#1041 24/04/2017 18:54:16

Kaisa Serafina
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Re: Les nombreux Docteur Who

Vu les 2 premiers pisodes de la nouvelle saison.
J'ai pas mal accroch au 1er (un peu moins au 2me) et je trouve l'arrive de Bill trs rafraichissante... son petit ct dcal est vraiment sympa.
En tout cas, a fait du bien de retrouver le Docteur !!


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#1042 24/04/2017 20:03:02

Lauriaen
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Re: Les nombreux Docteur Who

J'ai beaucoup aim ces deux premiers pisodes !

Bill apporte une touche assez lgre, dcale, qui me rappelle un peu l'poque de Donna.

Et le Docteur de Peter Capaldi est toujours aussi chouette !

Je me rends compte quel point a m'avait manqu, cette srie. wub


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#1043 13/05/2017 15:31:21

Foradan
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Re: Les nombreux Docteur Who

Ca continue sur un bon rythme, face aux interrogations de Bill, le docteur rpond qu'il n'a pas le temps de s'outrager sinon d'autres seront en danger.

Sinon, les flaques, les lumires sous la glaces, les emoji, la maison hante, c'est vari.

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#1044 18/05/2017 08:15:30

Lauriaen
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Re: Les nombreux Docteur Who

Et on rajoute avec le dernier pisode les combinaisons spatiales capitalistes tueuses. lol

Hte de voir le prochain pisode, on va peut-tre enfin savoir ce qu'il y a derrire cette porte !


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#1045 18/05/2017 10:18:52

Zakath Nath
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Re: Les nombreux Docteur Who

J'aime beaucoup cette premire partie de saison en tout cas, mme si on reste sur du classique et que a manque encore d'un pisode vraiment marquant et audacieux (mme si la fin de l'pisode 5 est inattendue). mais c'est solide et le duo entre le Docteur et Bill fonctionne vraiment bien smile


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#1046 22/05/2017 08:15:09

Lauriaen
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Re: Les nombreux Docteur Who

En parlant d'pisode marquant, j'ai trouv l'pisode 6 "Extremis" particulirement malin et prenant ! smile

Bon, mme si j'ai pas encore tout compris, parce que c'est quand mme assez emberlificot et a manque un peu d'explications parfois, je dis chapeau.

Et puis, ce moment o

Spoiler:

Bill voit dbarquer le Pape dans sa chambre, quoi. lol


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#1047 22/05/2017 09:38:18

Merwin Tonnel
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Re: Les nombreux Docteur Who

Zakath Nath a crit:

J'aime beaucoup cette premire partie de saison en tout cas, mme si on reste sur du classique et que a manque encore d'un pisode vraiment marquant et audacieux (mme si la fin de l'pisode 5 est inattendue). mais c'est solide et le duo entre le Docteur et Bill fonctionne vraiment bien smile

Le duo fonctionne bien, en effet, Bill est un personnage trs intressant, mais j'ai trouv les 5 premiers pisodes un peu mous et convenus. Du Dr Who trs classique et pas trop emballant. Le dernier pisode me plat dj plus. Plutt malin, captivant avec le mystre du Veritas et il lance bien les enjeux de la saison.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#1048 22/05/2017 15:52:38

Zakath Nath
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Re: Les nombreux Docteur Who

Oui, le dernier pisode fait partir la saison dans une autre direction, au moins pour les deux suivants puisque apparemment c'tait la premire partie d'une trilogie. On se fait bien balader, mme si on retrouve les thmes et techniques chers Moffat.


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#1049 24/06/2017 21:16:29

Zakath Nath
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Re: Les nombreux Docteur Who

Le reste de la trilogie tait dconcertant. J'ai bien aim le principe des Moines dans le deuxime pisode, qui veulent

Spoiler:

le consentement des Terriens pour les envahir, et comme un consentement doit tre motiv par l'amour et non par la peur ou le calcul, a complique les choses. Sur le principe, c'est une belle ide, dans les faits Bill agit par amour, certes, mais pas par amour pour les Moines, donc a reste du chantage de leur part et on joue sur les mots. Aprs, les Moines tant les mchants, a se tient que leur vision de l'amour est pervertie.

Quant la dernire partie, a tient surtout, encore une fois, grce Bill, l'alchimie avec le Docteur, et mme Nardole qui reste un personnage toujours aussi bizarre, qui ne tombe jamais dans le pur sidekick boulet alors qu'il a tout les lments pour, avec une dernire scne intressante au niveau de

Spoiler:

Missy

, et une petite rflexion sur les fake news. Mais la rsolution fait trs standard et facile, ce qui peut tre gnant pour quelque chose qui s'annonait nettement plus ambitieux.

Les pisodes 9 et 10 taient sympa sans plus, mme si j'ai t agrablement surprise par Empress of Mars vu que je n'avais pas aim Cold War du mme Mark Gatiss, avec les mmes Ice Warrior. Mais l le ct Jules Vernes tait sympa, il y avait Anthony Calf en guest (que j'ai vu dans des rles trs varis: parfois il est capitaine, parfois il est colonel, parfois pendant la priode Georgienne, parfois pendant la priode Victorienne) et mme si a a t toujours le cas dans la srie, cette saison il y a un petit ct politique rgulirement mis en avant avec cette fois une petite pique l'imprialisme britannique.

L'pisode 10 tait un peu trop bavard et plan-plan mme si j'ai apprci le passage en cosse ("Death by Scotland" lol ) et que sur le principe, faire revenir Rona Munroe, la scnariste qui avait sign le dernier pisode de la srie classique, tait une ide ultra-sympatoche. Mais du coup j'aurais aim aimer l'pisode plus que a.

Par contre le 11, c'tait quelque chose. Je met sous spoiler, mme si la BBC n'a pas cach

Spoiler:

le retour du Simmster et des Cybermen mondasiens,

mais mme en tant prvenu (ou en comprenant en regardant l'pisode) c'tait excellent. Le vaisseau prs du trou noir rappelle The Impossible Planet mais c'est exploit trs diffremment mme si niveau ambiance c'tait pas mal angoissant. Au niveau des

Spoiler:

Cybermen, je suis heureuse de revoir ceux d'origine, parce que je prfrais ce look aux playmobiles qu'ils sont peu peu devenu. Ils font plus humains et donc sont finalement plus glauques. Je regrette un peu qu'ils aient une voix mcanique classique et pas l'espce de voix chantante de The Tenth Planet, mme si je comprend que a peut tre casse-gueule et porter sur les nerfs au bout d'un moment. Mais cette espce de voix qui essayait d'tre normale mais n'tait pas correctement rythme, j'aimais bien.

Et pour

Spoiler:

le retour du Simmster, comme je savais qu'il en tait et que c'tait vident que l'acteur jouant Razor tait lourdement maquill, il n'y avait pas grande surprise quand il se dmasque.Mais l encore, c'est trs srie classique de voir le Matre sous un dguisement vident pour tous sauf les personnages principaux.

En revanche, ce n'est pas possible de

Spoiler:

laisser Bill comme a, surtout aprs Danny Pink.


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#1050 25/06/2017 13:18:15

Shyria
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Re: Les nombreux Docteur Who

Un excellent pisode 11 pour moi, j'espre que Moffat ne foira pas sa rsolution!

J'avais t un peu spoiler aussi mais j'avoue que comme j'tais pas bien rveiller les lments de surprise ont bien fonctionner

Spoiler:

J'ai mis un peu de temps capter que c'tait des conversions en cybermen et j'avoue que moi aussi je trouve les cybermen mondasiens plus trange/drangeant que la version Ironman.

Missy qui imite le Docteur en super exagrer m'a bien fait rire. J'aime beaucoup l'actrice et son duo avec Capaldi.

Spoiler:

Pour MasterSimm j'avais un peu donc zapp son retour du coup j'ai t relativement surprise que cela soit le vieux (j'avoue qu'en plus je le trouvais sympa et j'aimais bien sa chambre/bureaux avec tout le bric brac). Je n'ai commenc capter que quand il commence parler avec Missy et j'ai bien aimer le masque en mode MasterDelagado. Hate de voir leur duo dans le prochain pisode.

Spoiler:

Pour Bill bien que je trouve a trs dur d'avoir fait a la compagne j'aimerai bien qu'il n'y ai pas de retour en arrire, voir que le Docteur doive prendre la dcision de mettre fin sa souffrance. Je n'ai pas aim la fausse mort de Clara. De plus le Docteur la sciemment envoy se balader avec Missy ce qui tait trs prilleux, il dit lui mme qu'il ne peut pas lui promettre de la protger entirement donc il faudrait qu'il en assume les consquence. Cela serait une des fins les plus dure pour une compagne mais je serai intresse de voir les effets sur le docteur.

Concernant la premire scne

Spoiler:

J'adorerai voir la rege la semaine prochaine et dcouvrir le nouvel acteur mais j'en doute

Dernire modification par Shyria (25/06/2017 13:20:00)

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#1051 26/06/2017 13:55:01

Lauriaen
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Re: Les nombreux Docteur Who

Dcidment, j'ai du mal avec cette saison, a ne m'tait pas arriv depuis la saison 7.

L'pisode 11 m'a mis assez mal l'aise avec son ambiance, je n'ai pas pris trop de plaisir le regarder, c'tait trs... drangeant... aprs, j'avoue que c'tait un trs bon pisode !

Par contre,

Spoiler:

Je trouve a abominable ce qu'ils ont fait de Bill, j'ai du mal, l... Je ne sais pas si c'est permanent, mais a m'a fait encore plus d'effet que Oswin = Dalek du dbut de la saison 7.

Et sinon, Missy est toujours aussi excellente, et, mme si ce n'tait pas vraiment une surprise (merci la com' de la BBC) :

Spoiler:

le retour du "Master" de John Simms.

Et puis, videmment, on a les premires secondes intrigantes

Spoiler:

avec le dbut de rgnration du Docteur ?


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#1052 27/06/2017 19:26:32

Foradan
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Re: Les nombreux Docteur Who

En cours de rattrapage, je trouve amusant la fracheur que Bill apporte dans sa dcouverte que

Spoiler:

les prjugs dont elle est victime dans la vie ordinaire, elle les retrouve en miroir quand un spationaute bleu lui reproche son racisme ou qu'un lgionnaire romain dplore ses choix restrictifs, et que certaines choses n'ont pas t inventes au 21 sicle

; une sorte d'innocence et de surprise rptition qui va bien avec la pdagogie du docteur.

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#1053 02/07/2017 11:04:04

Zakath Nath
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Re: Les nombreux Docteur Who

J'ai bien aim cette fin de saison mme si comme souvent avec Moffat, le dernier pisode a un ct dcousu qui fait qu' chaud, j'ai un peu du mal savoir si j'ai aim ou pas.

Concernant le gros de l'intrigue, ce n'est pas vraiment le point fort: autant je suis sensible

Spoiler:

la cration des Cybermen, autant le ct arme de Cybermen face une forteresse assige me laisse plutt froide.

Par contre les personnages ont tous l'occasion de briller et d'avoir de beaux moments.

Le duo

Spoiler:

des Matres fonctionne merveille avec une fin approprie en miroir avec les pisodes multi-Docteurs: ces derniers passent souvent du temps s'asticoter et se faire des commentaires dsobligeants mais travaillent ensemble pour rsoudre un problme, les Matres sont fous d'eux-mme mais finissent par s'entretuer. On raccroche les wagons ct Simm, on dit adieu Missy mme si le personnage lui-mme rapparaitra fatalement sous une autre forme un jour.

Nardole

Spoiler:

finit assez bien mme si le problme des Cybermen n'est pas totalement rgl. Il y avait de quoi tre dubitative face ce personnage mais il est finalement trs bien pass. Aprs, je ne pense pas qu'il aurait pu rester au-del d'une saison, donc la conclusion de son histoire est convenable.

Pour Bill,

Spoiler:

mme si a rappelle Clara la saison prcdente, je prfre a ce que a rappelle Danny Pink. J'ai ador cette compagne, avec le changement de showrunner c'est dommage qu'il n'y ait pas eu l'assurance qu'elle resterait deux saisons car Chibnall a peut-tre sa propre ide pour une compagne, mais tout en lui donnant une jolie fin, il y a de la place pour un retour, et je ne dirais pas non, elle tait le point fort de la saison.

a sent le pt pour le Docteur, mais je suis dubitative

Spoiler:

face son refus de se rgnrer. Si c'est juste un "caprice" faon Ten, a ne me semble pas trop coller avec Twelve, je comprendrais mieux si c'est plus de la lassitude de vivre et s'il bloque sa rgnration comme le Matre en saison 3 pour se laisser mourir. L'pisode de Nol promet un sacr duo, mais mme si Bradley tait excellent en Hartnell et que ce n'est pas la premire fois que quelqu'un reprend le rle du premier Docteur aprs le dcs de ce dernier, je n'arrive pas passer outre que ce n'est pas l'original, contrairement ce qu'il dit.

Dernire modification par Zakath Nath (02/07/2017 11:05:10)


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#1054 03/07/2017 13:43:50

Lauriaen
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Re: Les nombreux Docteur Who

Vu. Je ne sais pas trop quoi en penser, vrai dire.

Sur l'intrigue... j'avoue ne pas avoir vraiment bien compris l'histoire sur les deux pisodes, dans le fond. Un peu confus, dcousu. Notamment, a, mais j'ai globalement pas trop saisi le but de l'histoire :

Spoiler:

Pourquoi les autres "races" de Cybermen dbarquent ?

Sinon, hormis a, cet pisode apporte au moins des conclusions pour chaque personnage de la saison.

Bill :

Spoiler:

A chaud, j'ai trouv a un peu tir par les cheveux. Mais Bill tait un super bon perso, elle ne mritait pas une fin si atroce, donc je trouve la parade assez potique, qui rappelle un peu la "fin" de Clara avec Me. Donc, pourquoi pas, et a ne ferme pas totalement la porte non plus.

Spoiler:

Pour le Matre et Missy :
Je trouve que le retour du Matre a t finalement assez mal exploit, c'est dommage. Mais quelle fin ! A "leur" image : ils finissent par s'autodtruire mutuellement, et tout a en riant.

Pour le Docteur :

Spoiler:

Meh ?
J'avoue que moi aussi son refus aussi net de se rgnrer me rend sceptique, je ne comprends pas ce qui justifie ce dsir aussi ardent de ne pas changer; a ne colle pas trop la version "Twelve".

Aprs, a sera srement dvelopp dans l'pisode de Nol. Avec le "retour" qui n'tait pas une surprise puisque j'ai eu la mauvaise ide de regarder mon fil Twitter dimanche matin. Merci la comm' de la BBC, mme pas un petit effort pour ne pas mettre de photo qui te gche bien tout le truc. tongue


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#1055 03/07/2017 13:50:50

Zakath Nath
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Re: Les nombreux Docteur Who

Pour les

Spoiler:

Cybermen en plusieurs modles, c'est parce que dans leur niveau le temps passe plus vite, et on a donc plusieurs gnrations avec les armures plus perfectionnes.


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#1056 03/07/2017 19:07:28

Foradan
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Re: Les nombreux Docteur Who

Vu aussi, et ce double pisode laisse un got trange

Spoiler:

D'abord parce que les compagnons + antagonistes + docteur qui passent la main tous en mme temps, a fait du vide, Ten avait continu un chouia en solo et en gardant un minimum de contact ; Clara a fait la transition Eleven Twelve ; et l... peu ne s'en est fallu que tout s'arrte sur un pisode.

Pour les personnages proprement dit

Spoiler:

Bill m'a fait Clara ET Emmy/Roy : coince dans un corps qui n'est pas le sien et forcs attendre, attendre

et pour le coup, si j'tais le docteur

Spoiler:

je me sentirais trs mal l'aise d'avoir eu cette ide folle qui a men Bill se faire arracher le thorax puis servir de chair Cyberwoman pour mon meilleur ennemi

Parce que si a finit

Spoiler:

plutt bien aux vues des circonstances et qu'on boucle la saison en retrouvant notre flaque pilotante, le docteur n'y est pour rien, et son rveil, il est en droit de penser que Bill est morte par sa faute.

Quand Nardole, il me manquera, mme si son duo avec  le docteur aurait peut-tre paru dcal avec une nouvelle incarnation.

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#1057 04/07/2017 08:09:25

Lauriaen
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Re: Les nombreux Docteur Who

Merci pour la prcision, Zakath Nath, j'avais zapp ce dtail, en effet !

Foradan >

Spoiler:

Pour l'arrt brutal, on se retrouve dans la mme situation qu'en 2011 avec l'arrive de Steven Moffat : fin de Ten, de sa bande de compagnons, du Matre, pour l'accueil tout neuf de Eleven, Amy et Rory, et River Song.
C'est un peu dommage de faire chaque fois presque table rase chaque changement de showrunner, mais bon. wink


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#1058 04/07/2017 09:16:40

Druss
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Re: Les nombreux Docteur Who

Lauriaen a crit:

Spoiler:

C'est un peu dommage de faire chaque fois presque table rase chaque changement de showrunner, mais bon. wink

Avec Doctor Who, ce n'est jamais un changement radical, plutt un changement gnral d'atmosphre. Le changement Ten > Eleven avec l'arrive de Moffat en showrunner n'a pas compltement tir un trait sur l'histoire du Doctor jusqu'alors (quand bien mme il s'en est fallu d'un cheveu avec la Pandora). On reste toujours dans une continuit logique, ou en tout cas autant que faire se peut. Le seul changement radical dans la continuit ces dernires annes, a a t le War Doctor et le retour de Gallifrey que Russell T. Davies avait laiss volontairement de ct. Et puis, ce n'est pas plus mal de changer d'ambiance de temps autre.

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#1059 14/07/2017 20:16:09

Zakath Nath
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Re: Les nombreux Docteur Who

En tout cas on sera fix sur le nom de l'acteur (ou actrice) qui reprendra le rle ce dimanche 16 juillet, aprs la finale homme de Wimbledon (pas vraiment d'heure fixe prvue, du coup).


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#1060 14/07/2017 23:30:23

Druss
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Re: Les nombreux Docteur Who

Zakath Nath a crit:

aprs la finale homme de Wimbledon (pas vraiment d'heure fixe prvue, du coup).

Ce sera vraisemblablement partir de 18h30 heure anglaise (19h30 heure franaise), BBC One passant la relve BBC Two pour Wimbledon, comme font France 2, France 3 et France 4 pour ce genre d'vnements.

Dernire modification par Druss (14/07/2017 23:30:48)

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