#21 06/06/2013 07:21:55

jlg42
Je rale par principe
Lieu: ici et là
Date d'inscription: 11/11/2009
Messages: 169

Re: Star Trek

Ce soir, Star Trek (2009) Film 11 sur NT1.
Il semble pas mal d'après les critiques

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#22 06/06/2013 11:14:35

Witch
Wandering
Lieu: In a phone box
Date d'inscription: 25/08/2008
Messages: 7432

Re: Star Trek

Excellent !!

Et un très bon rappel avant la sortie de Into Darkness !

Hâte de retrouver MacCoy jeune happy (Eomer pour ceux qui se demandent où ils l'ont déjà vu)


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#23 06/06/2013 12:31:54

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 33376
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Re: Star Trek

Alors, Premier contact, c'est le premier Star Trek que j'ai découvert, en DVD, et j'en avais entendu tant de bien...
Il faudrait que je le revoie, mais j'avais trouvé ça catastrophique. huh


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#24 06/06/2013 15:36:04

Witch
Wandering
Lieu: In a phone box
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Re: Star Trek

Je crois que ce film est vraiment impossible à apprécier si on n'a pas une bonne connaissance de la série Star Trek Next Generation et je ne sais plus si c'est ton cas wink

Il est plus difficile de comprendre ce que vit Picard avec les Borgs sans savoir

Spoiler:

qu'il a été Locutus et comment ça s'est terminé

et les scènes de flash back du début ne sont pas suffisantes il me semble

C'est marrant parce que pour moi c'est pas plus catastrophique que certains épisodes du Dr Who quand je suis tombée dessus par hasard.
Ma connaissance de l'univers trekkie doit sans doute me rendre plus indulgente.

Cela dit me suis ennuyée devant la reddif de la Colère de Khan et j'ai toujours préféré Picard à Kirk smile


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#25 06/06/2013 15:45:50

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: Star Trek

Je n'ai jamais vu un seul épisode de la série, ancienne ou nouvelle génération. tongue

Khan, j'ai trouvé ça pas mal, mais surtout marrant (pas dans le sens moqueur).


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#26 06/06/2013 16:37:48

Councilman Yoda
Géant vert
Lieu: .
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Messages: 707

Re: Star Trek

Witch a écrit:

Ma connaissance de l'univers trekkie doit sans doute me rendre plus indulgente.

Ton prochain ordinateur ? :
http://lesardoises.com/files/2013/06/acer-r7-2.jpg?07a629
Acer Aspire R7

Sinon désolé, mais les star trek avec Picard me laissent de glace (ouf ouf ouf ouf)

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#27 06/06/2013 16:48:03

Zébulon
Mad man in a blue box
Date d'inscription: 26/04/2002
Messages: 5261
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Re: Star Trek

Les épisodes de la next gen sont souvent mauvais pour ce qui est des deux premières saisons.
Après la série s'améliore nettement, et il y a de vraies perles de SF, l'épisode "Darmok" par exemple est devenu un classique.
J'avoue que la VF n'aide pas non plus à apprécier smile


I wear a Stetson now. Stetsons are cool.

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#28 06/06/2013 17:24:47

Witch
Wandering
Lieu: In a phone box
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Messages: 7432

Re: Star Trek

Ah ben en effet Gillo smile je comprends mieux ta déception.

C'est finalement ce que je trouve intéressant dans les films de J.J. Abrams : relecture de la série et réinitialisation des codes donc compréhension par tous possible (même si certains sont pas forcément hyper satistfaits des libertés prises, un peu comme ... les fans de Tolkien ou ceux des livres de Martin)

@ Councilman Yoda : tu sais que c'est bientôt mon anniv ?

Et t'aimes vraiment pas Picard ? ohmy Mais il est français ! wink Et il boit de l'Earl Grey !! Et il a une voix de basse de folie (un peu comme Cumberbatch d'ailleurs)

Alors c'est un autre débat mais voilà mon ordre de préférence
Picard  The Next Generation number one forever
Sisko dans Deep Space Nine (mais certain ne le considère pas comme un capitaine vu qu'il commande une station)
Archer dans Enterprise parce que Scott Bakula et parce que Jolene Blalock en T'Pol !
Kirk le tout premier et pour beaucoup le seul, le vrai smile
Janeway dans Voyager très très mais alors très agaçante dans les premières saisons elle finit par s'améliorer mais bon c'est quand même pas tout à fait ça. Heureusement son second déchire tout : Chakotay wub et mes camarades masculins sont très contents de Seven of Nine happy

Ouais Star Trek c'est vraiment un univers SF que j'aime smile


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#29 06/06/2013 20:11:32

Beric Dondarrion
Lige
Date d'inscription: 13/01/2012
Messages: 65
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Re: Star Trek

Zébulon a écrit:

Les épisodes de la next gen sont souvent mauvais pour ce qui est des deux premières saisons.
Après la série s'améliore nettement, et il y a de vraies perles de SF, l'épisode "Darmok" par exemple est devenu un classique.
J'avoue que la VF n'aide pas non plus à apprécier smile

Ben je suis en pleine première saison et je trouve ça pas si mal : ça reste complètement dans l'esprit de la série originale avec un visuel moins désuet (quoi que persistent encore certains décors en carton-pâte), et dans l'ensemble, l'équipage est plutôt attachant. Certes, il y'a des ratés : les acteurs semblent chercher un peu leur personnage, Wesley Crusher est horripilant et sa mère n'arrive pas à faire oublier l'extraordinaire Dr McCoy. Mais je prends beaucoup de plaisir à découvrir cette série, qui par bien des aspects me semble plus aboutie que la série originale (que pourtant j'adore) sans jamais la renier.

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#30 10/06/2013 11:52:26

ßazinga
Novice
Date d'inscription: 10/06/2013
Messages: 2

Re: Star Trek

Je ne connais pas les star trek, peu être trop jeune.

Par contre, j'ai vu le dernier film avec Zachary Quinto qui était vraiment super. Presssché de voir celui qui sort dans quelques jours au cinéma smile

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#31 10/06/2013 12:03:26

Speedi Crafty
Sneaky Girl
Date d'inscription: 12/12/2012
Messages: 548

Re: Star Trek

J'ai vu quelques extraits des vieux films, et j'ai vu celui de 2009 en entier, j'ai vraiment apprécier et compte bien aller voir le prochain au ciné avec une amie!


"But I'm not broken, in my dream I win.
In here I'm nothing, a cosmic castaway." Cosmic Castaway-Electrasy.

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#32 10/06/2013 15:42:55

Witch
Wandering
Lieu: In a phone box
Date d'inscription: 25/08/2008
Messages: 7432

Re: Star Trek

Assez d'accord avec Beric. Il y a vraiment un côté hyper kitsch dans la série d'origine, celle avec Kirk, qui parfois rend certains épisodes moins intéressants à mes yeux (malgré McCoy) même s'il y en a de mémorables.

L’éclectisme de l'équipage de TNG fait que l'on tourne un peu moins autour du Capitaine tout puissant, aimant à femmes, et tête brulée qu'est Kirk. Et puis Data est à la hauteur de McCoy pour moi
Et j'aime beaucoup O'Brien qu'on retrouvera ensuite sur DS9.

C'est vrai que quand on voit Will Wheaton dans cette série on comprend mieux pourquoi finalement il est normal que Sheldon le déteste happy


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#33 12/06/2013 22:54:35

Zaebas
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 28/04/2008
Messages: 2469

Re: Star Trek

Je sort de la séance et contrairement au précédent film vu en salle, IronMan, ou j'avais eue l'impression de me faire flouer, la j'en ai eue pour mon argent !

Rahhh ce que j'aime Benedict "Sherlock" Cumberbatch ! Il fait presque le film, j'ai hâte de voir sa performance dans Le Hobbit pour le coup.
Après, le premier était vraiment excellent aussi bien pour les néophytes que les trekkies chevronnés et le coup de l'univers parallèle m'a plu pour permettre de relier tout ce que l'on sait. Mais le second est un chouilla en dessous, bien qu'il soit rythmé, intéressant tout en étant un bon gros blockbuster comme les ricains savent les faire. Des explosions, de la bastion, un méchant très méchant etc...

Hâte de voir ce qu'ils vont faire pour le troisième volet si il y en a un ! Certains personnages comme Sulu commencent à prendre de l'ampleur et c'est sympa de voir Kirk ne pas tirer que la couverture à lui, il y a un vrai boulot sur ce personnage au profit de l'équipage en entier et c'est cool !

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#34 13/06/2013 01:24:07

Tybalt
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 23/03/2008
Messages: 1299

Re: Star Trek

Aaaaaaaaaah.
J'avais enregistré le Star Trek de 2009.
J'ai voulu le regarder ce soir.
J'ai tenu deux scènes et demi.
Jamais vu ça. Overdose de clichés avant même le générique. Horrible. On aurait dit que le scénariste était resté coincé dans les stéréotypes du film formaté américain des années 1980-1990. Bien sûr les effets spéciaux, costumes, etc. étaient impec'. Juste le scénario : c'était pas Star Trek. Ou alors une espèce de parodie grotesque.

Spoiler:

Scène 1 : Accouchement de la femme de Kirk sur l'Enterprise pendant une attaque alien. Si si. Sur le vaisseau tout le monde s'affaire très vite, mais quelqu'un trouve le temps de s'arrêter faire un salut militaire rigide à Kirk quand il passe dans un couloir alors qu'on est en pleine attaque (what ze... ?). La mère se tord de douleur (heu, les gens, on est au XXIIIe siècle et la médecine est supposée avoir beaucoup avancé, ils n'ont pas vu les autres films ?). Le brave mari/père/capitaine/bref,-type-viril se sacrifie bravement au combat. Le générique n'a même pas commencé et j'ai déjà une overdose de famille nucléaire (le scénariste n'a pas dû ajouter un divorce quelque part de peur de faire imploser l'Enterprise avant même l'écran-titre). J'ai parlé du rythme frénétique à deux balles ? Et des ralentis ? Et du son coupé pour mieux laisser place à la musique lyrique tandis que la mère accouchante se tord de (oui, vous avez deviné) ? Quant au bébé, c'est... évidemment le capitaine Kirk, celui qu'on connaît bien. On avait vraiment besoin de voir sa naissance ? Le titre de capitaine de l'Enterprise est héréditaire, maintenant ? Ça fout juste un peu en l'air tout l'esprit de l'univers.
Scène 2 : Kirk enfant sur Terre a volé une voiture de collection du XXe s. Il passe devant un de ses potes médusé qui l'envie trop à mort. Sur l'écran de contrôle on peut voir que la voiture a un écran de contrôle Nokia. Oooh, du placement de marque, j'adore. Musique frénétique insupportable. Kirk est poursuivi par un policier sur moto antigrav. Kirk évidemment bousille la voiture de collection ce qui signifie qu'il va se prendre un savon à la maison et donc que c'est un rebelle et donc qu'il est notre futur héros. Sérieusement cette scène est du niveau du début de La Planète au trésor, et c'est pas un compliment. J'oubliais les ralentis (encoooore).
Scène 3 : Se passe sur Vulcain. Là j'hésite, je laisse encore une chance au film ou je coupe avant qu'ils me bousillent Spock ? Je me souviens avec angoisse avoir vu Spock enfant quelque part dans la bande annonce. Ah, voilà. Spock enfant. Un groupe d'enfants s'approche de lui. Allez, je me dis, on va quand même pas avoir Spock enfant brimé par ses camarades façon L'Histoire sans fin 3 ou façon n'importe quel film américain des années 1980-90, ça va quand même être mieux que ça, haha ! Début du dialogue. ...

L'horreur. Comment on a pu descendre à ce niveau alors que Premier contact était très correct ?
Je ne sais pas ce qui m'effraie le plus : que ce film ait eu du succès et une suite, ou que le même réalisateur soit actuellement en train de préparer un Star Wars neutral

(Tout est bien qui finit bien : on venait d'enregistrer Coraline.)

Dernière modification par Tybalt (13/06/2013 01:24:49)

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#35 13/06/2013 01:45:58

NeoSib
Knight who say "Ni !"
Date d'inscription: 23/04/2002
Messages: 3039
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Re: Star Trek

C'est con, la plupart des réponses à tes questions se trouvent... dans le reste du film.

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#36 13/06/2013 07:23:11

Darkseid
Tyran co(s)mique
Date d'inscription: 25/12/2006
Messages: 534

Re: Star Trek

Tybalt a écrit:

Aaaaaaaaaah.

L'horreur. Comment on a pu descendre à ce niveau alors que Premier contact était très correct ?


)

C'est marrant, moi c'est exactement l'inverse, Premier contact si tu restes éveillé jusqu'au bout, tu as de la chance.

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#37 13/06/2013 11:07:04

Roland Vartogue
Vala
Lieu: Essonne
Date d'inscription: 25/01/2008
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Re: Star Trek

C'est vraiment dommage que tu n'aies vu que les toutes premières scènes du film, Tybalt, parce que je trouve qu'il décolle vraiment au bout de vingt minutes, quand tous les personnages se retrouvent sur l'Entreprise. Cela dit, je te trouve dur avec la scène d'ouverture qui était très réussie selon moi. Je signale au passage que le vaisseau de la Fédération que l'on voit dans les premières minutes n'est pas l'Enterprise mais l'USS Kelvin. Donc non, le titre de capitaine n'a rien d’héréditaire, et je trouve que le sort de Kirk père est finalement assez différent de celui de son fils, ne serait-ce que pour les durées de leurs carrières respectives...
Et pour l'accouchement, je ne sais pas s'il y avait une scène d'accouchement serein dans la série originale ou dans l'un des films, mais je ne vois pas pourquoi - sous prétexte que c'est dans le futur - la femme devrait être parfaitement paisible.

Je t'accorde bien volontiers que la scène avec le petit Kirk enfant est un désastre (c'est la seule que je passe systématiquement quand je revois le film), et que le côté enfant brimé de Spock est un cliché un brin facile, mais le personnage fonctionne très bien tout le reste du film.

Dernière modification par Roland Vartogue (13/06/2013 11:07:55)


It only ends once. Anything that happens before that... is just progress.

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#38 13/06/2013 11:28:37

Witch
Wandering
Lieu: In a phone box
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Re: Star Trek

Ah et pour aller dans le sens de Roland il est clairement indiqué depuis ce premier Star Trek qu'on est dans un "passé parallèle" donc la cohérence avec l'univers des séries et des précédents films est forcément bousculée.

Pour ce qui est de la douleur, y'a pas d'épisode de Star Trek où elle est complétement éradiqué en raison d'avancées médicales épatantes. Elle est soulagée plus rapidement certes mais pas supprimée.
Et comme tu dis toi-même que l'USS Kelvin

Spoiler:

est en pleine panique et sous attaque

que personne ne prenne le temps

Spoiler:

d'une péridurale du futur

c'est fort probable wink

Pour ce qui est de l'hérédité la seule que je vois c'est que chez les Kirk on ne suit pas la règle

Spoiler:

sacrifice du père

et Kobayashi Maru pour le fils big_smile


En tout cas tous les avis sont possibles et moi j'aime bien les deux : Premier Contact et ST 2009 smile
Je trouve que c'est deux belles facettes d'un univers d'une grande richesse au niveau des possibilités de représentation avec une grande liberté possible selon les époques et les propos que l'on a envie d'illustrer.

Pour moi que Spock soit un enfant brimé ne me semble pas du tout cliché, c'est dans la lignée des autres personnages interraciaux de la série  Worf Klingon adopté par des humains, Tora Ziyal bajorane et kardassienne (c'est une peu comme si elle était juive et palestinienne pour ceux qui ne connaissent pas du tout la série DS9)

D'ailleurs dans TOS était abordée sous un angle "espace" pas mal de vrais problèmes aux Etats-Unis à l'époque soit dit en passant

Mais je digresse non ? big_smile


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#39 14/06/2013 01:31:32

Tybalt
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 23/03/2008
Messages: 1299

Re: Star Trek

J'avoue avoir été très déçu par ces premières scènes (celle de l'accouchement notamment est très mal passée !) et effrayé pour la suite...  Je réessaierai une autre fois à tête reposée !

Darkseid a écrit:

C'est marrant, moi c'est exactement l'inverse, Premier contact si tu restes éveillé jusqu'au bout, tu as de la chance.

Ah, je ne sais pas si c'était de la chance, mais les Borgs, malgré leur côté très banal comme type de méchants, m'ont quand même bien fait flipper pendant tout le film... Je dois être bon public pour ce genre de chose !

Witch a écrit:

Mais je digresse non ? big_smile

Je n'ai pas l'impression, tu parlais toujours de Star Trek là, non ? smile Et c'est une caractéristique de cet univers que j'aime bien et qui n'a vraiment rien à voir avec Star Wars, cette façon de jouer avec le monde réel et avec le présent de façon plus proche, plus directe, parfois très ludique (Star Trek IV !) et parfois plus sérieuse (Star Trek le film de 79, Star Trek VI...). La série a en effet abordé des problèmes sociaux réels, en montrant notamment le premier baiser entre un Blanc et une Noire (baiser appelé "interracial" aux Etats-Unis) ; mais le principe général du problème de la bonne entente entre plein de peuples extra-terrestres va aussi dans ce sens.

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#40 14/06/2013 11:42:14

Eolle
Souffleuse de Mots
Lieu: Beaucoup ailleurs...
Date d'inscription: 27/05/2002
Messages: 774

Re: Star Trek

Twitté par Patrick Stewart il y a peu... Je me suis dit que ça avait toute sa place ici ! big_smile

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"Ne devenez jamais pessimiste. Un pessimiste a plus souvent raison qu'un optimiste, mais l'optimiste s'amuse plus — et aucun des deux ne peut arrêter la marche du monde."R. Heinlein

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