#21 24/10/2011 19:33:07

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Notes & Notation

Sans esprit de polmique ou de contestation, j'ai presque t surpris de voir Winterheim "renot" 7,5/10.
Pas que le cycle le dmrite, mais je n'avais pas eu l'impression dans les prcdentes critiques qu'il avait autant de qualit.

Dernire modification par Albric (24/10/2011 19:49:32)


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#22 24/10/2011 19:47:25

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Notes & Notation

Albric a crit:

Sans esprit de polmique ou de contestation, j'ai presque t surpris de voir Winterheim "renot" 7,5/10.
Pas que le cycle le dmrite, mais j'avais eu l'impression dans les prcdentes critiques qu'il avait autant de qualit.

Ta dernire phrase est complte ? J'ai un souci pour me dcider si c'est un message pour ou contre la valeur du livre.

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#23 24/10/2011 19:51:37

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Notes & Notation

Merci de veiller au grain Foradan... effectivement la phrase ne voulait pas dire grand chose.
Il aurait mieux valu que j'crive :
"Pas que le cycle le dmrite, mais je n'avais pas eu l'impression dans les prcdentes critiques qu'il avait autant de qualit."

Ceci tant dit, j'ai donn mon avis, aussi court soit-il, dans le sujet ddi.

Dernire modification par Albric (24/10/2011 20:17:18)


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#24 25/10/2011 14:18:05

Gillossen
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Re: Notes & Notation

Mais l, si tout le monde doit ragir une note avec laquelle il n'est pas d'accord, on ne s'en sortira pas. wink


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#25 25/10/2011 14:27:35

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Notes & Notation

Histoire d'tre prcis, c'est pas que je suis en dsaccord avec la note loin s'en faut ! rolleyes
Mais au vu des critiques prcdentes et du resserrement des notes, je ne m'attendais pas du tout ce 7,5/10. wink
De la surprise en somme, pas de la contestation...

Mais oui effectivement, si chaque note est conteste de nombreuses reprises, on ne s'en sortira pas ! tongue

Dernire modification par Albric (25/10/2011 14:27:44)


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#26 25/10/2011 14:43:43

Gillossen
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Re: Notes & Notation

Albric a crit:

De la surprise en somme, pas de la contestation...

Non mais j'ai bien compris, pas besoin de prendre des gants. wink

Maintenant, comme je le disais dans ce sujet ou un autre, la dmarche n'est pas mathmatique. Donc toutes les notes ne sont pas forcment appeles tre revues la baisse.


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#27 11/11/2011 14:08:23

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Notes & Notation

Je vais encore faire mon empcheur de tourner en rond,
mais le Porteur de Lumire (7/10) est-il si terriblement infrieur L'Ange de la Nuit (8, 8 et 8,5/10) ?

Dernire modification par Albric (11/11/2011 14:08:43)


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#28 11/11/2011 15:28:29

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Notes & Notation

Qu'est-ce que tu veux que je te dise ? smile videmment que oui dans mon esprit, mme si le tome 2 de la trilogie de l'Ange de la Nuit va srement perdre un demi-point. smile

Et je reposte ce que tu as crit dans le sujet Tron, mme si je ne suis pas forcment d'accord, mais j'ai trouv a intressant :

Le critique cherche les dfauts et finit par ne rien aimer du tout.
Le passionn cherche les qualits et finit par tout aimer ou presque.


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#29 11/11/2011 16:52:17

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Notes & Notation

Pour parler chiffres, je serais moi-mme bien en peine de comparer les 2 uvres.
On sent le Porteur de Lumire plus rflchi et plus abouti, mais il ne comporte pas les fulgurances pleine de bruits et de fureur et les moments de noirceur bruts et brutales de l'Ange de la Nuit, qui tait ingal, contrast et partait volontiers dans tous les sens.
On connat maintenant les qualits, les dfauts et les limites de l'auteur : esprons que la suite continuera dans la bonne voie.

Dernire modification par Albric (11/11/2011 16:52:55)


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#30 13/11/2011 01:07:38

Guigz
Coach Guigzson
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Date d'inscription: 04/06/2009
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Re: Notes & Notation

Albric, plutt que de poster souvent sur ce fil, peut-tre pourrais tu aller donner ton impression de la critique dans le sujet appropri non ? wink

Parce que l franchement, sur les deux pages de ce fil, je me demande bien quoi sert de remettre en cause chaque note du site et de remonter un sujet pour poser toujours le mme type de question huh


Ainsi le peuple attendit un hros capable de soulever l'pe sacre et de ramener la paix dans le monde. Aujourd'hui, les derniers sages de la Terre s'accordent pour dire que cette arme qui porte en elle le destin du monde se nomme en ralit : Pnis-de-Guigz"

Ecrit de la main droite par la trs Vnre Mre Wintonelle, scribe royale de la cit-impriale d'Elbakin-Poinete.

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#31 13/11/2011 07:11:44

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Notes & Notation

@ Guigz
Cela a t fait dans les 2 sujets appropris avant mme de venir poster ici. wink
En intervenant ici, cela vite d'alourdir plus au moins inutilement lesdits sujets ddis.

Et puis c'est pas de la remise en cause (voir explication dans un message prcdent) rolleyes
Et puis c'est pas chaque note (voir explication dans un message prcdent) rolleyes

Les mmes causes produisant les mmes effets, je pose effectivement le mme type de question.
Les notations sont sujettes volutions : au fil du temps certains titres ont gagn ou perdu des points, alors que d'autres pas du tout. Dans l'absolu, si un auteur crit un livre not disons 8/10, puis ensuite un livre dont la critique souligne qu'il est bien meilleur mais que l'un et l'autre restent nots 8/10, cela me turlupinerait et je reviendrai poser la mme question. A chacun ses dfauts...

EDIT :
J'avais cr ce sujet suite aux questions de plusieurs elbakiniens sur la notation de tel ou tel livre/cycle auxquels il avait t rpondu que les sujets ddis n'est pas forcment l'endroit le plus appropri pour dbattre des notes.
Charit bien ordonne commenant par soi-mme, j'y post mes interrogations sur les notes.
Maintenant qu'elles sont centralises, elles sont peut-tre juste plus visibles qu'avant...

Dernire modification par Albric (14/11/2011 18:31:49)


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#32 13/11/2011 23:06:17

Guigz
Coach Guigzson
Lieu: Au vestiaire
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Re: Notes & Notation

Albric a crit:

@ Guigz
Cela a t fait dans les 2 sujets appropris avant mme de venir poster ici. wink
En intervenant ici, cela vite d'alourdir plus au moins inutilement lesdits sujets ddis.

Cela n'alourdit pas tant les sujets ddis qu'un sujet comme celui-ci qui a davantage l'air d'un sujet cr pour que les chroniqueurs se justifient des notes qu'ils donnent aux livres.



Les mmes causes produisant les mmes effets, je pose effectivement le mme type de question.
Les notations sont sujettes volutions : au fil du temps certains titres ont gagn ou perdu des points, alors que d'autres pas du tout. Dans l'absolu, si un auteur crit un livre not disons 8/10, puis ensuite un livre dont la critique souligne qu'il est bien meilleur mais que l'un et l'autre restent nots 8/10, cela me turlupinerait et je reviendrai poser la mme question. A chacun ses dfauts...

Je me demandes pourquoi tu n'attends pas simplement que l'on termine de remettre jour toute la notation des anciens ouvrages chroniqus. Malheureusement a prend du temps ( chacun ses dfauts, comme tu dis), oui on sait, mais on ne peut faire autrement ou plus vite.
Et puis, certes les notes peuvent tre vues comme des raccourcis permettant de ne pas lire les critiques, mais en cas de doute le billet du chroniqueur est aussi l pour indiquer la couleur du bouquin, en cas de doute sur la note.

Et se rpter n'est pas toujours un problme, mais en seulement deux pages cela fait beaucoup. rolleyesrolleyes


Ainsi le peuple attendit un hros capable de soulever l'pe sacre et de ramener la paix dans le monde. Aujourd'hui, les derniers sages de la Terre s'accordent pour dire que cette arme qui porte en elle le destin du monde se nomme en ralit : Pnis-de-Guigz"

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#33 14/11/2011 14:26:23

Gillossen
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Re: Notes & Notation

Personnellement, a ne me drange pas plus que a. smile Je prfre quelqu'un qui vient poser franchement une question plutt qu'une srie de sous-entendus ! smile


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#34 14/11/2011 18:36:14

Albric
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Re: Notes & Notation

Pas de souci les gars, je vais tcher de ronger mon frein en attendant l'homogisation des notations !

Et puis, certes les notes peuvent tre vues comme des raccourcis permettant de ne pas lire les critiques, mais en cas de doute le billet du chroniqueur est aussi l pour indiquer la couleur du bouquin, en cas de doute sur la note.

Merci Gillossen, Publivore, Belgarion et tous les autres qui parviennent crire des critiques consquentes, fouilles et intressantes sans pour autant qu'elle ne contienne le moindre spoiler ! BRAVO !!!!
Pour autant cela reste parfois confusant d'avoir des livres nots 6/10 ou 6,5/10 avec un critique plutt assez positive...


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#35 14/11/2011 18:39:56

Luigi Brosse
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Re: Notes & Notation

La rponse est dans la question peut-tre ?

Au bac, 6/10 = 12/20 = mention assez bien = "critique assez positive" (je te cite)...

O est l'incohrence ?


"Se prpare pour la fin du monde, mais en musique."

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#36 14/11/2011 19:31:02

Albric
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Re: Notes & Notation

Plusieurs elbakiniens, dont moi depuis quelques temps, ont pris comme habitude de plus ou moins passer leur chemin en dessous de 7/10, mais j'ai repr plusieurs titres nots 6,5/10 dont parfois on cherchait les lments ngatifs dans la critique sans les trouver rellement (par exemple pour Rubedo, Belgarion souligne plusieurs fois et longuement les nombreuses qualits mais sans pour autant mettre en exergue des dfauts vidents).
Alors oui si on prend les choses la lettre, il n'y a pas d'incohrence mais c'est confusant d'avoir des critiques globalement plus logieuse pour des livres nots en dessous de 7/10 que pour certains titres nots au-dessus de 8/10.
L'homognisation des notes est en cours me souffle-t-on l'oreille, donc je ne me fais pas plus de bile que cela. happy


PS: ce n'est ni des critiques, ni des remises en causes de qui que ce soit videmment...

Dernire modification par Albric (03/01/2012 22:07:24)


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#37 14/11/2011 21:43:43

dwalan
Immortellement mort
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Re: Notes & Notation

Personnellement, a ne me choque pas de voir un 6 ou un 6,5 avec peu de dfauts dans la critique : a veut dire que le livre est pas mal (puisqu'il a au dessus de la moyenne), mais que "tout le monde" ne l'apprciera pas forcment, alors qu'un 7-7,5 pourra tre de la mme qualit avec l'avantage de plaire un plus grand nombre.


Il est des mystres que lon peut peine imaginer, et que lon ne rsoudra quen partie.
Bram Stoker

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#38 15/11/2011 05:23:45

Ethan Iktho
Schrdinger's cat
Lieu: Out of the box, Erwin...
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Re: Notes & Notation

Albric a crit:

[...] il n'y a pas d'incohrence mais c'est confusant [...]

Et c'est peu de le dire, probablement. sad


Wrong in all the right ways, right in all the wrong ways.
        Tom Petty    https://www.youtube.com/watch?v=9TlBTPI … p;index=27
        The  Ghost Of Tom Joad      https://www.youtube.com/watch?v=n-mq0uJ7rlM

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#39 15/11/2011 07:36:48

Lorhkan
Deux de tension...
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Re: Notes & Notation

L au moins, a oblige les lecteurs lire les critiques, et moins se concentrer sur les notes... Pas une mauvaise chose finalement... wink


"Je ne fus bientt plus qu'une tempte, un torrent de cris, de douleurs, le fracas d'un orage menaant. J'tais l'oeil d'un cyclone, et une seule ide figeait mon esprit vid : tout balayer sur mon passage.
Et faire cesser tout cela. Ce terrifiant cauchemar de mort.
Je suis le cartar Tiric Sherna. Donnez moi la paix, ou bien mourez tous."

Thomas Geha, Le Sabre de Sang

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#40 16/11/2011 18:15:56

Gillossen
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Re: Notes & Notation

Il faut voir aussi que mme s'il y a une certaine uniformisation des notes, chacun garde tout de mme sa sensibilit. smile Et belgarion par exemple, je ne pense pas qu'il m'en tiendra rigueur de dire a, aime bien gnralement faire ressortir avant tout le positif, histoire d'encourager.


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