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#1201 09/07/2020 14:12:52

Santino
Tombeuse de la Blackflame ?
Lieu: Toronto me voilà
Date d'inscription: 12/03/2007
Messages: 512

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

elise a écrit:

Kyo a écrit:

Une machine Brandon.

C'est clair, mais si il pouvait écrire un peu moins vite et soigner davantage son style, je ne serais pas contre… J'adore ce qu'il raconte, ses histoires sont toujours très fun à lire, mais j'avoue grincer un peu des dents sur son écriture, ses dialogues maladroits etc.

Je n'en attends pas moins ce tome 4 avec impatience cela dit ! smile

Il me semble que ce n'était pas comme ça au commencement. J'ai souvenir d'un style relativement peaufiné pour Mistborn. Pas dans un style méga-littéraire, hein, mais soigné. Mais je me trompe peut-être... L'embellissement des souvenirs, tout ça tout ça...


The fire fades

Profil Goodreads www.goodreads.com/oyofmidworld

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#1202 09/07/2020 20:31:46

Nirnaeth
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 16/09/2009
Messages: 612

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Darsh999 a écrit:

Si jamais comme moi vous avez loupé le poster officiel du Pont 4...

Alors vous les imaginiez comme cela ? :-)

https://477612.smushcdn.com/1512865/wp- … amp;webp=1

Je les imaginais tous avec des yeux bridés, comme ils sont décrits dans les bouquins...


If I must fall, I will rise each time a better man.

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#1203 10/07/2020 10:40:32

Darsh999
Novice
Date d'inscription: 08/10/2018
Messages: 6

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Nirnaeth a écrit:

Je les imaginais tous avec des yeux bridés, comme ils sont décrits dans les bouquins...

Exact.  Vite, un peu de relecture... Les Alethi sont très grands, basanés, cheveux noirs. 
Brandon les décrit comme etant moitié asiatique, moitié hawaien, ils ressemblent un peu aux indiens de l'est.

(source: https://coppermind.net/wiki/Alethkar)

Donc voila, certains font en effet un peu trop occidentaux par rapport à ce que j'imaginais, mais c'est pas trop mal quand même. Et puis il y a aussi un herdazien, un malakabi, un unkalaki... C'est varié le pont 4 :-)

J'hésite qui est Lopen, celui en bas à droite ?

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#1204 04/08/2020 14:02:56

TyrionLannister
Novice
Date d'inscription: 29/12/2017
Messages: 14

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Je viens de lire le prologue et les 3 premiers chapitres du tome 4 Rhythm of War.
Et... c'est vraiment bon !
Sans spoiler, on rentre très vite dans l'action et je dirais qu'il y a plus d'action en 3 chapitres que pendant toute la première partie de Oathbringer !
Honnêtement, ça présage que du bon et je n'ai aucun doute que ce tome sera bien meilleur que le précédent.
Le seul petit (mineur) reproche c'est que je trouve parfois le style d'écriture un peu simpliste mais c'est peut être parce que je n'y suis plus habitué.

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#1205 07/08/2020 08:33:38

Nirnaeth
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 16/09/2009
Messages: 612

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Ivy Baggins of Bywater a écrit:

Une édition spéciale en VO pour les 10 ans de La Voie des rois !

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/261 … illet-2020

Finalement j'ai craqué, je suis le seul ?


If I must fall, I will rise each time a better man.

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#1206 07/08/2020 09:26:00

elise
Fleur Bleue
Date d'inscription: 16/04/2003
Messages: 427

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Santino a écrit:

elise a écrit:

Kyo a écrit:

Une machine Brandon.

C'est clair, mais si il pouvait écrire un peu moins vite et soigner davantage son style, je ne serais pas contre… J'adore ce qu'il raconte, ses histoires sont toujours très fun à lire, mais j'avoue grincer un peu des dents sur son écriture, ses dialogues maladroits etc.

Je n'en attends pas moins ce tome 4 avec impatience cela dit ! smile

Il me semble que ce n'était pas comme ça au commencement. J'ai souvenir d'un style relativement peaufiné pour Mistborn. Pas dans un style méga-littéraire, hein, mais soigné. Mais je me trompe peut-être... L'embellissement des souvenirs, tout ça tout ça...

J'ai lu Mistborn il y a très longtemps au moment de sa sortie en VO, sans que le style soit sensationnel il me semble que c'était en effet plus soigné. Pour les Archives de Roshar il y a souvent des répétitions, des dialogues parfois maladroits, des phrases un peu lourdes etc. Néanmoins ça se lit tout de même très bien, c'était vraiment pour pinailler. J'ai lu des auteurs bien pire et dont le style était vraiment très pauvre, ce qui en général suffit pour me faire abandonner ma lecture...Cela n'a jamais été le cas pour B. Sanderson !

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#1207 09/08/2020 10:45:22

Coeurdechene
Sbires en goguette
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 07/04/2008
Messages: 1898

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Je découvre enfin Sanderson avec la Voie des Rois.
Si le style est assez simple (voire simpliste des fois) ça se lit bien. J'ai l'impression que la construction de son univers est au final bien plus complexe que son histoire elle-même et j'avoue que parfois il me perd dans les descriptions.
Ceci dit, ça reste une lecture agréable et si l'histoire de Kaladin et du Pont 4 m'intéresse beaucoup, le personnage de Shallan ne m'attire absolument pas pour l'instant et si il ne me semblait pas que les histoires s'imbriquaient et que des éléments essentiels pouvaient me manquer pour la compréhension, je sauterais volontiers les passages avec elle...
J'ai fini le 1er tome en poche et attaquerais bientôt le deuxième.


Coeur de Chêne, Nain Porte Kwâh
Grand Hachoir de Tregor
Buveur invétéré, Guerrier avéré
Espèce : invertébrés...

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#1208 09/08/2020 11:08:21

elise
Fleur Bleue
Date d'inscription: 16/04/2003
Messages: 427

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Ceci dit, ça reste une lecture agréable et si l'histoire de Kaladin et du Pont 4 m'intéresse beaucoup, le personnage de Shallan ne m'attire absolument pas pour l'instant et si il ne me semblait pas que les histoires s'imbriquaient et que des éléments essentiels pouvaient me manquer pour la compréhension, je sauterais volontiers les passages avec elle...
J'ai fini le 1er tome en poche et attaquerais bientôt le deuxième.

Ta réaction est normale concernant le personnage de Shallan, son arc narratif est dans la 1ère moitié du roman beaucoup plus statique que celui de Kaladin. Je pense que c'est voulu de la part de Sanderson pour mieux te retourner comme une crêpe sur la fin du bouquin. L'arc de Shallan à la fin de la Voie des Rois est magistral, honnêtement il m'a bien plus marquée que celui de Kaladin avec du recul… Et je suis donc prête à parier que ton regard aura évolué la concernant quand tu auras lu les 150 dernières pages. wink

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#1209 10/08/2020 01:42:38

Mélanie Fazi
Ta'veren
Date d'inscription: 16/08/2016
Messages: 200
Site web

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

elise a écrit:

Ta réaction est normale concernant le personnage de Shallan, sonarc narratif est dans la 1ère moitié du roman beaucoup plus statique que celui de Kaladin. Je pense que c'est voulu de la part de Sanderson pour mieux te retourner comme une crêpe sur la fin du bouquin. L'arc de Shallan à la fin de la Voie des Rois est magistral, honnêtement il m'a bien plus marquée que celui de Kaladin avec du recul… Et je suis donc prête à parier que ton regard aura évolué la concernant quand tu auras lu les 150 dernières pages. wink

Je confirme, Shallan est vraiment un des personnages qui se bonifient sur la longueur, il faut un peu de temps pour comprendre où va son intrigue. En termes de développement de personnage, je trouve que c'est un des aspects les plus audacieux de la série. Et un des plus réalistes, d'une manière assez étonnante, sur un plan psychologique.


« The tale of the irrational is the sanest way I know of expressing the world in which I live. » (Stephen King)

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#1210 10/08/2020 07:38:47

elise
Fleur Bleue
Date d'inscription: 16/04/2003
Messages: 427

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Oui Mélanie entièrement d'accord avec toi. Je trouve que c'est même la plus intéressante de par son histoire personnelle, son passé etc. J'aime beaucoup Kaladin, c'est un très beau personnage mais on est sur un parcours du héros classique, le cas de Shallan est plus complexe.

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#1211 11/08/2020 21:32:36

Dieter Mitt
Lige
Date d'inscription: 05/08/2019
Messages: 66
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Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Complètement d'accord avec tout ce qui est dit sur Shallan. C'est un personnage plus complexe et moins banal que Kaladin, et la fin du deuxième tome lui donne en effet une toute autre dimension.

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#1212 12/08/2020 21:51:29

Mélanie Fazi
Ta'veren
Date d'inscription: 16/08/2016
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Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Dieter Mitt a écrit:

Complètement d'accord avec tout ce qui est dit sur Shallan. C'est un personnage plus complexe et moins banal que Kaladin, et la fin du deuxième tome lui donne en effet une toute autre dimension.

Le troisième encore plus, je trouve, mais je crois me rappeler que c'est un point qui a fait débat ici. C'est là que je me suis dit qu'il s'aventurait dans quelque chose de plus réaliste sur un plan psychologique et qu'on ne rencontrait pas forcément dans ce genre de récit.


« The tale of the irrational is the sanest way I know of expressing the world in which I live. » (Stephen King)

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#1213 12/08/2020 22:10:47

Nephtys
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 18/08/2014
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Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Je viens de commencer le premier tome, j'ai vraiment l'impression de batailler pour rentrer dedans quand bien même le prologue a tout pour me plaire. Une écriture aussi riche que concise qui me bouscule dans mes attentes et mes habitudes. Ce n'est pas que le rythme est lent, mais l'histoire (avec ses personnages) s'exprime d'une maniere particulière au travers de la decouverte de l'univers et des événements  !
J'ai parfois une impression de jrpg à l'ancienne et c est assez deroutant à la lecture.

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#1214 12/08/2020 22:34:05

elise
Fleur Bleue
Date d'inscription: 16/04/2003
Messages: 427

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Nephtys a écrit:

Je viens de commencer le premier tome, j'ai vraiment l'impression de batailler pour rentrer dedans quand bien même le prologue a tout pour me plaire. Une écriture aussi riche que concise qui me bouscule dans mes attentes et mes habitudes. Ce n'est pas que le rythme est lent, mais l'histoire (avec ses personnages) s'exprime d'une maniere particulière au travers de la decouverte de l'univers et des événements  !
J'ai parfois une impression de jrpg à l'ancienne et c est assez deroutant à la lecture.

L'univers qu'a créé Sanderson dans cette série est énorme (dans le sens : Histoire, mythes, faune, flore, us, coutumes etc) suffisamment alien et loin des stéréotypes médiévaux habituels pour que forcément la phase d'exposition soit un peu laborieuse au démarrage. Cette impression d'info dump s'efface petit à petit au profit d'une narration plus fluide et naturelle.
Pour l'aspect jrpg, je suppose que tu fais référence :

Spoiler:

aux sortes de courses à la "gemheart" que les différentes armées se disputent ?

Si c'est cela, alors ça dure encore un petit peu...

Dernière modification par elise (12/08/2020 23:19:33)

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#1215 12/08/2020 22:51:07

Guigz
Disciple d'Aban
Lieu: Royaume de Papnica
Date d'inscription: 04/06/2009
Messages: 3276

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Je me rappelle aussi avoir eu un peu de mal avec le début.

J'avais bien aimé les deux premiers chapitres mais ensuite une fois que Kaladin

Spoiler:

est dans sa prison

j'avais trouvé ça vraiment long pour pas grand chose. Mais une fois passé ce moment c'était à nouveau redevenu super cool tongue


Ainsi le peuple attendit un héros capable de soulever l'épée sacrée et de ramener la paix dans le monde. Aujourd'hui, les derniers sages de la Terre s'accordent pour dire que cette arme qui porte en elle le destin du monde se nomme en réalité : Pénis-de-Guigz"

Ecrit de la main droite par la très Vénérée Mère Wintonelle, scribe royale de la cité-impériale d'Elbakin-Poinete.

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#1216 13/08/2020 00:09:07

Nephtys
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 18/08/2014
Messages: 671

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Pour l'aspect jrpg c'est surtout par rapport à une impression de "flamboyance", un aspect visuel vraiment punchy, qui frappe la rétine que ce soit via le systeme de combat ou bien "the" détail esthetique à retenir pour savoir qui est qui, son rôle social, etc. Il y a quelque chose de très direct dans les descriptions, j'ai besoin de lire autre chose à côté en même temps pour me "poser" un peu et ne pas me braquer. J'ai une lecture en deux temps où je me demande d'abord "est ce que ça marche?" Et ensuite "pourquoi est ce que ça ne marcherait pas?"

Du coup, je m aperçois que j ai pris quelques habitudes de lecture un peu pépères et que ce n'est pas plus mal de les bousculer de temps à autres.

Je n'ai pas encore vu

Spoiler:

les courses mais on m'en a parlé et ca m'interpelle assez

.

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#1217 13/08/2020 08:06:35

elise
Fleur Bleue
Date d'inscription: 16/04/2003
Messages: 427

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Pour l'aspect jrpg c'est surtout par rapport à une impression de "flamboyance", un aspect visuel vraiment punchy, qui frappe la rétine que ce soit via le systeme de combat ou bien "the" détail esthetique à retenir pour savoir qui est qui, son rôle social, etc. Il y a quelque chose de très direct dans les descriptions,

Ok ! Alors ça c'est vraiment la patte de Sanderson ! C'est la 1ère fois que tu lis cet auteur ? Parce qu'on retrouve cet aspect là également dans sa série Mistborn.

Viens nous refaire une petite update quand tu auras avancé dans ta lecture pour nous dire comment évoluent tes impressions. Je suis fan de cette série et j'aime bien en discuter. smile

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#1218 13/08/2020 08:51:51

Nephtys
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 18/08/2014
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Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

Alors j'avais lu mistborn que j avais apprécié, mais ensuite Elantris ou Warbreaker il il y avait toujours quelque chose qui me chagrinait et me faisait sortir de la lecture.
Du coup Roshar m intriguait, puisque je lui reconnais énormément de qualités comme auteur et qu'il a pu avoir plus d liberté dans ce cycle et gagné en maturité egalement peut etre.
Je reviendrais quand j aurai avancé de quelques chapitres, ce sera également plus facile là que la canicule semble passer wink

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#1219 15/08/2020 14:01:33

TyrionLannister
Novice
Date d'inscription: 29/12/2017
Messages: 14

Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

J'ai lu les 6 premiers chapitres du tome 4 Rhythm of War.
On rentre très vite dans l'action ! Absolument rien à voir avec le tome précédent qui était trop lent à démarrer et trop long, Guigz sera content...

D'ailleurs, en rétrospective j'avais attribué un 7.5/10 au tome 3, je pense aujourd'hui avec plus de recul je lui mettrai plutôt un 6.5/10. Aucun arc n'a une conclusion satisfaisante à mon sens dans ce tome. Et d'un point de vue personnel, Shallan m'avait profondément ennuyé (pour ne pas dire autre chose).

J'ai l'impression, et peut être que je me trompe, que Sanderson travaille plutôt en diptyque dans cette première partie de Stormlight Archive. Le tome 1 et le tome 2 ont une vraie continuité, je trouve, le tome 3 fait office de transition, et le tome 4 et 5 sembleraient aussi avoir une vraie continuité puisque l'auteur a écrit leurs scénariis en même temps.
Le tome 4 part, en tous cas ,sur des chapeaux de roues et, l'ellipse d'un an avec la fin du tome 3 ajoute un surplus de mystère bienvenu.

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#1220 16/08/2020 21:39:19

Dieter Mitt
Lige
Date d'inscription: 05/08/2019
Messages: 66
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Re: Critique ! [La Voie des rois - Brandon Sanderson]

J'avais lu ces critiques, concernant le démarrage lent du tome 3. J'en suis à peu près à la moitié, et honnêtement, j'ai plutôt été agréablement surpris. Je le trouve moins lent que le tome 1, qui pouvait parfois être frustrant pour les raisons évoquées plus haut. J'ai parfois l'impression que l'essentiel chez cet auteur est le world building, mais que les dialogues ne sont pas toujours à la hauteur, que les intrigues et le cadre sont un peu trop politiquement correctes pour vraiment dire quelque chose, et qu'au fond, on perd un peu son temps à le lire, mais la lecture n'est pas désagréable pour autant.

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