#61 15/03/2012 23:16:46

Asavar
Une rumeur strasbourgeoise dit qu'il est mort...
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Re: Avis ! [John Carter]

Aurea a crit:

D'abord, je ne vois pas du tout la rfrence Star Wars... sauf peut-tre le fait que l'histoire se droule sur une plante dsertique?? blink

C'est un problme que l'on retrouve assez souvent chez des critiques qui ne savent absolument pas de quoi ils parlent (Cycle de Mars : 1912, Star Wars : 1977).
Je comptais pour ma part le voir bientt et les avis positif que j'ai pu lire ont finit de me convaincre, merci smile


War never changes

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#62 16/03/2012 10:31:09

Roland Vartogue
Vala
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Re: Avis ! [John Carter]

Les points communs avec Star wars ne s'arrtent pas au un dcor un peu familier (Mars/Tatoone) en effet. Comme a chaud on peut citer le hros de western plac dans un cadre de science-fiction (John Carter/Yan Solo), la princesse noble, combattive mais en dtresse dont le vaisseau est attaqu par une puissante force militaire (Dejah/Leia), la prsence d'pes et d'armes futuristes dans les combats, une cohabitation entre la magie et la technologie, des mchants conqurants et des plus grands mchants encore qui les manipulent avec des pouvoirs la fois infiniment plus subtils et infiniment plus crasants (Les Therns/les Sith), des races multiples, des monstres gants qu'on affronte dans des arnes, des combats ariens voquant des combats de films de pirates (voir la bataille sur la barge de Jabba dans le Retour du jedi pour une comparaison visuelle). a fait dj pas mal.

Quoi qu'il en soit, j'en reste sur le fait que ce lien de parent aurait d tre un atout pour le film et non un handicap. le public de Star wars est immense et il n'est pas si sectaire qu'on veut nous le faire croire. S'il ne va pas voir d'autres films de space fantasy, c'est tout simplement parce qu'on ne lui en donne pas l'occasion. Le fait est que les bande-annonces de John Carter ne donnaient pas envie, pas plus que les affiches... Mais si on avait vendu aux gens le fait que le film tait adapt "du livre qui a inspir la saga Star wars", je pense qu'il y aurait eu nettement plus de monde le premier jour.

Bon aprs, je pense que dans l'ensemble, le film serait rest une dception et que le bouche oreille n'aurait pas t trs bon, mais a, parti comme c'est, on ne le saura jamais.


It only ends once. Anything that happens before that... is just progress.

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#63 16/03/2012 14:05:15

Aslan
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Re: Avis ! [John Carter]


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#64 16/03/2012 14:17:29

Gillossen
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Re: Avis ! [John Carter]

Roland Vartogue a crit:

Bon aprs, je pense que dans l'ensemble, le film serait rest une dception et que le bouche oreille n'aurait pas t trs bon, mais a, parti comme c'est, on ne le saura jamais.

Il est dj nettement meilleur que les critiques pro. smile
Cela dit, je ne vais pas forcer les gens aller le voir, mais entendre parler de "bouse" ou de Dejah Thoris comme personnage "plus clichs tu meurs", a me laisse tout de mme perplexe.


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#65 17/03/2012 17:37:42

Perrin
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Re: Avis ! [John Carter]

Vu !
Je dois dire que j'ai eu souvent l'impression d'un film qui aurait pu tre encore meilleur, mais qui n'a rien d'une bouse, c'est clair.
L'intro est un peu trop longue, il faut bien 20 minutes avant d'entrer concrtement dans l'histoire et je n'ai pas trouv l'acteur incarnant John Carter follement charismatique, mme s'il est loin d'afficher le charisme de moule d'un Shia Lebeouf.

Par contre, l'univers est vraiment trs sympa, l'histoire largement moins simpliste qu'il n'y parat et l'ensemble se tient bien.

Je dois dire que j'ai surtout t vraiment cueilli par les 15 dernires minutes, vraiment bien foutues/penses, et qui donnent vraiment envie de dcouvrir une suite pour le coup !


http://nsa01.casimages.com/img/2008/05/24/0805240745313409994.gif

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#66 18/03/2012 21:48:35

MIRONG
Apprenti
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Re: Avis ! [John Carter]

Je n'ai pas lu John Carter et j'y suis alle donc sans priori.

J'ai beaucoup adhr au personnage, mme si le fait qu'il perde son ct "je-fais-cavalier-seul' au fil du film. L'acteur est vraiment bien dans son rle, mme si je dplore que ce soit le seul: je ne sais pas si c'est du un doublage horrible, mais aucun autre ne m'a convaincu.
L'intrigue gnrale (et la fin!!) est vraiment sympa, bien tourne, bien pense... par contre des longueurs, vraiment, pnibles mmes... la dernire heure est beaucoup plus rythme heureusement.

Pour la comparaisons avec Star Wars: encore une fois, je ne savais pas qu'il y avait une comparaison qui tait faite. Pour ma part, en grande fan de SW, j'ai immdiatement tilt l'arne: c'est l'arne de Gonosis, mme les personnages se ressemblent. Lucas s'en est inspir trs probablement wink. Mais pour ce qui est de l'histoire gnrale, et de ce qu'il ressort du film, je ne vois pas vraiment de comparaison

Dernire modification par MIRONG (18/03/2012 21:49:16)

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#67 19/03/2012 02:07:16

Azalea
Lige
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Re: Avis ! [John Carter]

Vu il y a une semaine et je dois dire que jai t agrablement surprise ! Pas un chef duvre mais un bon film de divertissement. Je mattendais au pire concernant lacteur (d'aprs plusieurs critiques) mais finalement il a un certain charisme (peut-tre pas assez, cest vrai). Le ct visuel du film ma beaucoup plu : dcors, costumes, maquillage/tatouages, Tharks trs bien faits. Je ne mattendais pas tout cet humour que jai trouv assez bien dos. La fin

Spoiler:

sur Terre

est trs prenante et bien faite, a donne envie de voir une suite (qui ne verra sans doute pas le jour ) Je nai pas trop pens Star Wars en le voyant mais plus Avatar pour le ct humain dfendant la cause des habitants dune autre plante et sintgrant trs vite ce nouveau monde . Mais je sais que le roman de Burroughs a t crit bien avant et a inspir Cameron wink . Certains lont compar Prince of Persia (look du hros, univers de sable) mais je lai trouv bien mieux, jai beaucoup plus accroch John Carter alors que jai trs vite oubli lautre.

Ct dfauts : la 3D tait inutile comme souvent. Moi qui suis trs sensible aux BO (jen ai plus dune centaine en CD !) je nai pas trouv la musique particulirement marquante ou originale. Sympa mais sans plus. Les passages de romance taient trop longs et maladroits. Et comme beaucoup lont dj dit, les motivations des personnages ntaient pas toujours claires.

Bref, un film tout fait honorable, pas sans dfauts mais qui vaut le coup dil et que je reverrai avec plaisir. Je vais essayer de faire marcher le bouche oreille en le conseillant ma famille et mes amis mais je suis pessimiste quant son succs et une suite possible. Dommage sad . Un autre point positif dont jai oubli de parler : le film me donne trs envie de lire les livres, pour explorer un peu plus lunivers de Barsoom que jai trouv fascinant !


"Only in silence the word,
Only in dark the light,
Only in dying life:
Bright the hawk's flight on the empty sky."

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#68 19/03/2012 13:18:51

Glaurung
Outrepasseur de la tripartition sacerdotale
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Re: Avis ! [John Carter]

Pas trs encourageant, le box office arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/Joh … box-office


Conil. Du latin cuniculus. Lapin.

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#69 19/03/2012 15:03:31

Gillossen
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Re: Avis ! [John Carter]

Autre signe qui fait qu'on se demande si Disney y a cru un jour : ni jeu vido (bon, passe encore...) ni jouets. Alors qu'il y avait matire.
Je suis loin d'tre fan du merchandising outrance, mais c'est aussi comme a qu'on fait parler d'un film et qu'on en fait un vnement avec des gosses poussant leurs parents les emmener au cin. wink


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#70 19/03/2012 15:56:09

Phooka
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Re: Avis ! [John Carter]

Je suis alle le voir hier (avec mon gamin de 10 ans). Le gamin a ador, moi j'ai bien aim. Ce n'est pas un film inoubliable, mais franchement j'en ai vu de bien pire. j'ai pass un bon moment et c'est le plus important, non?
La fin est plutt sympa.
Par contre j'tais tonne, mais aucun diteur n'en profite pour ressortir les romans?

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#71 19/03/2012 16:00:53

NeoSib
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Re: Avis ! [John Carter]

Phooka a crit:

Par contre j'tais tonne, mais aucun diteur n'en profite pour ressortir les romans?

Si si.

(je l'ai reu la semaine dernire smile)

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#72 19/03/2012 16:01:50

Gillossen
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Re: Avis ! [John Carter]

Mince, j'allais dire si, si : http://www.elbakin.net/forum/viewtopic. … 16#p305016 wink

Neosib, on attend ton avis sur le forum du coup, quand tu auras post celui sur le film ! wink


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#73 19/03/2012 16:05:00

Phooka
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Re: Avis ! [John Carter]

ha merci, je ne l'avais pas vu. Un omnibus carrment!
faut que je fouine chercher mes vieux exemplaires, je sais que je les ai quelquepart! big_smile

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#74 19/03/2012 16:27:29

NeoSib
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Re: Avis ! [John Carter]

Gillossen a crit:

Neosib, on attend ton avis sur le forum du coup, quand tu auras post celui sur le film ! wink

Ouais, j'aurais bien aim le revoir avant de balancer un avis dfinitif, mais j'ai peur qu'il n'y ait jamais de sance VO2D.

Alors bon, le pourquoi du comment que j'ai kiff John Carter malgr quelques pitits dfauts.
Dj, je n'ai jamais pens Star Wars. Ni Avatar.
En fait, j'ai pens Pixar.

Dans l'utilisation de l'humour comme lment narratif, on est clairement dans l'esprit de la firme la lampe de bureau. Le running-gag de Carter qui essaie de s'chapper de Bryan Cranston, larrive sur Barsoom et les problmes gravitationnels que cela engendre, les problmes de comprhension avec Tars Tarkas (Virginia ?), tout cela est super bien utilis et rend l'approche assez unique mes yeux pour un film live.
Srieusement, le montage des diverses tentatives d'vasion, autant on l'imagine trs bien fonctionner dans un film d'animation (y'avait quelques petites squences de montage prsentant des similitudes avec celui-l dans Wall-E, comme par hasard), autant a devient vraiment casse-gueule transposer en live. Or l il arrive faire fonctionner a merveille.

Cet humour est d'ailleurs rafrachissant dans une poque de blockbusters se voulant dark (tout en restant PG13, lawl), d'autant plus qu'il est super bien utilis, contrairement aux pitreries des Pirates des Carabes par exemple.
Un des principaux reproches fait au film est la courte dure des squences d'action. Ce qui est vrai, sauf que perso je n'ai l'ai vraiment pas ressenti comme un dfaut. Le film est assez riche ct pour qu'on n'ait pas l'impression de s'tre fait avoir ce niveau-l, et lesdites squences d'action sont de toutes faons russies.
Particulirement celle o il fait dfinitivement le deuil de sa vie sur Terre, dans un montage casse-gueule, couillu, mais compltement payant.

Le seul reproche que j'aurais faire au film, c'est finalement sur sa romance. C'est peut-tre ce niveau-l qu'il paie un peu le fait d'arriver aprs Avatar. Je pense pas que ce soit d aux acteurs, mais plus au scnar qui ne laisse finalement pas tant de temps que a pour respirer.
D'ailleurs en parlant des acteurs, j'ai trouv Kitsch trs convaincant, Collins tomber, et tout ceux qui ont particip la perf-cap sont tout aussi bons.

Voil, j'aimerais tellement que la suite puisse se faire, l'univers m'ayant vraiment fascin. Le BO en dcidera probablement autrement...

PS : j'ai oubli de dire que la fin est absolument gniale.

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#75 19/03/2012 18:40:31

Perrin
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Re: Avis ! [John Carter]

Le printemps du cinma a commenc, a peut peut-tre aider le film se maintenir en France, enfin, cette semaine.

Sinon, Tron Legacy est bien cens avoir une suite et j'ai pas l'impression que le film a cartonn, alors... whistling


http://nsa01.casimages.com/img/2008/05/24/0805240745313409994.gif

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#76 20/03/2012 03:40:47

plop
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Re: Avis ! [John Carter]

Tron a srement cot beaucoup moins cher...

Sinon, a sent vraiment pas bon : http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/ … TE=DEFAULT

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#77 20/03/2012 10:43:52

Gilthanas
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Re: Avis ! [John Carter]

Le Monde.fr y va de son avis en titrant : JC, un navet 200 millions de dollars pour Disney.

http://www.lemonde.fr/cinema/article/20 … _3476.html


Lecture en cours : Je suis Providence, de S.T Joshi

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#78 20/03/2012 10:46:31

NeoSib
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Re: Avis ! [John Carter]

Gilthanas a crit:

Le Monde.fr y va de son avis en titrant : JC, un navet 200 millions de dollars pour Disney.

http://www.lemonde.fr/cinema/article/20 … _3476.html

En plus, il est purement gratuit leur titre tout pourri, vu que l'article ne reparle jamais de la qualit du film...

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#79 20/03/2012 13:54:51

Aslan
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Re: Avis ! [John Carter]

En news sur le site ds 7h... smile

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/Joh … ohn-Carter

Tron a srement cot beaucoup moins cher...

170 millions de dollars, hors budget promo. Donc, moins cher, mais beaucoup...


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#80 20/03/2012 16:06:05

Gillossen
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Re: Avis ! [John Carter]

NeoSib a crit:

Gilthanas a crit:

Le Monde.fr y va de son avis en titrant : JC, un navet 200 millions de dollars pour Disney.

http://www.lemonde.fr/cinema/article/20 … _3476.html

En plus, il est purement gratuit leur titre tout pourri, vu que l'article ne reparle jamais de la qualit du film...

L'Express a choisi le terme "bide", ce qui est le cas.
Pour le coup, j'avais moi aussi tiqu sur "navet" ce matin, d'autant que visiblement, la dpche AFP ne questionne absolument pas la qualit du film, en bien ou en mal. neutral


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