#661 24/02/2018 12:01:38

Eliador
Adhrent
Lieu: Besanon
Date d'inscription: 07/09/2016
Messages: 96

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Moi, je suis Besanon et je dois dire qu'au niveau Fantasy, c'est plutt bien fourni ( du moins celle o je vais qui est celle du centre ville.). Ils suivent plutt bien l'actualit littraire et suivent les collections mme si je pense qu'il manque quelques ouvrages et collections mais bon, on ne peut pas tous acheter... tongue

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#662 25/02/2018 18:03:55

Natara
Lige
Lieu: France
Date d'inscription: 15/02/2018
Messages: 40
Site web

Re: Est-ce que a changera un jour ?

J'aime m'vader quand je lis un livre de fantasy mais c'est vrai que certains clichs sont quand mme persistants. Aprs, je pense que la journaliste est surtout rester la surface du genre et n'a pas chercher creuser. Moi mme je reste la surface de la fantasy. Je ne lis que des livres trs connues de tout le monde.

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#663 04/04/2018 16:40:18

Fabien Lyraud
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 13/10/2008
Messages: 1526

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Un sondage sur les librairie dans le cadre des Etats Gnraux.
https://docs.google.com/forms/d/1Am1wwt … Lga7w/edit


Venez chez Pulp Factory, l'diteur de la fantasy et de la SF pulp moderne francophone.
http://pulp-factory.ovh/
https://www.facebook.com/Pulp-Factory-1233133706774124/

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#664 31/05/2018 09:47:32

Fabien Lyraud
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 13/10/2008
Messages: 1526

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Pour Gromovar c'est dans l'ordre des choses et il faut se rsigner.


Venez chez Pulp Factory, l'diteur de la fantasy et de la SF pulp moderne francophone.
http://pulp-factory.ovh/
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#665 29/08/2018 13:02:58

Cu Chulainn
Mage
Lieu: Les landes des Milles Sources
Date d'inscription: 19/07/2011
Messages: 84

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Une socit a besoin de repres, qui oprent comme une sorte de ciment.

Ces repres dfinissent ce qui est convenable et socialement acceptable. De nos jours, notre socit est rationaliste au possible. Elle prne l'efficacit, l'analyse froide et juste. Il faut que ce soit "utile", mme l'art.

La littrature communment admise comme telle participe donc plus d'une sorte de ralisme social. C'est ce qui transparat galement dans le Cinma dit "grand" ou "d'auteur".

On a pas de temps perdre avec "des choses qui n'existent pas". La SF n'a une image un petit peu plus positive uniquement parce que "la SF, a dit en fait des trucs sur nous, sur notre poque" (la fantasy aussi en fait, mais passons).

Et comme dans ce pays, on se trane une vieille culture aristocratique litiste, il faut faire des hirarchies. a aussi a fait partie des critres sur lesquels reposent nos quilibres sociaux. Chacun, travers sont milieu, cherche tre "diffrent", et bien sr "meilleur" que les autres et les autres milieux. La plupart des individus cherchant s'intgrer au milieu dont ils font partie, ils en reprennent les ides, les codes et les priori sans forcment les repenser.

C'est cet hritage litiste et aristocratique (que l'on retrouve dans tous les domaines du savoir et de l'art) qui fait que l'on mprise par dfaut les arts dit "populaires", jugs lourds, immatures et grossiers. C'est pourquoi le polards est rgulirement dcri par nombre de snobinards amateur de Littrature.

La fantasy est ncessairement relgue dans cette catgorie puisque dans une culture qui prne par dessus tout la productivit et l'efficacit, perdre son temps avec des mondes et des concepts "qui n'existent pas" est ncessairement superficiel et inutile.

Cette journaliste n'est que le reflet de la pense sociale et culturelle de notre socit. Et vu ce que cette dernire prne la plupart du temps, et le lamentable spectacle qu'elle met en scne dans beaucoup de domaines (et les mdias sont le vecteur principal de ce spectacle et le "thermomtre" de la pense officielle d'une socit), j'en ai personnellement un peu rien fiche de ce qu'elle en pense.

Faut juste arrter de vouloir coller des hirarchies partout et tout le temps (ce qui est indpendant de notions de qualit), uniquement pour des motifs de rapports de domination culturelle et sociale.

Dernire modification par Cu Chulainn (29/08/2018 13:06:22)


Deyr f,deyja frndur,deyr sjlfur i sama.Eg veit einna aldrei deyr: dmur um dauan hvern.

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#666 29/08/2018 15:19:52

Fabien Lyraud
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 13/10/2008
Messages: 1526

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Une socit a besoin de repres, qui oprent comme une sorte de ciment.

Ces repres dfinissent ce qui est convenable et socialement acceptable. De nos jours, notre socit est rationaliste au possible. Elle prne l'efficacit, l'analyse froide et juste. Il faut que ce soit "utile", mme l'art.

La littrature communment admise comme telle participe donc plus d'une sorte de ralisme social. C'est ce qui transparat galement dans le Cinma dit "grand" ou "d'auteur".

Ce sont les valeurs culturelles de l'oligarchie. Tant que ces valeurs culturelles sont dominantes dans les mdias, rien ne change. Et on commence par imposer des valeurs culturelles pour mieux imposer des valeurs sociales et politiques. C'est le problme.


Venez chez Pulp Factory, l'diteur de la fantasy et de la SF pulp moderne francophone.
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#667 30/08/2018 14:32:44

Kik
Agent dormant de Ferie
Lieu: plus prt qu'on ne croit
Date d'inscription: 18/08/2014
Messages: 623

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Puisque je vois remonter ce sujet, j'en profite pour signaler que, dans un "Gibert" que je frquente, le rayon Fantasy a "disparu" du niveau consacr la littrature.  huh
Pour laisser la place au polar... Le rayon, toujours dnomm "Science Fiction" d'ailleurs (les deux cohabitent) a trouv refuge au rez-de-chausse au milieu des disques et des DVD !

Au mme tage mais part des BD, mangas et littrature jeunesse. Tout un Symbole.  ohmy

Pas encore au fond d'un placard, mais on y viendra peut-tre...


"Seul le pnitent pourra le passer"

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#668 30/08/2018 15:23:28

Gwendal
Punk Rock Jesus
Lieu: A l'ouest
Date d'inscription: 10/09/2006
Messages: 2303

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Dans la librairie ind chez qui je vais me fournir de temps en temps, il y a tout les domaines qui m'intressent au mme tage et les uns ct des autres : Comics, Mangas, Polar, SF, Fantasy. Rayons vraiment bien fournis, avec coup de coeur et ditions collectors. Bien que la Fnac soit plus prs de chez moi, je m'y rend de plus en plus pour les remercier de cet effort plutt rare dans ma rgion.


‎Profil Babelio : http://www.babelio.com/monprofil.php?id_user=8303

"Dans chaque vieux, il y a un jeune qui se demande ce qui s'est pass" - Terry Pratchett

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#669 31/08/2018 07:42:12

Ramvik
Sedai
Lieu: Mordor
Date d'inscription: 09/01/2018
Messages: 139

Re: Est-ce que a changera un jour ?

J'ai prs de chez moi une librairie spcialise dans les mangas/comics, mais ils possdent galement une partie roman super sympa.


Les bons sont innocents et crent la justice.
Les mchants sont coupables et c'est pour cela qu'ils inventent la piti.

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#670 31/08/2018 13:03:42

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 34786
Site web

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Si jamais a vous dit, on a plusieurs sujets ddis spcifiquement aux librairies. smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#671 11/10/2018 07:07:42

Aslan
Souverain de Narnia
Lieu: Narnia
Date d'inscription: 19/01/2005
Messages: 10780
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Re: Est-ce que a changera un jour ?

La tribune (annuelle ?) de Stphane Marsan :

https://bibliobs.nouvelobs.com/actualit … naire.html


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#672 11/10/2018 08:51:43

Benedick
Adhrent
Date d'inscription: 26/06/2013
Messages: 647

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Aslan a crit:

La tribune (annuelle ?) de Stphane Marsan :

https://bibliobs.nouvelobs.com/actualit … naire.html

Pour avoir lu un interview de Javier Negrete et des opinions de blogueur/journaliste/lecteur Espagnols, je n'ai pas l'impression que la situation soit bien diffrente qu'en France.

Quand je parle de situation, c'est la faible acceptation de la fantasy dans les institutions litistes. Et par consquent, le manque de rayonnement mdiatique/conomique d'tre associ un label littraire Premium l'chelle nationale.

Sinon, en dehors, de la tribune de Mr Marsan...

Il y a quelque chose que je trouve rcurrent dans le dbat sur le statut de la fantasy en France.

Le truc qui me fait toujours pleurer, c'est qu'en France on va crer 3500 cases et sous-cases de genre littraire, alors qu'on refuse de prendre en compte les prfrences/affinits de mdia.

Cette espce d'obsession de vouloir convertir des amateurs de sries TV ou des adeptes de Jeux Vidos la lecture en esprant recruter des lecteurs permanents et rguliers.

Les gens ont le droit d'avoir des sensibilits diffrentes des formes de narrations, de script et de reprsentation artistique. Indpendamment des nomenclatures que l'on veut transfrer tout les mdias.

Et aussi...

Le truc qui prouve qu'avoir un train de retard c'est jamais bon, c'est qu'en 2018 cela fait depuis belle lurette que c'est pas les bandes dessines, la TV ou mme le jeu vido qui "volent" du temps de lecture mais plutt internet/rseau sociaux.

D'ailleurs Netflix l'a trs bien compris et s'organise pour concurrencer youtube/twitter/facebook/instagra/etc..

De la mme manire que certains Jeu Vidos (Blizzard tant le prcurseur).

Dernire modification par Benedick (11/10/2018 08:52:12)


Il n'y a rien qui plaise autant, mme au plus bourgeois des peuples, que les spectacles des guerres et des violences

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#673 11/10/2018 09:05:25

Fabien Lyraud
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 13/10/2008
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Re: Est-ce que a changera un jour ?

Le truc qui prouve qu'avoir un train de retard c'est jamais bon, c'est qu'en 2018 cela fait depuis belle lurette que c'est pas les bandes dessines, la TV ou mme le jeu vido qui "volent" du temps de lecture mais plutt internet/rseau sociaux.

Et les samedi aprs midi pass dans les centres commerciaux plus de 100 bornes de chez soi acheter des choses dont on a pas besoin.


Venez chez Pulp Factory, l'diteur de la fantasy et de la SF pulp moderne francophone.
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#674 11/10/2018 09:42:18

Benedick
Adhrent
Date d'inscription: 26/06/2013
Messages: 647

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Fabien Lyraud a crit:

Le truc qui prouve qu'avoir un train de retard c'est jamais bon, c'est qu'en 2018 cela fait depuis belle lurette que c'est pas les bandes dessines, la TV ou mme le jeu vido qui "volent" du temps de lecture mais plutt internet/rseau sociaux.

Et les samedi aprs midi pass dans les centres commerciaux plus de 100 bornes de chez soi acheter des choses dont on a pas besoin.

D'o l'intrt d'avoir des librairies prsentes smile
Aprs, les gens font se qui veulent avec leur temps. C'est juste qu'il faut comprendre leur mode de vie avant d'essayer de rediriger leur logique de consommation. Je pense.

Aprs, la force de l'internet c'est qu'il n'y a pas de logique d'achat immdiat et direct comme pour acheter un livre (physique ou numrique).

Et le problme de la littrature de l'imaginaire, c'est l'argent. Faut pas se mentir.

La personne qui dpense 7 euros dans un manga ou un 15 balles dans album de BD, il pourra toujours mettre 7 balles dans un livre de poche. C'est pour cela que tout les gros lecteurs de BD, achtent rgulirement des livres. Par simple convergence des habitudes de consommation. Le problme, c'est que tu peux pas leur en demander plus que ce qu'ils font dj.

Aprs, les gens qui ont l'habitude de passer des heures de loisirs sans paiement associ (lgal ou pas), c'est chaud de leur faire lcher 15 ou 25 balles. Et tu peux pas brader les prix, car faut que le travail soit justement pay.

Je ne porte pas de jugement, juste une rflexion que faire des "appels consommation" (l'objectif du mois de l'imaginaire) c'est chaud.

Dernire modification par Benedick (11/10/2018 09:42:46)


Il n'y a rien qui plaise autant, mme au plus bourgeois des peuples, que les spectacles des guerres et des violences

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#675 11/10/2018 10:35:51

Fabien Lyraud
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 13/10/2008
Messages: 1526

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Aprs, les gens qui ont l'habitude de passer des heures de loisirs sans paiement associ (lgal ou pas), c'est chaud de leur faire lcher 15 ou 25 balles. Et tu peux pas brader les prix, car faut que le travail soit justement pay.

Il y a toujours les bibliothques pour a.
Il faudrait qu'elles fassent un effort supplmentaire pour l'imaginaire, c'est clair. C'est mieux qu'il y a quelques annes mais pas partout.


Venez chez Pulp Factory, l'diteur de la fantasy et de la SF pulp moderne francophone.
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#676 11/10/2018 11:29:42

Romain d'Huissier
Sedai
Lieu: Reims
Date d'inscription: 28/09/2015
Messages: 117
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Re: Est-ce que a changera un jour ?

Je pense que l'ide, c'est plus de montrer un public potentiel qu'un imaginaire de qualit existe en France - mais que hlas il n'est pas assez mis en avant (librairies, mdias) pour le toucher. Si a se trouve, le gars qui lit le Trne de Fer car il a dcouvert avec la srie, il aimerait plein de sagas de fantasy franaises - c'est juste qu'il ne sait pas qu'il en existe.

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#677 11/10/2018 12:01:46

Fabien Lyraud
Elbakinien d'Or
Date d'inscription: 13/10/2008
Messages: 1526

Re: Est-ce que a changera un jour ?

Romain d'Huissier a crit:

Je pense que l'ide, c'est plus de montrer un public potentiel qu'un imaginaire de qualit existe en France - mais que hlas il n'est pas assez mis en avant (librairies, mdias) pour le toucher. Si a se trouve, le gars qui lit le Trne de Fer car il a dcouvert avec la srie, il aimerait plein de sagas de fantasy franaises - c'est juste qu'il ne sait pas qu'il en existe.

Tout fait d'accord. En zone rurale ou semi rurale, c'est encore plus dur parce que le genre est inexistant en librairie et que les bibliothques ont un choix limit. Et je suis sr que l'on pourrait recruter plein de nouveaux lecteurs ou plutt transformer plein de non lecteurs en lecteurs dans ces territoires l. Reste savoir ce qu'il faut faire pour attirer leur attention.


Venez chez Pulp Factory, l'diteur de la fantasy et de la SF pulp moderne francophone.
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#678 11/10/2018 12:08:04

Yksin
Cooper
Lieu: Loin
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Re: Est-ce que a changera un jour ?

Benedick a crit:

Le truc qui prouve qu'avoir un train de retard c'est jamais bon, c'est qu'en 2018 cela fait depuis belle lurette que c'est pas les bandes dessines, la TV ou mme le jeu vido qui "volent" du temps de lecture mais plutt internet/rseau sociaux

Depuis que j'ai arrt Facebook dfinitivement, je crois que j'ai gagn 1h00 par jour minimum. J'utilise cette heure pour lire, avoir des "vraies" interactions sociales, regarder des films avec ma femme, jouer avec mes enfants. Et j'ai bien dit "minimum". Faut voir le nombre de gens que je vois dans les transports avec leur portable et qui passent leur temps faire dfiler, dfiler, dfiler... Tout a pour quoi ?

Ce truc pour moi c'est un vrai flau et j'tais en plein dedans il y a maintenant un peu plus d'un an wink Mais je me suis dsintoxiqu tout seul...


Cest une forme dimmortalit. La mmoire est une forme dimmortalit. La nuit, quand le vent se tait et que le silence rgne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
En ce moment : Glissement de Temps sur Mars
Ma bibliothque

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#679 11/10/2018 12:10:50

Yksin
Cooper
Lieu: Loin
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Re: Est-ce que a changera un jour ?

Dsol pour le double poste mais, personnellement, j'aimerai bien aller flner dans des librairies prs de chez moi (93). Mais il n'y en a pas. J'en avais trouv une sur Paris pas loin de mon boulot mais pas facile et pas beaucoup de temps le midi pour y aller... Et pire encore je me suis rendu compte rcemment qu'elle avait ferm.
Donc je vais sur Amazon, ou ventuellement la Fnac...


Cest une forme dimmortalit. La mmoire est une forme dimmortalit. La nuit, quand le vent se tait et que le silence rgne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
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#680 11/10/2018 15:38:45

Fabien Lyraud
Elbakinien d'Or
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Re: Est-ce que a changera un jour ?

Yksin a crit:

Dsol pour le double poste mais, personnellement, j'aimerai bien aller flner dans des librairies prs de chez moi (93). Mais il n'y en a pas. J'en avais trouv une sur Paris pas loin de mon boulot mais pas facile et pas beaucoup de temps le midi pour y aller... Et pire encore je me suis rendu compte rcemment qu'elle avait ferm.
Donc je vais sur Amazon, ou ventuellement la Fnac...

Paris il y a Le Nuage Vert qui a l'air pas mal.


Venez chez Pulp Factory, l'diteur de la fantasy et de la SF pulp moderne francophone.
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