#1 12/08/2013 10:21:23

Flykillerman
Diablo Loco
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Le coin des comics

Depuis plus d'un an maintenant, je suis (du verbe suivre smile ) les aventures du chevalier noir via le magazine d'Urban Comics Batman Saga. En fait depuis le fameux New 52.

Voulant dvelopper mon univers batmanesque, je souhaiterai savoir quelles sont les aventures de la chauve-souris qui comptent vraiment.

PS: j'ai dj lu Batman un long Halloween et Dark Victory. Excellent tous les 2 avec une prfrence tout de mme pour le 1er cit.

D'avance merci pour votre aide. wink


Ras le bol des pleurnichards

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#2 12/08/2013 10:30:31

Ethan Iktho
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Re: Le coin des comics

De rien.

Et puis le fameux New 52, hein....

Et sans indiscrtion, tu bosses pour quelle bote de promo et on va toucher combien, si on fait monter la sauce ?

Nan, je plaisante.

tongue


Wrong in all the right ways, right in all the wrong ways.
        Tom Petty    https://www.youtube.com/watch?v=9TlBTPI … p;index=27
        The  Ghost Of Tom Joad      https://www.youtube.com/watch?v=n-mq0uJ7rlM

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#3 12/08/2013 12:35:21

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: Le coin des comics

Tu fais appel au bon endroit.

Alors, les rcits de Batman incontournables :

- Batman Year One de Frank Miller : Bruce Wayne et ses dbuts de Batman  ------ Et le tout neuf Batman Terre Un (il sort fin aot en France) de Geoff Johns, magistrale relecture des origines.

- Batman - Silence : qui brasse la Bat-Family et introduit trs bien dans l'univers.

- Batman Un long Halloween et Dark Victory : Batman et la naissance de Double-Face/lutte contre la mafia.

- The Killing Joke d'Alan Moore : les origines du Joker par Moore et les troublantes ressemblance entre le batman et lui.

- L'asile D'arkham de Grant Morrison et Dave Mc Kean : Un des plus durs aborder, fond sur la psychanalyse mais magistral en dessin et en sens profond.

- La Ligue de Justice : La Tour de Babel : Oui d'accord, c'est pas que sur Batman mais sur la Ligue. Cependant c'est bien Batman qui occupe TOUT le coeur de l'intrigue  et qui apporte beaucoup la personnalit un poil parano du perso, donc forcment.

- Joker de Azzarello et Bermeejo : Relecture faon "The Dark Knight Nolan" du perso du Joker. Planches sublimes, perso du joker magnifi fond, incontournable.

- The Dark Knight Returns de Frank Miller : LE CHEF D'OEUVRE sur Batman, s'il ne doit en rester qu'un c'est lui, j'ai fait une critique gigantesque du volume dj donc je vais m'arrter l happy

- Batman La cour des hiboux (New 52) : Comme tu l'as dit, une excellente porte d'entre !

- Batman : Anne 100 : Un gros trip science-fictif de Pope, le plus trange de la liste mais a vaut le dtour tellement c'est farfelu et original.

Et le bonus, Kingdom Comes de Ross et Waid : pour faire peut-tre la jonction Batman/Superman, un putain de chef d'oeuvre du niveau de The Dark Knight Returns de Miller.

Dernire modification par Littlefinger (12/08/2013 12:37:09)

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#4 12/08/2013 13:28:14

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Le coin des comics

Merci Littlefinger.

Que penses-tu des Nightfall, Sombre reflet et Un deuil dans la famille?

C'est un ton (voir plusieurs) en dessous de ceux que tu cites?


Ras le bol des pleurnichards

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#5 12/08/2013 13:43:18

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: Le coin des comics

Sombre Reflet, c'est sympa, sans plus. a n'a rien d'essentiel
Knightfall, le premier volume fait parti du patrimoine de Batman avec la scne lgendaire du Batman Bris par Bane. Mais le dessin a vieilli et c'est longuet. J'attends la sortie du reste des tomes pour lire la suite.

Un Deuil dans la famille, je n'ai pas encore lu.

Et au passage, Batman Le Chevalier Noir chez Urban, c'est nul.

Dernire modification par Littlefinger (12/08/2013 13:47:59)

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#6 12/08/2013 13:45:19

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Le coin des comics

Impec.

Merci encore pour ces prcieuses infos.

Je vais donc "commencer" par Batman Anne 01 puis Terre Un.


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#7 12/08/2013 13:52:42

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: Le coin des comics

Et si jamais tu veux les critiques compltes de ces livres, elles sont toutes sur Amazon.

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#8 12/08/2013 13:58:14

John Doe
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Re: Le coin des comics

Littlefinger a cit la majorit des essentiels. Ils sont tous trs bons (sauf la Tour de Babel que je n'ai pas aim, mais l c'est un avis perso). Il n'y a que Kingdom Come que je n'ai pas lu.
- Knightfall (Batman vs Bane) puis Azrael reprenant le rle de Wayne : bon premier tome, les 2 et 3 sont sympa mais un peu longuets. 7 pour le 1er, 6/6.5 pour les 2-3 (dcoupage franais). En cours de rdition chez Urban.
- Sombre reflet : un bon rcit de Snyder (le scnariste de la cour des hiboux), bien dessin. 7 - 7.5/10
- Un deuil dans la famille : un rcit mythique

Spoiler:

(la mort du 2me Robin, Jason Todd)

, pour un scnario rigolo mais pas bien crdible quand mme. M'enfin, lire quand mme. Dessin assez moyen. 5/10

Puisque tu as lu Long Halloween/Dark Victory, essaie de trouver le Catwoman Rome, ralis par la mme quipe (Loeb/Sale) et qui raconte ce qui se passe entre le dpart de Catwoman de Gotham et son retour dans DV. Dessin tip-top ! Il a pas t rdit par Urban, mais il est peut tre encoure trouvable dans l'dition Panini (ou sinon en VO). Il y avait aussi Halloween, recueil reprenant 3 courts rcits de Loeb/Sale, pas mal (moins indispensable que les 3 autres titres du duo cela dit. Ca reprend Madness / Fear / A Tale of Halloween)

Parmi les rcits traduits, je suis en ce moment le run de Grant Morrison, qui en est 5 tomes en VF (le 6me en septembre). C'est plus particulier, et il vaut mieux avoir lu les autres titres avants, mais il y a de bons moments dedans.

Parmi les rcits non traduits, il y a aussi The Man who Laughs de Brubaker (premire rencontre avec le Joker), la trilogie Demon sur Ra's al Ghul Birth/Son/Bride of the Demon, le No Man's Land (la destruction de Gotham).
En Elseworlds pas mal (i.e hors chronologie), il y a le Batman/Dracula (

Spoiler:

un Batman qui est un vampire,

ultra pessimiste), le Batman by Gaslight de Mignola (Batman au XIXme).


Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise   - The Broken Sword - Poul Anderson               
Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ? - Le Crpuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#9 12/08/2013 14:05:12

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: Le coin des comics

Le No Man's Land, peut-tre qu'Urban va le rditer aprs Knightfall. Le soucis aussi c'est que mme en VO, les rcits qui mnent cet arc ne sont plus dispo (genre Contagion si ma mmoire est bonne)

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#10 12/08/2013 14:11:20

John Doe
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Re: Le coin des comics

Contagion j'ai russi le trouver d'occas' un prix correct (moins de 20 euros s'entend), mais par contre Cataclysm et Legacy c'est introuvable moins de 50 euros, donc l...

No Man's Land reste quand mme comprhensible, mais j'aimerai quand mme mettre la main sur ces deux rcits.
En complment Knightfall, il y a aussi la Revanche de Bane qui a t traduit. Pas indispensable, mais qui mrite une lecture (la deuxime partie du livre se passe d'ailleurs aprs Contagion et avant No Man's Land si je me souviens bien).

As-tu lu la Splendeur du Pingouin tout hasard ? j'ai lu la preview, l'ambiance avait l'air chouette (enfin, bien sombre quoi).


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#11 12/08/2013 14:16:23

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: Le coin des comics

J'ai la Splendeur du pingouin en VO, je l'avais commenc mais j'ai pas poursuivi sans raison particulire, je vais me le faire prochaine entre deux Before Watchmen.

Et oui, la Revanche de Bane peut d'ailleurs bien se lire avant le premier tome de Knightfall.
J'ai hsit longtemps prendre No Man's Land en VO mais tant trs psychorigide, j'aurais bien voulu avoir justement Contagion-Cataclysm-Legacy. C'est aussi pour a que j'attends la fin de publication de KnightFall, pour voir si Urban va annoncer un truc.

Dernire modification par Littlefinger (12/08/2013 14:16:42)

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#12 23/08/2013 15:32:09

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Le coin des comics

Question subsidiaire: Y a t-il un ordre de lecture respecter ou tout du moins certains ouvrages ne pas lire avant d'autres? Comme un long Halloween avant Dark Victory.

@ Littlefinger
Puis-je abuser de ton savoir? Si oui peux-tu faire le mme topo pour Superman?

J'ai une envie de DC comics en ce moment, mais je veux viter au max de perdre du temps (et de l'argent) avec les "mauvais" titres.


Fini l'arc narratif de la Cour des Hiboux et j'ai vraiment apprci (d'o ma petite envie rolleyes ).

Dernire modification par Flykillerman (23/08/2013 15:32:54)


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#13 23/08/2013 17:41:36

alana chantelune
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Re: Le coin des comics

DC Comics, dispo en France... Je recommande Sombre Reflet, j'aime beaucoup l'ambiance sombre et le dessin qui colle vraiment avec. Mais c'est l'ancienne continuit, c'est donc dlicat de comprendre pourquoi c'est Dick Grayson qui remplace Bruce Wayne en tant que Batman.
Si tu as aim La Cour des Hiboux, reprends-en avec Nightwing : le tome 1 (ainsi que que le futur tome 2) reprend une partie de l'histoire du point de vue de Dick Grayson, et c'est assez marrant de voir sa diffrence avec Batman. Et le dessin est excellent.

Un trs, trs bon DC Comics, en un seul bouquin, c'est Crise d'Identit : un membre mineur de la Justice League voit sa femme assassine, et soudain tous les super-hros se retrouvent confronts l'angoisse de voir leurs proches viss. Cela mnera une enqute qui soulvera des cts pas trs reluisants des hros...
Il y a beaucoup de personnages qu'on ne connait pas, dquipes secondaires qu'on n'a jamais vu en France, de rfrences des vnements passs mais cela n'importe pas tellement l'histoire est prenante, sombre et secoue le cocotier des hros. Cest cette saga qui a vritablement fait basculer les hros de DC Comics vers des interrogations sur leur rle, sur leur diffrence avec les vilains. L'criture est magistrale, le dessin raliste.

Toujours sur la Justice League, il y a l'immortel Kingdom Come, o les super-hros vieillissants reprennent du service face la jeune gnration, immature et bordlique. Le dessin est tout bonnement tomber (le photo-ralisme de Alex Ross est un Art !!) et le sujet douloureux est passionnant.

Pour Superman, je recommande les Origines qu' sorti Urban Comic, mme si je prfre le Secret Origins de Gary Franks et Geoff Johns qu'avait publi Panini (en 2 tomes, les sales rats).
Urban ressort aussi le Superman Red Son avec une version alternative : et si Superman avait atterri dans la Russie de Staline ?

Aprs, je connais moins les autres titres ; j'ai entendu du trs bon sur Animal Man, qui est un genre plus Vertigo que super-slip.

Et j'ai bien aim WonderWoman version New52 avec les Dieux de l'Olympe, mais a ne plait pas tout le monde.

Sinon, on dit que The Dark Knight Returns est un chef duvre mais j'ai profondment dtest le dessin et le propos m'a mis extrmement mal l'aise. Les gouts et les couleurs... Le Year One vaut largement plus le titre de meilleur comics de tous les temps mon avis !

Dernire modification par alana chantelune (23/08/2013 17:42:07)

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#14 23/08/2013 21:21:42

John Doe
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Re: Le coin des comics

Fini aussi la Cour/Nuit des Hiboux et c'est trs bon. Cet arc mrite toutes les bonnes critiques qu'il a reu.

Wonder Woman New 52 c'est pas mal du tout, il faut dire qu'avec Azzarello au scnario (100 Bullets) la femme au lasso aurait pu plus mal tomber.
Parmi les autres sries DC testes :
- Batgirl (VO seulement) : sympa, sans plus (mais j'aime bien le travail de G. Simone sur le perso)
- Catwoman : idem (avec une scne assez hot entre la belle et Batman, miaou !tongue)
- Swamp Thing : assez bon, avec un dessin russi.
- Animal Man : j'aime bien l'histoire, moins le dessin pour le coup. A feuilleter avant AMHA.
- I, Vampire (VO seulement) : bien; j'attends le dernier tome.

Aprs y'a de l'excellent aussi chez DC hors super hros, mais l on sort du sujet. Dans un sujet comics plus gnral, peut tre ?

Achets mais pas lus : Demon Knights, Nightwing

Flykillerman a crit:

Question subsidiaire: Y a t-il un ordre de lecture respecter ou tout du moins certains ouvrages ne pas lire avant d'autres? Comme un long Halloween avant Dark Victory.

Parmi les titres cits, part lire Long Halloween avant Amre victoire, pas vraiment de risque de se spoiler.
Les rcits cits contiennent les vnements marquants suivants :
- Killing Joke :

Spoiler:

comment le Joker paralyse Barbara Gordon

- Un Deuil dans la Famille :

Spoiler:

mort du 2me Robin, Jason Todd, puis arrive du 3me Robin, Tim Drake


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#15 25/08/2013 11:28:28

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Le coin des comics

Alana et John, merci pour vos infos smile


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#16 26/08/2013 15:26:41

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Le coin des comics

Command, reu et lu Batman Anne 1.
Perso, je l'aurai plutt appel "Gordon Anne 1" car si on assiste au dbut du duo Batman / Gordon dans Gotham, c'est quand mme clairement ce dernier qui tient le haut de l'affiche.

Avec toutes les (trs) bonnes critiques lues par ci par l, je suis un poil du. J'en attendais peut-tre trop.
J'ai tout de mme pass un bon moment la lecture de ce one-shot, mais au final il a manqu un petit quelque chose pour que la mayonnaise prenne compltement. Une vrai intrigue?
Les dessins, cadrages, couleurs ne m'ont pas drangs. Bien au contraire je trouve qu'ils se marient bien avec l'atmosphre "pourrie" de Gotham.

Un 7/10 pour moi.

Le prochain dans ma liste devrait tre le Dark Knight Returns


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#17 26/08/2013 15:53:16

alana chantelune
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Re: Le coin des comics

C'est justement tout le sel de cette uvre, de voir comment Gordon dcouvre Gotham et comment Batman va la changer ! C'est surtout un rcit historique qui a profondment modifi la faon d'crire des comics et assombri le personnage de Batman. Son impact sur les comics a t dterminant dans les annes 80. Et c'est toujours un exemple aujourd'hui.

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#18 26/08/2013 16:12:34

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Le coin des comics

Je ne doute pas que cette uvre ait un "poids" important dans ce que Batman, Gordon and Cie deviendront par la suite, et que nous avons donc l un des rcits les plus essentiels de cet univers.
Mais il y a Histoire et histoire. Ici on a l'Histoire, mais il m'a manqu une histoire. AMHA


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#19 29/08/2013 11:01:08

Littlefinger
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Re: Le coin des comics

Flykillerman a crit:

Question subsidiaire: Y a t-il un ordre de lecture respecter ou tout du moins certains ouvrages ne pas lire avant d'autres? Comme un long Halloween avant Dark Victory.

@ Littlefinger
Puis-je abuser de ton savoir? Si oui peux-tu faire le mme topo pour Superman?

J'ai une envie de DC comics en ce moment, mais je veux viter au max de perdre du temps (et de l'argent) avec les "mauvais" titres.

Je reviens de vacances donc, dsol du retard.
J'ai lu peu de Superman, car il me semble nettement moins intressant que Batman et plus ardu pour en faire quelque chose de bien. Mais je te liste je que je retiens :

Superman Earth One (Terre-Un en version franaise) de Straczynski : Relecture magistrale (normal vu l'auteur) des origines de Superman, le dessin est hallucinant et l'histoire rends Clark tellement plus humain. Un must.

Encore une fois, Kingdom Come, THE comics sur Superman car c'est bien lui ici qui joue LE rle central, une grosse claque qui m'a redonn got lire du Superman.

All Star Superman de Morrison et Quitely, un gros hommage Sup, trs intelligent, trs bien crit et des planches superbes, mais pas forcment une bonne porte d'entre pour Superman.

C'est un Oiseau de Steven T. Seagle qui prend le prtexte de Superman pour parler de sa vie et de la maladie qui pse sur ses paules. C'est plus une rflexion sur le super-hros et notre rapport lui dont il est question, j'ai trouv a magistral mais c'est trs atypique attention.

Superman New 52 de Morrisson : un ratage, c'est franchement moyen, le superman un peu proltaire fait flop, c'est assez chiant.

Aprs j'ai entendu beaucoup de bien de Red Son (j'attends la rdition d'Urban), Lex Luthor et d'Origines Secrtes.

Du reste, pour les comics, tu veux que du DC ou du Vertigo DC ?

Dj pour DC pur, le Nightwing New 52 est trs sympa, le duo Animal Man/Swamp Thing vraiment bien.

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#20 29/08/2013 11:05:04

Littlefinger
Elbakinien d'Argent
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Re: Le coin des comics

Flykillerman a crit:

Je ne doute pas que cette uvre ait un "poids" important dans ce que Batman, Gordon and Cie deviendront par la suite, et que nous avons donc l un des rcits les plus essentiels de cet univers.
Mais il y a Histoire et histoire. Ici on a l'Histoire, mais il m'a manqu une histoire. AMHA

Pour la petite histoire, Batman Year One a t crit aprs The Dark Knight Returns, a fait vraiment pour moi office de mise en bouche, c'est un grand classique mais pas forcment un chef d'oeuvre.
Aprs tu verras, TDKR c'est autre chose, c'est tellement dense que tu vas avoir de quoi faire. Aprs ta lecture, si tu es intress je pourrais te poster la critique que j'en ai faites pour partager nos impressions.

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