#81 20/03/2012 16:39:11

Atanaheim
fantaisiste
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Re: Avis ! [John Carter]

La dpche AFP que je viens de lire (mais datant de ce matin 8h) titre "un fiasco 200 millions de dollars pour Dysney".
Ce qui supprime l'ide pjorative sur le contenu du film.

Est-ce que le titre a t modifi ou est-ce une autre dpche? je ne sais pas...

Dernire modification par Atanaheim (20/03/2012 16:39:48)

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#82 20/03/2012 23:24:20

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Avis ! [John Carter]

Donc en gros, c'est un bon film desservi par une promo pourri et dont les types qui ont fait la promo annoncent dj que c'est un navet alors qu'il est sorti il y a encore trs peu de temps et qu'il serait encore temps d'amliorer la promo pour son exploitation en salles l'international et ensuite pour le DVD/Blu-ray ?
Il y a des choses que je ne comprends pas... Ce n'est pas suppos tre leur boulot, de vendre les films qu'ils fabriquent ? ohmy

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#83 21/03/2012 10:51:17

NeoSib
Knight who say "Ni !"
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Re: Avis ! [John Carter]

Comme cela est bien expliqu ici, il s'agit plus d'une comm visant les actionnaires et pas le public.

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#84 21/03/2012 13:19:30

Aslan
Souverain de Narnia
Lieu: Narnia
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Re: Avis ! [John Carter]

Sauf que maintenant, avec internet...

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/Joh … -7-juillet


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#85 21/03/2012 17:37:46

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Avis ! [John Carter]

Et pourtant, Disney vend du rve !

http://superpunch.blogspot.fr/2012/03/w … t-art.html

http://nsa22.casimages.com/img/2012/03/21/120321055207806749.jpg

...


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#86 21/03/2012 17:56:01

Favrielle
apprentie sorcire
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Re: Avis ! [John Carter]

Atanaheim a crit:

La dpche AFP que je viens de lire (mais datant de ce matin 8h) titre "un fiasco 200 millions de dollars pour Dysney".
Ce qui supprime l'ide pjorative sur le contenu du film.

Est-ce que le titre a t modifi ou est-ce une autre dpche? je ne sais pas...

dommage, je l'ai bien aim ce film et je pense qu'il peut plaire un large public.

je ne trouve pas que ce soit un navet.
et Je le trouve bien Gambit en John Carter rolleyes

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#87 21/03/2012 19:27:36

Brise
Lige
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Re: Avis ! [John Carter]

Dommage qu'ils en parlent comme d'un navet, parce que j'ai pass un trs bon moment devant John Carter.

J'ai bien rigol, et j'ai pu dcouvrir cet univers. C'est une petite aventure, qui n'a -certes- rien d'exceptionnel, mais je suis contente d'tre alle le voir.

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#88 21/03/2012 20:06:30

Eriol
Lige
Lieu: Paris
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Re: Avis ! [John Carter]

Vu hier en VO 3D. Ecoutez, je ne comprends pas les critiques de la presse gnraliste qui prsentent ce film comme un navet. Je trouve que le ralisateur s'en est admirablement tir. La ralisation est trs bonne et lisible. Le montage se rvle intelligent et donne un rythme idal au film. Le ralisateur a  russi rendre les scnes d'actions nerveuses et impressionnantes tout en respectant les limitations de violence (Disney oblige comme l'ont dit certains). L'univers est original et bien reprsent.
Je n'irai toutefois pas jusqu' crier au chef-d'oeuvre. Le scnario demeure un peu classique mon gout (mme si bien exploit). Le film reste tout de mme bien suprieur au blockbuster moyen. Je ne comprends ni le sabordage marketing opr par disney (honteux) ni les mauvaises critiques.

Dernire modification par Eriol (21/03/2012 20:26:23)

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#89 21/03/2012 21:00:17

Glaurung
Outrepasseur de la tripartition sacerdotale
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Re: Avis ! [John Carter]

Une deuxime semaine pas mauvaise, grce au Printemps du Cinma arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/Joh … ohn-Carter


Conil. Du latin cuniculus. Lapin.

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#90 22/03/2012 13:37:47

Viram L'Elan
Novice
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Re: Avis ! [John Carter]

J'ai vu le film moi aussi, je ne connaissais pas le livre.
Mme si on reconnait un peu trop l'aspect Disney avec la romance rapide et prude ; et l'humour, a reste un trs bon divertissement qui nous plonge dans un univers crdible et riche.
Quel dommage qu'il soit destin tre un chec, il mrite le coup dil.

Dernire modification par Viram L'Elan (22/03/2012 13:38:33)

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#91 22/03/2012 15:19:25

Perrin
Ami des Loups
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Re: Avis ! [John Carter]

Dommage quand mme pour certains de juger un film sur ses rsultats au box-office ou sur sa campagne promo. neutral


http://nsa01.casimages.com/img/2008/05/24/0805240745313409994.gif

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#92 22/03/2012 18:37:35

Amaryan
Chouette, des livres !
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Re: Avis ! [John Carter]

Mithounet a crit:

Une deuxime semaine pas mauvaise, grce au Printemps du Cinma arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/Joh … ohn-Carter

Aaaah, c'est donc pour a que les billets taient tonnamment peu chers ! J'y suis alle mardi et j'ai effectivement trouv que c'tait un film fort sympathique, avec un ct un peu trange et dcal plutt agrable et drle. On m'avait tellement parl de la romance trs nian nian entre Dejah et Carter qu'au final j'ai trouv a nettement moins niais que ce quoi je m'attendais. tongue
J'ai un peu regrett que l'univers ne soit qu'esquiss, mais aprs tout c'tait sans doute mieux d'avoir choisi la simplicit sur ce plan-l. a fera une occasion de lire les livres que je ne connais pas du tout ! smile

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#93 25/03/2012 13:17:33

Tybalt
Elbakinien d'Or
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Re: Avis ! [John Carter]

Et donc j'ai enfin vu John Carter hier soir. Eh bien, je ne regrette pas de m'tre dplac, j'ai pass un trs bon moment smile

Je n'ai pas lu le roman, donc je ne pourrai pas faire de comparaison avec, mais l'histoire a visiblement t un peu adapte, notamment parce qu'on y voit brivement Edgar Rice Burroughs lui-mme (ce n'est pas vraiment un spoiler, il apparat trs vite).
L'intrigue gnrale "sent" sa SF du dbut XXe... et c'est trs bien comme a : ce sont des ficelles classiques mais qui, en l'occurrence, sont trs bien exploites par le ralisateur. Le "rcit-cadre" sur Terre est un peu surprenant et peut paratre tlphon au dpart, mais prend tout son sens au moment du dnouement, ingnieux et bien pens, qui clt l'histoire de faon assez satisfaisante tout en mnageant une suite possible. Le gros de l'histoire, sur Mars, a son ct "pulp", mais c'est du pulp au bon sens du terme : du divertissement de qualit, classique dans ses grands ressorts mais soign dans le dtail et contenant quelques bonnes ides dans le scnario et la mise en place de l'univers.

La complexit du scnario et la profondeur donne au personnage principal placent clairement l'ensemble un cran au-dessus du blockbuster de base. Le film ne rvolutionne pas le genre (ce serait difficile faire quand on adapte un classique dj ancien), mais c'est un bon film d'aventure, qui arrive mes yeux planter un univers diffrent de Star Wars et compagnie. Personnellement a m'a paru plus loucher du ct de Dune (probablement cause du mlange plante dsertique + complots), avec une atmosphre gnrale moins sombre et moins mystique. Ou alors de Stargate (le film), pour le ct "tranger dbarquant au milieu d'une guerre sur une autre plante", en beaucoup moins primaire (heureusement) et sans le ct militaire agaant.

Sur le plan visuel, c'est trs beau. C'est une Mars de SF comme on aimerait la voir plus souvent (c'est vrai, quoi, c'est pas parce que les astronomes nous disent que les autres plantes sont toutes mortes qu'on n'a plus le droit de les imaginer autrement). J'ai t particulirement conquis par les vaisseaux volants, splendides. Les Martiens rouges ont des tenues et des maquillages parfois un peu kitsch, mais a n'est pas pire que l'pisode de Doctor Who moyen (ni que les costumes d'Amidala dans l'Episode I) et a ne manque pas d'un certain charme - je range a dans la mme catgorie que le "neuvime rayon" et les robes affriolantes, a fait partie du truc ! Les Tharks sont d'un ralisme tonnant et acquirent peu peu une identit propre, mme si je n'ai pas pu m'empcher de penser aux orques de WarCraft III ou aux ET de Star Wars en voyant leur tte. L'univers visuel est vraiment trs soign et bien mis en valeur, et c'est la premire fois que je regrette de ne pas tre all voir le film en 3D, je me serais srement beaucoup plus amus que devant Avatar.

Je n'avais rien lu sur la BO avant de voir le film, mais j'ai t agrablement surpris par sa qualit, dans le genre classique mais bien fait, l aussi.

Une qualit du film qui n'a pas t assez mise en valeur mon sens, c'est qu'il pose vraiment un univers de SF trs grand public, compatible enfants, et pour une intrigue pareille il fallait russir le faire. Il y a de la fantaisie, de l'humour, et en mme temps des enjeux dramatiques forts, et le tout s'quilibre bien. Il y a plein de combats mais la violence reste trs dulcore. L encore, la promo n'a pas su tirer parti de a, alors que c'est une force du film : a change agrablement des films plus orients action et je suis peu prs certain que si j'avais vu a 9-10 ans, non seulement a ne m'aurait pas fait trop peur, mais j'aurais t compltement fan.

Bon, j'ai bien quelques reproches :
- le montage est parfois trop nerveux (il y a quelques enchanements de plans trop rapides, voire moyennement comprhensibles, qui ncessitent un temps d'arrt pour se dire "... Ah, OK, il s'est pass a" ; heureusement a n'arrive que 3-4 fois dans le film)
- les acteurs principaux ne brillent pas toujours par leurs performances bouriffantes : Carter, a va, sans plus, et la princesse est franchement un peu cruche par moments (dommage, avec un meilleur jeu a aurait termin de donner de l'ampleur son personnage, par ailleurs bien pens et qui fait bien la paire avec Carter).
- il y a quelques invraisemblances ou lments pas bien expliqus :

Spoiler:

* Le moment o pouf, d'un coup Carter comprend les langues martiennes alors qu'avant il n'y entravait rien. C'est peut-tre d la "voix de Barsoom" qu'il entend quand on lui fait son initiation truc-chose chez les Tharks, mais si c'est a c'est franchement pas clair dans le film.
* Dans la grande baston finale, au moment o Carter est sur le point de se faire touffer, le Woolah arrive et bousille par miracle le bracelet du mchant, et pouf, Carter est libr. Intelligent, le chien alien...

Mais a reste bnin par rapport au blockbuster moyen, quand mme.

Je comprends aussi un peu les reproches qu'on a pu faire au scnario - c'est vrai que l'intrigue prend du temps se mettre en place et peut sembler manquer de cohrence, mais personnellement je trouve que l'histoire y gagne en richesse et en complexit, je ne crois pas que ce soit un dfaut.

Les Grands Mchants m'ont paru particulirement russis, mme si

Spoiler:

effectivement les motivations des "Therns" restent assez floues, on a l'impression qu'ils sment le chaos simplement pour le plaisir (ou alors ils puisent les ressources des plantes pendant que les indignes se tapent dessus entre eux ?). D'un autre ct, la peur qu'ils inspirent vient aussi du mystre qui les entoure, et je ne sais pas s'ils auraient gagns tre mieux "expliqus". On en fait qu'entrevoir leur existence, on sait qu'ils sont actifs sur plusieurs plantes et qu'ils ont des pouvoirs redoutables... On en saurait plus dans une suite, mais dvoiler tout tout de suite n'aurait sans doute pas t un bon calcul.

Bref, un fort bon film, qui a vraiment l'air d'tre sous-estim, voire snob, pour je ne sais pas trop quelle raison. C'est fou comme les marketingeurs/critiques ont pu tre formats par Star Wars et les licences gros sabots.... J'espre tout de mme que le film fera une bonne fin de carrire en salles, et s'il y a une suite, j'irai la voir volontiers.
Et a donne envie de lire les livres, aussi.
Sur ce, je vais enfin pouvoir lire toutes les remarques entre balises "spoiler" des pages prcdentes lol

EDIT :

NeoSib a crit:

Comme cela est bien expliqu ici, il s'agit plus d'une comm visant les actionnaires et pas le public.

a peut explique des choses, mais visiblement a ne convainc pas tous les actionnaires : je suis tomb sur une lettre ouverte d'un fan du film (et actionnaire de Disney) demandant des comptes sur le mauvais marketing du film...

Dernire modification par Tybalt (25/03/2012 16:23:37)

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#94 25/03/2012 20:32:49

Glaurung
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Re: Avis ! [John Carter]

On arrive presque aux 250 millions de dollars l'international arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/Joh … ohn-Carter


Conil. Du latin cuniculus. Lapin.

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#95 25/03/2012 21:00:36

Foradan
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Re: Avis ! [John Carter]

50 millions pour le marketing ? c'est de la confiture aux cochons.

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#96 25/03/2012 21:46:07

erendisse
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Re: Avis ! [John Carter]

Tybalt pour rpondre l'un de tes spoilers :

Spoiler:

il comprend le langage car elle lui fait boire une potion bizarre aprs le toilettage! En tout cas moi c'est ce que j'ai compris...

Donc je suis alle voir le film (d'un livre que je n'ai pas lu non plus) et comme Tybalt je ne regrette pas d'y tre alle. Ce n'est certes pas un chef duvre mais je l'ai trouv "mignon" ! Un bon moment pass mais qui ne me donne par contre pas tellement envie de lire le livre. J'irais certainement voir la suite s'ils la font au cin!


Les livres qu'on ne relit pas sans cesse avec plaisir ne valent pas la peine d'tre lus.
Oscar Wilde

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#97 26/03/2012 13:36:47

Gillossen
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Re: Avis ! [John Carter]

Je crois que ce cher Rafik Djoumi a la solution...

Rafik Djoumi via Julien Dupuy
Moi je dis, il faut proposer la suite de John Carter James Cameron, en lui garantissant qu'il aura le droit de la tourner vraiment sur Mars.


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#98 26/03/2012 15:11:32

Aslan
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Re: Avis ! [John Carter]


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#99 26/03/2012 18:39:25

A.C. de Haenne
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Re: Avis ! [John Carter]

Deux avis pour le prix d'un sur John Carter, par ici :

http://les-murmures.blogspot.fr/2012/03 … arter.html

A.C.

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#100 28/03/2012 14:41:50

NeoSib
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Re: Avis ! [John Carter]

"Jadorerais faire John Carter 2. Vraiment, jaimerais beaucoup"

Et nous donc...

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