quelques secrets pas propres, alors que le film le systmatise pour en faire un rgime totalitaire avec massacres organiss et propagande dcrbrante lourde). Il y a plusieurs inventions propres au film qui rendent vraiment l'univers plus violent et plus glauque.
Une autre diffrence avec la BD, c'est que le film se concentre vraiment sur cet aspect d'oppression et de lutte sociale, alors que dans la BD on avait plusieurs personnages et scnes qui n'avaient pas directement voir avec a et qui contribuaient approfondir l'univers sur le principe "Vie dans un train". Le film montre des dcors trs riches (et somptueux) mais le scnario se concentre vraiment sur l'aspect "lutte" et est plus orient "thriller efficace" que la BD.
Cela dit, comme je le disais, le film n'est pas compltement dsespr non plus. Et comme le dit alana, la fin est moins sombre que celle de la BD.

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#11 02/11/2013 20:09:30

led
Elbakinien d'Argent
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Je me reconnais pas beaucoup dans l'analyse et la critique de Tybalt: je trouve l'ensemble des batailles ridicules  abtissant un film qui aurait pu avec un tel scnario tre palpitant mais la ralisation est lamentable;

Spoiler:

la bataille coup de hache, couteaux de 30 cm sans sang, sans bras dmembrs...dsol; le gnie des portes, du shuntage..."la rvlation de la fin, le tlphone dans un wagon surpeupl (mouais...)"...

Contrairement Tybalt, j'ai trouv particulirement les mchants caricaturaux la limite du "joker", bhouu

Spoiler:

la grosse mchante et sa chaussure, scne tellement parodique  au mme titre que la scne alors carrment anthologique de caricature: la niaise bourgeoise maitresse d'cole rcitant son petit laus

et je pourrai continuer longtemps avec l'invulnrable "mr dmolition" mort mais pas mort et la scne surraliste de la

Spoiler:

bataille entre wagons par balles...

Bref, dommage et la fin bisounours ( sens propre comme figur)...non merci.

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#12 02/11/2013 23:21:49

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Heu, certains trucs se justifient trs bien dans l'univers du film :

Spoiler:

La bataille coups de hache, il y a quand mme des images dures, c'est pas du PG-13 hollywoodien non plus.
Le "gnie des portes" ne rsout quand mme pas tout (certainement pas la fin).
Le tlphone, on voit juste qu'il y a des gens dans le wagon ce moment-l, mais rien ne dit que c'est un wagon compltement en queue o les gens vivent en permanence, ils peuvent avoir t rassembls l sous un prtexte quelconque pour y tre excuts...
Pour l'change de tirs d'un wagon l'autre, on voit trs bien dans la scne que les deux personnages n'arriveront rien comme a et a donne mme l'impression que dans une certaine mesure ils le savent : je crois qu'elle montre surtout l'acharnement des deux personnages, et a commence aussi rvler le ct "tueur psychopathe" de l'agent de Wilson.
Pour la scne o ce "Mr dmolition" (comme tu l'appelles) ressuscite, elle baigne dans un climat hallucin qui m'a fait me demander si tout devait tre pris comme des vnements rels ou non : entre les deux personnages censs tre morts ou mortellement blesss depuis un bail et qui se relvent pour se retaper sur la gueule, et la foule des passagers de 1e classe qui dbarque en costumes de bote de nuit, sans parler des ralentis et des couleurs modifis, j'ai vraiment eu l'impression que ce qu'on voyait l'cran pouvait reflter moiti le dlire de drogus des deux Corens, pre et fille.

Pour les mchants, je crois que tu n'as pas accroch l'univers, parce qu'au del d'un certain point c'est une affaire de construction d'univers : a fait partie de la dictature mene dans le train, l'abtissement de la population et la propagande - c'est caricatural, mais pas plus que de la vraie propagande type rgimes totalitaires (ou mme du type actualits cinmatographiques des annes 1920-30). Personnellement j'ai trouv que a marchait bien, mais je comprends que a puisse paratre outr, surtout pour les deux personnages dont tu parles.

led a crit:

et la fin bisounours ( sens propre comme figur)...non merci

ohmy On n'a pas d voir la mme fin...

Spoiler:

Deux survivants certains, deux enfants, sur tout le train. Hormis la fille du hacker, tous les personnages principaux semblent morts. Les deux enfants ont l'air compltement paums, et le plan final sur l'ours blanc m'a paru trs ambigu : d'un ct a fait "scne champtre de ple nord primordial avec no-inuits", mais d'un autre ct le regard de l'ours a aussi un ct : "tiens, des animaux qui sortent d'un train en ruines, si je les bouffais ?" Donc a l'avenir de l'humanit reste quand mme trs incertain...

Dernire modification par Tybalt (02/11/2013 23:22:28)

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#13 02/11/2013 23:56:55

led
Elbakinien d'Argent
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Pour info,

Spoiler:

les coup de fil sont normalement passs au "guide", or celui-ci est en permanence entour mme si lorsque le "crateur" passe le coup de fil, le "guide original" est mort, le "tlphone" n'a pas chang de place.

.
J'aime bien ton interprtation sur  "l'hallucination" mais je crois que tu interprtes mieux que l'auteur lui mme:)

Et pour la fin,

Spoiler:

bon t'as compris que je faisais plus un jeu de mot pour pas en dvoiler plus.

, je te rejoins, elle est pas si mal mais bon pour moi, a sauve pas ce film.
Pour la construction de l'univers, si j'ai bien apprci, la lutte des classes, la reproduction dans un train de la btise humaine, de ses rivalits, d'un fonctionnement autoritaire ect mais pas la ralisation caricaturale.

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#14 04/11/2013 22:59:15

zedd
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Et ben moi, j'ai juste uber-kiff. Et ouais.

Casting 5 toiles, humour dcapant, ralisation super classe, ambiance post apo au top, scnes marquants (raahhh, la scne de l'cole...), fin o tout s'imbrique parfaitement, je n'attendais pas grand-chose (la faute une bande annonce pas trs russie), et j'en suis ressorti enchant. Pour tout dire, j'ai prfr ce film Gravity (dont j'attendais beaucoup plus, c'est vrai...). Bref, pour moi le meilleur film de SF depuis trsssssssss longtemps (qui a dit Les Fils de l'Homme ?).

Zedd

Dernire modification par zedd (04/11/2013 22:59:25)

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#15 06/11/2013 13:19:32

Gillossen
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

http://twitchfilm.com/2013/11/exclusive … ercer.html

J'aimerais bien voir son director's cut.


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#16 06/11/2013 16:36:48

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

J'avais vu passer cette affaire de montage diffrent pour les Etats-Unis, mais du coup je ne sais pas trop quoi correspond la version laquelle on a eu droit en France... elle est plus proche de ce que voulait le ralisateur, non ?

Le ralisateur dit plutt du bien du distributeur franais, en tout cas. D'ailleurs, ils font des choses intressantes Wildside (ils avaient sorti plusieurs films d'animation japonais peu connus il y a quelques annes, par exemple).
Et ils ont aussi un chat qui miaule dans leur logo, du coup il y a eu des gens pour miauler dans la salle au moment du logo >_<

Dernire modification par Tybalt (06/11/2013 16:37:21)

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#17 06/11/2013 18:00:38

Santino
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

A en croire la description qu'il en fait, j'ai bien l'impression qu'on a vu "sa" version du film. smile Mais je me trompe peut-tre.


"Sunlight casts the deepest shadows."

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#18 07/11/2013 11:24:17

alana chantelune
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

La version du ralisateur est celle vue en France et en Core. Cette histoire de coupe ne concerne que les USA.

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#19 21/11/2013 19:37:25

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

D'autres avis ? smile

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#20 22/11/2013 10:36:21

Vagabond
Istar
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Re: Le Transperceneige (la BD puis le film)

Je comptais aller le voir mais il ne passe pas en V.O pour le moment sad J'ose esprer qu'il sera programm au cinma indpendant du coin d'ici la fin de l'anne...

Remarque, en attendant, je pourrais jeter un coup dil la BD...

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