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#3941 15/09/2022 21:51:23

terriblius69
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Re: Le café des sports

Il a officialisé la chose. C'est quand même une triste fin pour un si grand champion, ça fait 3 ans qu'il galère. J'espère pour lui qu'il n'a pas bousillé le reste de sa vie.
Sinon, retour des jeudis noirs en Coupes d'Europe non ? Deux défaites et deux nuls, vu les adversaires...


A touché le fond mais creuse encore.

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#3942 16/09/2022 07:50:11

toon
Maïa
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Re: Le café des sports

wé en quelque jours on perd le roi et la reine du tennis. le forum est-il tellement genré que personne n'a parlé de la retraite de Serena ? Ho c'est bon j'plaisante.

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#3943 18/09/2022 22:37:10

terriblius69
Expert ès calamités
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Re: Le café des sports

C'est pas faux ce que tu dis, Serena a elle aussi marqué son époque mais il y a encore un gouffre entre le tennis féminin et masculin, il n'y a qu'à regarder les audiences et affluences. Perso, au bout d'un moment, il faut faire des choix, les journées ne font que 24h, je regarde que les garçons dans les sports que je suis. Sauf grosses perfs d'une (des) Française (s).
Ce qui n'a pas été le cas de nos Bleus face à l'Espagne. J'ai eu un petit espoir qu'on les renverse mais partir d'aussi loin, c'est toujours compliqué. En tout cas, content de voir du basket en clair à la télé. C'est vraiment un sport que j'apprécie de plus en plus, il se passe toujours quelque chose et même en étant à un moment à -20, on a pu y croire (un peu).
Du coup, juste vu le résultat de Lyon/Paris, je sais pas comment Bosz va tenir vu les déclas de Ponsot + toujours pas l'argent de Textor. Ça sent mauvais...
Sinon, on a eu un champion du monde de chrono surprise, King est toujours maudit. Et clin d’œil à mes espoirs du cyclisme de mon coin, Vercher et Labrosse, qui ont tous deux gagné cette semaine. Le premier passe pro chez TotalEnergies l'an prochain, j'espère que le suivant le suivra à + ou - long terme chez AG2R.


A touché le fond mais creuse encore.

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#3944 26/09/2022 00:32:20

terriblius69
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Re: Le café des sports

Bon, Remco a fait du Evenepoel, les Français l'ont bien aidé en lançant la course de loin, lui a été intelligent pour suivre et après, s'appuyer sur ses équipiers et accéléré quand il a voulu. Mais voir un coureur seul résister aussi bien (et même parfois reprendre du temps) avec tous les meilleurs mondiaux à ses trousses, c'est incroyable. Il est vraiment impressionnant.
Derrière, Laporte sauve la mise en finissant 2e. Si ceux qui ont arrêté la course à 1km de l'arrivée peuvent avoir des regrets, il confirme surtout que c'est devenu un très grand coureur. J'espère que d'autres Français sauteront le pas, lui s'est vraiment mis à faire le boulot (plus, je ne sais pas) et on voit la différence. J'ose quand même espérer comment à mon minuscule niveau je vois les progrès et à contrario comment on perd vite le rythme que le vélo est assez propre.

Sinon, on est comment à 2 mois de la Coupe du Monde (il y a un peu d'ironie mais la question est sérieuse puisque j'ai à peine jeté un coup d’œil aux 2 matchs) ?

Dernière modification par terriblius69 (26/09/2022 00:32:35)


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#3945 26/09/2022 05:18:21

Gwendal
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Re: Le café des sports

terriblius69 a écrit:

Sinon, on est comment à 2 mois de la Coupe du Monde (il y a un peu d'ironie mais la question est sérieuse puisque j'ai à peine jeté un coup d’œil aux 2 matchs) ?

Ben pas au mieux c'est le moins qu'on puisse dire, équipe très très jeune hier soir et ça c'est vu. Reste à espérer le retour de quelques tauliers avant la CdM.

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#3946 26/09/2022 07:46:34

Ekimus
Ain Posteur
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Re: Le café des sports

Au foot, si tu mets pas un minimum d'engagement, le résultat est souvent négatif.
Les danois nous ont rentré dedans. Très bon bloc équipe.
Quand on pense qu'il sont dans notre groupe au mondial.
Si on y va pas en voulant leur marcher dessus, ça va être compliqué.


Mettez trois philosophes dans une pièce et vous obtiendrez trois versions différentes d'une même histoire.

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#3947 26/09/2022 09:14:04

Bergelmir
Archiviste de Tolkien
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Re: Le café des sports

Ekimus a écrit:

Au foot, si tu mets pas un minimum d'engagement, le résultat est souvent négatif.

Pour moi, tout se résume presque à ça...
On attend la baballe, on ne se démarque pas et on y va tranquille quand les Danois ont la dalle et nous marche dessus.

Voyons le positif :
- on avait une équipe B au milieu et C en défense
- il n'est jamais bon d'être prêt 2 mois trop tôt pour les compétitions comme le mondial

Dernière modification par Bergelmir (26/09/2022 09:14:25)

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#3948 26/09/2022 21:41:32

terriblius69
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Messages: 1025

Re: Le café des sports

C'est marrant, je ne peux m'empêcher de penser à un certain club en lisant vos messages... Comme si la rage de vaincre avait quitte le Rhône...
Après concernant, l'EdF, c'est vrai qu'avec tous les blessés, je ne tirerais pas de conclusion. D'autres pays ont aussi ce genre de soucis, à force de dire qu'on tire sur la corde, ça pète niveau joueurs...


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#3949 27/09/2022 14:37:30

Tenaka_Pop'
Vala
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Re: Le café des sports

terriblius69 a écrit:

Mais voir un coureur seul résister aussi bien (et même parfois reprendre du temps) avec tous les meilleurs mondiaux à ses trousses, c'est incroyable. Il est vraiment impressionnant.

Derrière, Laporte sauve la mise en finissant 2e. Si ceux qui ont arrêté la course à 1km de l'arrivée peuvent avoir des regrets, il confirme surtout que c'est devenu un très grand coureur. J'espère que d'autres Français sauteront le pas, lui s'est vraiment mis à faire le boulot (plus, je ne sais pas)

Alors, Remco, il est en effet énorme... par le wattage qu'il pousse. Il a une puissance phénoménale. Et des capacités physiques simplement hors norme.

Petite anecdote, à 15-16 ans, son coach au foot (il jouait à Anderlecht), je ne sais pas si vous le savez mais il était U18 chez les diables rouges aussi, n'étant alors pas au vélo... interdit à son équipe de se fatiguer, car ils ont un match 2-3 jours plus tard.

Il pousse un moins valide au semi marathon de Bruxelles le dimanche.

Il part donc avant la meute et les meilleurs coureurs (kényans notamment happy) qui joueront la gagne.

Après 2-3 km, il sent une tape sur son épaule.

C'est Remco (il n'en faisait déjà qu'à sa tête) qui l'encourage.

Remco finira le semi-marathon... 13ème je crois.

A cet âge !!!

Ca explique le phénomène.

Il a des prédispositions physiques folles. Et un mental de malade.

Il sait qu'il pousse plus de wattage que 99 % des coureurs pro (voire plus... aujourd'hui honnêtement, à part WVA, Pogacar... je ne vois pas qui rivalise. Peut-ête Ganna ou Kung dans le contre-la-montre...


Bref. C'était l'anecdote au sujet de celui qui était encore footballeur jusqu'à ses 16 ans et qui ne finit que sa... 4ème saison pro, la première complète !

La première est un galop d'essai (il gagne déjà des courses d'une semaine...)

La seconde est celle de sa lourde chute au Tour de Lombardie. Il mettra 6 mois à se retaper et à rouler à nouveau. Il est passé près de la mort...

La 3ème est donc tronquée.

Et celle-ci... phénoménale.


Niveau stratégie, je ne serais pas trop dur avec nos amis français. Ils ont été dans le bon coup et ont mis Bardet sur Remco... Bardet a avoué ne pas savoir suivre.

Ils ont juste loupé le coche du dernier groupe à avoir suivi Remco et Lutsenko.


Par contre... ceux qui ont arrêté leur course dans le dernier km, c'est une faute professionnelle pure. Je crierais même à l'imbécilité. Mais à force de ne pas vouloir perdre, on ne gagne pas. Et c'est bien fait smile


Concernant enfin Laporte... quel coureur en effet. Le saut chez Jumbo où ça travaille de manière phénoménale et hyper professionnelle porte ses fruits.

On ne saura jamais pour le dopage, mais de source spécialiste journalistique flamande, le cyclisme n'aurait jamais été aussi propre.

Sans doute jouent-ils encore avec la limite. Mais nous ne sommes plus dans les années 70, 80, 90...


“La Belgique, c'est un terrain vague où des minorités se disputent au nom de deux cultures qui n'existent pas.” Jacques Brel.
“L'intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c'est autre chose, c'est une création collective.” Philippe Geluck

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#3950 27/09/2022 16:31:17

Guigz
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Re: Le café des sports

Personne n'a vu le record du monde du marathon à nouveau battu par Kipchoge à Berlin dimanche ? C'est quasiment 30 secondes et la barre symbolique des under 2h n'est désormais plus qu'à 69 secondes, c'est juste complètement fou.

Eliud est déjà dans la légende et plus le temps passe, plus il va vite, c'est à se demander jusqu'où il ira.

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#3951 27/09/2022 17:55:08

Gwendal
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Re: Le café des sports

Guigz a écrit:

Eliud est déjà dans la légende et plus le temps passe, plus il va vite, c'est à se demander jusqu'où il ira.

Quand tu vois son arrivée tu n'as absolument pas l'impression qu'il est entamé physiquement c'est très impressionnant.

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#3952 27/09/2022 21:41:25

terriblius69
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Re: Le café des sports

Sympa l'anecdote, c'est peut-être lui qui fera tomber les 2h happy
Plus sérieusement, Voeckler le dit lui-même, les Français n'auraient pas du collaborer quand le groupe est parti pour "offrir" 2mn d'avance à Remco. Mais il était tellement fort que je ne pense pas que cela a changé grand chose, il aurait gagné avec 1', 1'30 au lieu de 2'30. Et en plus Bardet le suivait bien mais à un moment, il a manqué un peu de vigilance/jambes et Remco et Lutsenko sont partis.
Il a quand même une allure particulière ce Remco, petit, assez large d'épaules et de cuisses mais tout fin à la taille. Je ne peux pas dire qu'il soit beau sur un vélo mais il ne doit pas procurer beaucoup d'abri.
Et concernant le dopage, je connais pas mal de jeunes qui me jurent qu'ils arrêteront le vélo si on leur demande de se doper et ils passent pros. J'ai bon espoir mais quand je vois les watts développés, j'ai toujours un doute...
Après, Laporte, s'il est clean, est la preuve que faire le boulot à fond permet une progression spectaculaire. Bardet aussi était très costaud avant le Giro, je l'avais rarement vu à un niveau pareil (et aussi émacié même s'il n'a jamais été épais...).


A touché le fond mais creuse encore.

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#3953 28/09/2022 08:18:30

Tenaka_Pop'
Vala
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Re: Le café des sports

Effectivement, je crois que le sport est plus propre.

J'ai lu cet été le livre de Tyler Hamilton (quel beau témoignage, franchement...), ça m'a un peu refroidi car la volonté d'être toujours les meilleurs doit encore exister au sein du peloton et la dynamique globale (grégaire) aussi...

Mais bon, je crois aussi que les sportifs ne veulent plus se tuer / que les instances de contrôle one beaucoup progressé / que la professionnalisation permet d'avoir moins besoin de se doper sans doute...

Enfin, je l'espère.

Bardet était super fort au Giro avant d'abandonner ! Honnêtement je pense qu'il aurait pu le gagner.

Je ne l'adore pas (même s'il a l'air sympa), et je crois qu'en montagne il était super fort.

Par contre, je crois que le Giro prévoit 70 km de CLM l'an prochain (si c'est pas encore officiel, ça serait dans les tuyaux).

C'est la porte ouverte à Remco smile

D'ailleurs, pour moi, il est très jeune. Autant qu'il fasse le Giro et si ça ne marche pas il finit la saison avec la Vuelta.

S'il gagne le Giro, ça le fera venir sur le Tour à 24 ans et avec deux des trois grands tours gagnés. Pour moi ça lui enlèverait beaucoup de pression.

En tout état de cause, il n'a pas l'équipe pour gérer un TDF à ce stade.

Quick Step ne peut rivaliser avec Jumbo et même avec UAE (renforcée l'année prochaine avec Yates qui quitte Inéos en plus...).


“La Belgique, c'est un terrain vague où des minorités se disputent au nom de deux cultures qui n'existent pas.” Jacques Brel.
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#3954 28/09/2022 21:56:25

terriblius69
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Re: Le café des sports

100% d'accord avec toi. J'ai vu que le Giro partait des Abruzzes et que le reste du parcours serait dévoilé en octobre. Mais 70km de chrono, ça me paraît beaucoup dans le cyclisme actuel. Après en Italie, tu as de quoi faire niveau montagne pour compenser mais il grimpe bien aussi le Remco.
Et il a effectivement le temps pour le TdF même si avec sa chute en Lombardie, il a perdu un an minimum dans les grands Tours, je ne crois pas que les Pogacar et autres jeunes prodiges feront des carrières très longues.
Regarde dans le foot, les jeunes démarrent de plus en plus tôt mais à de rares exceptions, ils arrêtent aussi plus vite.
Evenepoel a donc perdu un an mais il pourrait le compenser en fin de carrière en faisant une année de plus. Et puis si à 24, tu as Giro + Vuelta au palmarès (et tout le reste), effectivement, t'es pas mal et tu peux être plus libre mentalement avant de faire un Tour.
Et c'est quoi le titre d'Hamilton, son témoignage m'intéresse vu son parcours et j'ai toujours trouvé que ce type avait un regard lucide sur son sport ? Merci


A touché le fond mais creuse encore.

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#3955 29/09/2022 10:14:11

Gillossen
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Lieu: Entre deux chapitres
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Re: Le café des sports

Vous êtes vraiment des spécialistes ! smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#3956 29/09/2022 12:30:06

Tenaka_Pop'
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Re: Le café des sports

terriblius69 a écrit:

100% d'accord avec toi. J'ai vu que le Giro partait des Abruzzes et que le reste du parcours serait dévoilé en octobre. Mais 70km de chrono, ça me paraît beaucoup dans le cyclisme actuel.

Et il a effectivement le temps pour le TdF même si avec sa chute en Lombardie, il a perdu un an minimum dans les grands Tours, je ne crois pas que les Pogacar et autres jeunes prodiges feront des carrières très longues.
Regarde dans le foot, les jeunes démarrent de plus en plus tôt mais à de rares exceptions, ils arrêtent aussi plus vite.

Et c'est quoi le titre d'Hamilton, son témoignage m'intéresse vu son parcours et j'ai toujours trouvé que ce type avait un regard lucide sur son sport ? Merci

En effet, le départ des Abruzzes a été dévoilé cette semaine ! J'ai hâte de connaître la suite.

S'agissant des carrières, je ne sais pas si elles seront moins longues, vu les progrès sportifs (entraînement etc) et médicaux. Mais je te rejoins, elles commencent très tôt ! Du coup, les Pogacar, Remco, sont certes des prodiges, mais le fait qu'ils réussissent ça tôt est moins étonnant (pour Pogacar du moins), car le cyclisme s'est tellement professionnalisé que la détection se fait plus jeune et donc la maturité "pro" arrive plus tôt.

Le livre d'Hamilton est titré "la Course secrète".

C'est GENIAL (pour un passionné du moins).

Il raconte tout son parcours d'abord amateur (déjà là tu te dis... quel milieu de triche tongue), puis professionnel, puis toute l'affaire Armstrong, le système de dopage et de maîtrise de tout le peloton mis en place par Armstrong etc.

Mais en effet, tu en ressors avec un sentiment d'appréciation de Tyler. Un homme bon qui a dérapé progressivement par envie de briller à la hauteur de son talent et contraint de le faire pour être au niveau des leaders, tous dopés...

Il est très lucide sur lui, sur son sport, sur le sport en général.

Même si tu as l'impression du coup qu'à l'heure actuelle ça continue vu la mentalité inchangée au sein du peloton (même s'il pense aussi que le dopage a reculé).


“La Belgique, c'est un terrain vague où des minorités se disputent au nom de deux cultures qui n'existent pas.” Jacques Brel.
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#3957 29/09/2022 12:42:21

Tenaka_Pop'
Vala
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Re: Le café des sports

Gillossen a écrit:

Vous êtes vraiment des spécialistes ! smile

Je dirais plutôt : des passionnés on dirait big_smile


“La Belgique, c'est un terrain vague où des minorités se disputent au nom de deux cultures qui n'existent pas.” Jacques Brel.
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#3958 29/09/2022 16:28:43

toon
Maïa
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Re: Le café des sports

un record de baseball aux états-unis vient d'être égalé et qui y fait grand bruit, c'est celui du nombre de Home Runs/Coup de circuits par un joueur (Aaron Judge) de la ligue Américaine. Il a atteint le nombre de 61 qui datait de 1961 il y a 61 ans smile

il lui reste 7 matches pour le dépasser, c'est tout à fait faisable.

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#3959 29/09/2022 21:31:20

terriblius69
Expert ès calamités
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Re: Le café des sports

Passionné, pratiquant et travaillant un peu dans le milieu pour mon cas (à petit niveau dans ma région). Et donc, je vois bien l'évolution chez les catégories d'âge jeunes, il devient de plus en plus courant que des jeunes de 18, 19 ans ne fasse plus que du vélo ou bénéficient d'un emploi du temps aménagé dans leur travail ou études. J'ai l'exemple de Jordan Labrosse qui de tête est mécano à mi-temps avec l'équipe AG2R tout en courant avec la réserve. Et quand je vois les staffs de l'équipe que je suis pour le journal (le VC Villefranche-Beaujolais), on a un encadrement à la limite du professionnalisme (suivi par un nutritionniste, programme d'entraînement, camping-cars sur les courses, apparts en ville pour les coureurs recrutés, etc.). Pas étonnant donc que les jeunes démarrent de plus en plus tôt, ils sont déjà quasi pros.
Avec tous les bémols que cela implique sur la vie future car s'il y a beaucoup d'appelés, il y a peu d'élus et une carrière est courte. Il y a toute une vie derrière et si t'as sacrifié tes études, cela peut être compliqué.
Après, tu as raison, avec les progrès, quelqu'un qui fait attention à lui (et en vélo, c'est une quasi-obligation) peut durer. Un Valverde, un Nibali, etc. sont là pour le prouver.

Ah oui, j'en avais entendu parler, ça me revient. J'avais lu aussi certaines de ses interviews et il se dégageait la même impression de lui. Je me mets en quête (par contre, qu'est-ce qu'il est cher pour un livre de 2013, même en e-book il est à 15 balles).

Dans le même genre, j'avais bien aimé la bio de Laurent Fignon. C'était une autre époque mais comme d'habitude, il était franc. Et lui a surement payé les excès de l'époque même si bien sûr, il est impossible d'en être certain et de le prouver.

Dernière modification par terriblius69 (29/09/2022 21:32:03)


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#3960 30/09/2022 10:42:26

Tenaka_Pop'
Vala
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Re: Le café des sports

toon a écrit:

un record de baseball aux états-unis vient d'être égalé et qui y fait grand bruit, c'est celui du nombre de Home Runs/Coup de circuits par un joueur (Aaron Judge) de la ligue Américaine. Il a atteint le nombre de 61 qui datait de 1961 il y a 61 ans smile

il lui reste 7 matches pour le dépasser, c'est tout à fait faisable.

Je n'y connais rien par contre !

Niveau sports US, je suis à fond la NBA, mais pour le reste... J'ai quelques notions de NFL mais assez peu.


“La Belgique, c'est un terrain vague où des minorités se disputent au nom de deux cultures qui n'existent pas.” Jacques Brel.
“L'intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c'est autre chose, c'est une création collective.” Philippe Geluck

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