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#601 26/02/2019 13:53:52

Druss
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 27/05/2007
Messages: 531

Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Pour tous ceux qui n'auraient pas tout compris au découpage voici un récap, légèrement critique, de l'histoire :
https://233degrescelsius.blogspot.com/2 … -rois.html

Dernière modification par Druss (26/02/2019 13:54:38)

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#602 26/02/2019 14:10:19

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
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Date d'inscription: 23/01/2012
Messages: 2682
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Il faudrait vraiment un résumé de tout ça, parce que là je vais entamer le tome 3 de la seconde branche, et j'ai peur d'être perdu...


Lecture en cours : Je suis Providence, de S.T Joshi

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#603 26/02/2019 17:46:24

Quitertlan
Apprenti
Date d'inscription: 27/01/2019
Messages: 29
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Druss a écrit:

Pour tous ceux qui n'auraient pas tout compris au découpage voici un récap, légèrement critique, de l'histoire :
https://233degrescelsius.blogspot.com/2 … -rois.html

C'est vrai que c'est assez édifiant mis comme ça. Pour ajouter un élément, il semble que dès 2017 la volonté de l'auteur soit de publier le roman sur le duché de Bromael entre la sortie de la dernière partie de Chasse Royale et celle de La Grande Jument. Il en avait parlé lors d'une session de questions sur reddit :

https://www.reddit.com/r/france/comment … _jaworski/

Jean-Philippe Jaworski a écrit:

Pour le cycle "Rois du Monde", j'ai encore du pain sur la planche. Ceci dit, après le troisième tome de "Chasse royale", je reviendrai un peu au Vieux Royaume, pour lequel il me reste pas mal de matière… Le prochain roman sera "Le Chevalier aux Epines"

Gilthanas a écrit:

Il faudrait vraiment un résumé de tout ça, parce que là je vais entamer le tome 3 de la seconde branche, et j'ai peur d'être perdu...

Pour le coup, il y a un résumé succinct des parties précédentes de Chasse Royale au début du 2.3.

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#604 27/02/2019 14:22:57

JérômeM
Novice
Date d'inscription: 15/01/2019
Messages: 4

Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Toujours très bon de mon côté, au delà du découpage qui a bien été abordé ici.

Je remarque juste le manque d'un petit passage "mystique" comme sait si bien le faire Jaworski et que j'avais toujours retrouvé jusqu'ici dans ses livres, ce petit passage au détour d'une forêt où il sait faire appel à mes peurs de petit garçon qui se baladait dans la forêt il y a quelques années. Je pense en avoir un souvenir plus que très flou, mais le ressenti à la lecture de ces pages m'avait bien marqué

Spoiler:

Toutes les histoires dans la forêt avec Ségovèse, quand Benvenuto voit des choses étranges à l'orée de la forêt pendant son exil, etc.

C'est en rien un défaut hein, mais ça marchait très bien sur moi ces moments là.

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#605 27/02/2019 18:22:23

Navym
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 16/12/2009
Messages: 449

Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

C'est un cauchemar, même pour les libraires, mdr.
Il y a quelques semaines, je vois une pile d'exemplaires de Chasse Royal sur l'étalage des nouveautés. Je le prends sans vraiment regarder.
Arrivé chez moi, quand je veux le ranger dans ma bibliothèque, je me rends compte que, mince, c'est pas le bon.
J'ai pris Chasse Royale deuxième branche 2 !

Du coup il y a quelques jours je suis retourné chez le libraire, pour lui expliquer le problème. Entre temps il a eu le fameux "deuxième branche 3" mais c'est indiqué sur son fichier informatique sous le nom "Rois du Monde 3"
alaide

Du coup j'attends le 4ème volet de cette deuxième branche, avant de commencer la lecture. Mais c'est claire que la taille du tome récemment sorti laisse circonspect...
On verra bien la taille de la 4ème partie, pour comparer.

C'est vraiment dommage tout ça. Heureusement que Jaworski est populaire dans le monde de l'imaginaire. Si un nouvel auteur avait eu droit à tout ce capharnaüm éditorial, je crois qu'il aurait sombré dans l'anxiété et la phobie d'écrire calimero

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#606 27/02/2019 18:27:31

Shalmy
Istar
Date d'inscription: 11/08/2018
Messages: 158

Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

On n'a pas encore le nombre de pages du dernier tome mais pour l'heure, Chasse royale fait un peu moins de 900 pages (896 pour être exact). À supposer que ce soit le plus gros tome de la saga avec 400 pages, on en serait donc à 1300.

Qu'ils l'aient coupé en deux c'est tout à fait compréhensible. En trois ça devient plus discutable quoiqu'excusable. Mais en 4 ? ...

Dernière modification par Shalmy (27/02/2019 18:29:16)

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#607 27/02/2019 20:23:54

Aerendhyl
Adhérent
Date d'inscription: 27/05/2016
Messages: 532

Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Navym a écrit:

C'est un cauchemar, même pour les libraires, mdr.
Il y a quelques semaines, je vois une pile d'exemplaires de Chasse Royal sur l'étalage des nouveautés. Je le prends sans vraiment regarder.
Arrivé chez moi, quand je veux le ranger dans ma bibliothèque, je me rends compte que, mince, c'est pas le bon.
J'ai pris Chasse Royale deuxième branche 2 !

Du coup il y a quelques jours je suis retourné chez le libraire, pour lui expliquer le problème. Entre temps il a eu le fameux "deuxième branche 3" mais c'est indiqué sur son fichier informatique sous le nom "Rois du Monde 3"
alaide

Du coup j'attends le 4ème volet de cette deuxième branche, avant de commencer la lecture. Mais c'est claire que la taille du tome récemment sorti laisse circonspect...
On verra bien la taille de la 4ème partie, pour comparer.

C'est vraiment dommage tout ça. Heureusement que Jaworski est populaire dans le monde de l'imaginaire. Si un nouvel auteur avait eu droit à tout ce capharnaüm éditorial, je crois qu'il aurait sombré dans l'anxiété et la phobie d'écrire calimero

J'ai eu exactement le même problème ! Ma libraire ne le trouvait pas du tout dans ces fichiers. Elle avait beau essayer avec toutes les dénominations possibles, cela ne sortait que le "Chasse royale deuxième branche 2".


Alea Jacta Est.

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#608 28/02/2019 09:46:34

Yksin
Cooper
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Je m'interroge sur le 3ème, non 4ème euh... Non, sur La Grande Jument qui était initialement prévu par l'auteur. Cette partie était censée raconter quoi dans l'histoire de Bellovèse ? J'ai du mal à saisir le schéma d'origine de la trilogie en fait. C'est un peu comme si GRR Martin décidait de ne jamais écrire A Dream of Spring ! big_smile


C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
En ce moment : Terremer et Poussière Fantôme
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#609 28/02/2019 19:28:09

John Doe
Loup Solitaire
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Moi je fais comme pour les mangas : j'achète au fur et à mesure et je lis tout quand c'est terminé !big_smile


« Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise »  - The Broken Sword - Poul Anderson               
« Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ?» - Le Crépuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#610 01/03/2019 08:20:09

Yksin
Cooper
Lieu: Loin
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Mince, t'es pas prêt de lire Berserk alors !! Haha


C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
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#611 03/03/2019 19:31:57

Quitertlan
Apprenti
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Yksin a écrit:

Je m'interroge sur le 3ème, non 4ème euh... Non, sur La Grande Jument qui était initialement prévu par l'auteur. Cette partie était censée raconter quoi dans l'histoire de Bellovèse ?

Bellovèse est un personnage semi-historique cité par Tite-Live :

Spoiler:

sous le commandement de leur oncle Ambigat, roi des Bituriges, Bellovèse et son frère Ségovèse doivent mener des peuples hors de la Celtique. Ségovèse se dirige vers le Nord et l'actuelle Belgique, tandis que Bellovèse traverse les Alpes et s'installe au nord de l'Italie, fondant la cité de Milan.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bellovesos

Compte tenu de la phrase d'ouverture du prologue de Chasse Royale I

Spoiler:

J'ai perdu mon frère

on peut penser que comparé au récit de Tite-Live, Chasse Royale se finira

Spoiler:

au moment du départ et donc de la séparation des deux frères

et que la branche 3 devra/devrait (on peut toujours espérer...) se focaliser sur

Spoiler:

l'implantation de Bellovèse de l'autre côté des Alpes.

D'autant plus que ça correspond à ce qui lui dit

Spoiler:

Epona lorsqu'il la rencontre à la fin de Même pas Mort

Dernière modification par Quitertlan (03/03/2019 19:35:49)

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#612 03/03/2019 23:44:22

Yksin
Cooper
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Merci pour ta réponse Quitertlan.
C'est justement ce qui me fait peur. En bref, à la fin du prochain tome ce ne sera pas vraiment une fin. Et pour l'instant il me semble que l'écriture de la suite n'est pas prévue (du moins dans l'immédiat) par JP Jaworski non ?


C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
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#613 08/03/2019 06:35:06

Ramaloce
ouga chaka ouga ouga
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Messages: 1543

Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Je viens de finir deuxième branche III... Et j'aurai bien signé pour 300 pages de plus ! Comme d'habitude, la magie de la plume de Mr Jaworski fait son effet, de rebondissements en rebondissements, les pages se font dévorer... Pour nous laisser avec beaucoup d'inconnus

Spoiler:

mais qu'est-ce qu'est devenu Ambigat ? Il est probablement mort mais est-ce des suites de sa blessure ? Va t il y avoir une confrontation entre Bel et son frère, après leur petit échange lors de la traversée du gué, j'espérai une deuxième rencontre avant la fin du tome...

Vivement la suite ! smile

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#614 08/03/2019 14:26:39

Merwin Tonnel
POYO!!!
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Messages: 7098

Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Merwin Tonnel a écrit:

Le résumé c'est sûrement pour compenser le fait qu'ils ont fait un copié collé de la quatrième de couverture du tome précédent en guise de quatrième de couverture de ce tome 😋 Après la coquille dans les remerciements et celle sur la quatrième de couverture, il manque juste une coquille sur le titre du prochain tome. Ou sur le nom de l'auteur quitte à se foutre du respect...

Plus sérieusement, très bonne idée que ce résumé. Sur les tomes précédents je mettais toujours plusieurs dizaines de pages pour remettre les personnages et les intrigues.

Je m'autocite parce que j'ai fini le livre semaine dernière et que j'ai souri en lisant une coquille... dans le résumé du début (inversion entre Bellovèse et Sacrovèse) et sur la dernière phrase du livre ("Fin de la troiième partie"). Je suis sûr qu'il y a un concours pour en mettre aux endroits les plus visibles. C'est pas possible sinon tongue
Plus sérieusement, les coquilles deviennent un vrai problème dans cette série (et de manière générale chez les Moutons) et ce tome continue sur la lancée avec par exemple un nombre impressionnant de double espace ou d'espaces manquantes après des guillemets. J'ai repéré peu de fautes d'orthographe (j'ai le souvenir d'une seule en plus de la dernière phrase), mais les erreurs typographiques sont légion.

C'est d'autant plus triste que le contenu est toujours aussi intéressant. C'est toujours un peu rude dans les 50 premières pages pour remettre tout ce beau petit monde en place, mais une fois que tout revient, ça passe sans souci. Cette première partie de la troisième partie du deuxième tome (...) est très guerrière, avec pas mal de scènes de batailles vraiment bien écrites (je me souvenais pas que Jaworski savait aussi bien écrire des scènes au coeur de la mêlée). Par contre, découpage oblige, la fin est vraiment abrupte et j'ai vraiment pas le sentiment d'avoir lu une histoire complète (alors que ça ne m'avait pas gêné sur les deux tomes précédents). Je conseillerai d'attendre le dernier tome pour lire celui-là.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#615 08/04/2019 19:28:57

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Bon. neutral
Il me semblait que le 2.4 devait sortir en mai.
Apparemment c'est repoussé au 22 août... dry


Vosne Romanée 1er Cru Cros Parantoux - Clos de la Roche - Chambertin Clos de Bèze - Chevalier-Montrachet - Chambolle Musigny 1er Cru les Amoureuses: VIVE LA BOURGOGNE !

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#616 08/04/2019 20:39:34

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

C'est raccord avec ta signature tongue


Lecture en cours : Je suis Providence, de S.T Joshi

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#617 08/04/2019 21:45:23

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Gilthanas a écrit:

C'est raccord avec ta signature tongue

Ah bon? big_smile


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#618 09/04/2019 09:56:09

Quitertlan
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Vu qu'il n'y a toujours rien d'affiché sur le site des moutons électriques pour le tome III.4, ça sent un peu la pâté pour mai juin en effet...

A moins qu'ils sortent un III.4 mais suivi d'un III.5 ultérieurement, et que ça finisse en Chasse Royale de Zenon, ou tous les ans est publiée la moitié de ce qui reste du tome tongue

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#619 19/05/2019 16:25:00

Brighid
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Messages: 104

Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

JP Jaworski vient d'annoncer l'adaptation prochaine de "Rois du Monde" en série TV :

https://www.facebook.com/plugins/post.p … ;width=500

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#620 19/05/2019 16:43:57

Flykillerman
Diablo Loco
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Re: Critique ! [Rois du Monde - Jean-Philippe Jaworski]

Brighid a écrit:

JP Jaworski vient d'annoncer l'adaptation prochaine de "Rois du Monde" en série TV :

https://www.facebook.com/plugins/post.p … ;width=500

Alors faut vite qu'il finisse les bouquins si on veut éviter le syndrome Game of thrones


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