#281 09/11/2018 12:01:32

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]

Pour les rsultats de l'ensemble du march, LivresHebdo fait le point l-dessus une fois par mois, mais faut tre abonn et avoir le numro (j'avoue que je ne le suis pas).

Un certain nombre d'diteurs ne le sont pas non plus, vu le prix de labonnement !


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#282 22/10/2019 05:49:52

Aslan
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#283 13/11/2019 16:23:34

Aslan
Souverain de Narnia
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]

Alors c'est un autre registre - le manga - encore qu'ils ont quelques sries fantasy et non des moindres, mais a montre bien aussi les difficults des petites structures :

https://www.facebook.com/komikku/posts/ … __tn__=K-R

Chres lectrices, chers lecteurs,

Comme vous avez pu le constater nous avons t obligs de mettre la production en hiatus un court instant pendant l't 2019 et le dbut de cet automne, non pas par choix, mais plutt contraints. Nous en sommes sincrement dsols.
La ralit du march franais n'est pas si rose et nos choix ditoriaux oss, souvent salus, ne rencontrent pas toujours le succs escompt.
Mais par respect pour nos lecteurs et les auteurs, nous ne voulons interrompre aucune srie. C'est un choix, mais vous devez savoir que ce choix nous met rgulirement dans une situation financire intenable.
Prenons par exemple la srie Inspecteur Kurokchi. Les lecteurs ne sont plus au rendez-vous et peine 800 exemplaires ont t vendus pour les derniers tomes. Ce qui signifie que pour sortir un seul nouveau tome, la perte sche est d'un peu plus de 2000 euros. Toutes les charges (achat du matriel auprs des ayants droit, traduction, correction, lettrage, impression, etc) sont pour la plupart incompressibles.
Dans le contexte d'un march ultra satur, beaucoup de nos titres n'arrivent pas rencontrer leur public. C'est par exemple le cas de quasiment toutes les sries de Nokuto Koike (Les oublis, Firefly, Scary Town). Autres exemples : la srie Dragon Seekers a termin environ 310 exemplaires vendus pour le dernier tome, La Petite Fille aux Allumettes a termin environ 600 exemplaires vendus pour le dernier tome, Le Chef de Nobunaga plafonne 700 exemplaires sur ses derniers tomes, idem pour Monkey Peak, Les Petits Vlos atteint peine les 500 exemplaires, les derniers tomes de Divci Valka plafonnent 300 exemplaires et la liste pourrait encore tre longue Autant d'checs qui multiplient d'autant les pertes sches. C'est le jeu, un diteur a toujours des titres qui portent son catalogue et d'autres qui ne fonctionnent pas. Nos choix sont ambitieux et tout est une question d'quilibre. Malheureusement, cet quilibre nous ne l'avions plus depuis quelques mois.

L'autre ralit du march est qu'il y a une rosion quasi identique pour tout le monde entre les ventes du tome 1 et celles du tome 2, puis entre celles du tome 2 et celles du tome 3, etc. Des titres qui permettent de maintenir la maison d'dition sur les rails sont de moins en moins aptes le faire. Ainsi un titre phare comme L'Enfant et le Maudit qui est environ 16 000 exemplaires sur le tome 1 (un best-seller) se retrouve seulement avec 3400 exemplaires sur le dernier tome sorti en dbut d'anne. Cette courbe d'rosion est la mme pour la trs grande majorit des titres et voir cette courbe s'inverser tient du miracle. C'est triste, mais c'est comme a. Des rappels promo et marketing ou encore l'invitation des auteurs pour des sances de ddicace ne changent rien cette diminution, seule la volumtrie peut lgrement grimper, mais le trac de la courbe reste inchang et le niveau d'rosion reste le mme.

Nous sommes fiers de nos choix ditoriaux et nous sommes fiers d'introduire sur le march de nouveaux auteurs pour essayer de le stimuler et tenter d'atteindre un public un peu plus large. Par exemple, L'Enfant et le Maudit tait un pari. Et l'accueil a t au rendez-vous pour les deux premiers tomes. a nous motive et nous donne envie de continuer dans cette direction.

Nous n'avons pas eu de chance depuis le dbut de cette anne. Nous sommes une toute petite quipe et cela peut devenir trs vite chaotique si nous rencontrons des difficults. Notre assistante communication a eu de lourds problmes de sant et tait sous le coup d'un arrt maladie longue dure. Notre directeur ditorial a galement connu des problmes personnels, et nous avons rencontr des difficults techniques avec notre compte twitter ce qui a laiss place tout un tas de rumeurs alors que nous essayions de sortir la tte de l'eau.

Aprs tout ce qui a pu se dire, nous confirmons, encore, que nous n'interromprons aucune srie. Mais vous l'avez compris, tout se joue (hlas) sur la sortie du tome 1 et sa rapidit d'coulement. Si le titre ne dcolle pas rapidement, la sanction des libraires et notamment des grandes chanes est immdiate. Vu le volume de livres en France et les rayonnages qui ne sont pas extensibles, trs rapidement certaines sries ne sont plus rfrences et a devient le cercle infernal : le livre ne se trouve plus en magasin, donc ne se voit pas, donc ne se vend pas. Les fans restants se tournent vers les sites de vente en ligne ou bien le commandent chez leur libraire indpendant qu'ils soutiennent, mais la srie ne recrute plus de nouveaux lecteurs.

Par ailleurs, depuis 7 ans, nous avons fait le choix de soutenir les entreprises franaises. Tous nos ouvrages taient imprims en France et nous tions l'un des derniers le faire. Le niveau des cotisations sociales de notre pays est lev et les imprimeurs franais n'arrivent plus tre comptitifs. Nous avons donc d entamer des discussions avec des imprimeurs l'tranger qui peuvent nous offrir le mme niveau de qualit de meilleurs tarifs. Les ngociations ont pris du temps. Ainsi, comme la plupart de nos confrres, nos ouvrages seront dornavant imprims en majeure partie en Italie.

Pour aider vos diteurs prfrs, tentez de les soutenir en achetant vos nouvelles sries rapidement. Beaucoup se disent qu'ils attendront que la srie soit termine pour tout acheter, mais c'est la meilleure faon de pousser vers l'abme une srie originale qui aurait mrit d'avoir du succs. Aprs, nous sommes aussi des lecteurs et nous savons aussi bien que vous que les porte-monnaies ne sont pas extensibles. C'est justement cette saturation du march qui pose un vrai souci

Quoi qu'il en soit, sachez que nos sorties reprendront un rythme normal de parution ds cette fin du mois de novembre. Un planning de sorties et des annonces seront transmis trs prochainement. Nous mettons tout en uvre pour que vous puissiez rapidement retrouver la suite de vos sries prfres ainsi que de nouvelles sries qui nous aideront, on l'espre, continuer d'avoir un catalogue clectique et os.

Merci de votre patience pendant ces quelques mois difficiles et merci toutes celles et ceux qui nous soutiennent depuis 7 ans !

-L'quipe de Komikku


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#284 13/11/2019 18:56:35

Gwendal
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]

Je suis 3 sries chez eux, The Ancient Magus Bride, Minuscule et Cratures fantastiques. Les deux premires je continue les yeux ferms car je suis vraiment fan. La dernire par contre j'ai arrt aprs 2 tomes car j'ai t du.
Le march du manga c'est une vrai folie, tant de nouveaux titres sortent, c'est souvent plusieurs nouvelles licences par mois, c'est trs difficile de donner sa chance pleins de titres si on en a dj beaucoup en court.
J'essaye de plus en plus de m'attaquer des one shot ou des petites sries dj finies au japon.


‎Profil Babelio : http://www.babelio.com/monprofil.php?id_user=8303

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#285 13/11/2019 19:59:21

John Doe
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]

L'enfant et le maudit et Magus Bride pour moi - et j'achte dj sur le mode "recommand", donc je ne peux pas faire beaucoup plus.
Une srie qui me plat, j'achte les tomes la sortie, mme si je n'ai pas le temps de les lire de suite - attendre, c'est un coup avoir des tomes en rupture. Et malheureusement, certains titres trs bons ne rencontrent pas leur public, je pense par exemple Moonlight Act chez Kaz. Ils ont continu diter les tomes, et je crois avoir lu qu' un moment il n'y avait que 200 ventes/tome.


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#286 14/11/2019 13:10:01

Benedick
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]

Quand je suis intress par une srie, j'achte tome aprs tome mais c'est une habitude de vieux car il y a 20-25 ans les mangas taient en rupture facilement du fait des tirages de certains titres "non-mainstream". RG Veda de chez Tonkam, par exemple.
Bon, il y avait 20-25 titres maximum par mois donc c'tait facile de faire sa slection et ses choix.

Aprs, un problme du march du manga actuel c'est le nombre d'diteurs.
Et un panel d'diteur avec de trs grosses diffrences d'historique et d'installation.

Plus il y a de monde, moins les catalogues respectifs ont de chance de rcuprer des locomotives de ventes.

Et surtout, et cela pas grand monde en parle mme si l'information n'est pas secrte pour un yen, les prix des achats de licences au Japon ont augment. Mme si cela reste relativement abordable.

Il y a 20 ans, les diteurs japonais demandaient beaucoup moins face trois-quatre diteurs. Maintenant, ils demandent surement plus plus de concurrents internes.

De plus, les liens de plus de 20 ans entre les premiers franais diteurs de culture populaire japonaise et certains diteurs japonais font que les grosses licences vendeuses tombent souvent chez des partenaires historiques ou anciens.

Par exemple, il suffit de regardait le nom du directeur ditorial de Kaze qui dite Promised Neverland Land. Ou l'actionnariat de certains diteurs Franais. Et puis, il y a une diffrence entre acheter des droits de diffusion des Japonais et faire la mme chose mais disposer de toutes leur logistique. Une compagne de pub solide (presse gnraliste, affiche dans le mtro, etc...) qui assure des ventes, cela demande des fonds et de la logistique. Plus qu'envoyer des SP des blogueurs ou des youtubeurs.

Si il y a un lan pour faire du "manga la franaise" chez certains diteurs de moyens gabarit, c'est aussi des raisons conomiques et d'accessibilit des matriaux. Et le droit Japonais, c'est le droit Japonais. Et puis les diteurs Japonais n'hsitent pas "obliger" acheter les droits de plusieurs titres, pour refiler trois truc moyens avec le titre dsir ohmy

C'est fini l'poque o on pouvait racheter pour une somme drisoire un manga du shonen jump qui a eu droit 10 ans de diffusion de l'adaptation anim sur le rseau hertzien. neutral

D'ailleurs, je sais pas si une histoire la Ki-oon pourrait se faire aujourd'hui (dmarcher des mangakas "indpendants", augmenter sa rputation et ses fonds, rcuprer une grosse franchise seinen (Darwin game), puis une grosse franchise shonen (Boku no academia,..).

Tout cela pour dire que Komikku font face des difficults dmesures et que leur choix ditorial sont en plus soumis des contraintes qui vont au del des comptences et de la motivation de leur quipe. sad

Au Japon, ils ont eu aussi ce genre de crise mais ils sont en train de transfrer la pr-publication en numrique avec un systme intgr aux rseaux sociaux. Et garder le physique pour des ditions compltes.

En France, ben je vais pas m'tendre parce les contraintes et le march sont hyper diffrents.


(Dsol pour le pav)

Dernire modification par Benedick (14/11/2019 13:10:52)


Il n'y a rien qui plaise autant, mme au plus bourgeois des peuples, que les spectacles des guerres et des violences

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#287 14/11/2019 13:57:15

Aerendhyl
Adhrent
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]

Chez eux, je lis uniquement le manga "ARTE". Que la maison d'dition ait des difficults, cela se comprend. Ce que je reproche, c'est que cela fait un an qu'on attend le tome 9 et qu'il n'y a strictement aucune communication. C'est assez agaant.


Alea Jacta Est.

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#288 14/11/2019 16:00:43

Gwendal
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]

Aprs l'intervention de Benedick je suis all voir mon coin manga (pas bien grand car j'ai repris cette anne) je suis neuf titres avec assiduit (j'ai enlev Cratures fantastiques que j'ai arrt) et a correspond 7 diteurs diffrents ohmy a illustre bien l'parpillement dont il parle.


‎Profil Babelio : http://www.babelio.com/monprofil.php?id_user=8303

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#289 15/11/2019 11:12:49

Benedick
Adhrent
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Re: Infos ! [Chiffres de ventes en France]

Autre chose, pour donner une (petite) clef sur la situation des diteurs de manga,

Par ailleurs, depuis 7 ans, nous avons fait le choix de soutenir les entreprises franaises. Tous nos ouvrages taient imprims en France et nous tions l'un des derniers le faire. Le niveau des cotisations sociales de notre pays est lev et les imprimeurs franais n'arrivent plus tre comptitifs. Nous avons donc d entamer des discussions avec des imprimeurs l'tranger qui peuvent nous offrir le mme niveau de qualit de meilleurs tarifs. Les ngociations ont pris du temps. Ainsi, comme la plupart de nos confrres, nos ouvrages seront dornavant imprims en majeure partie en Italie.

A 8 euros le manga (prix de ceux de Komikku, mais c'est un prix standard du march), les marges sont trs faibles par rapport au autres mdia de BD (comics, franco-belge).

Contrairement une ide reue, fabriquer un manga physique cote trs cher, pas forcement beaucoup moins cher qu'un grand format couleur vendu 15-30 euros pour un nombre de pages quivalent ou infrieur sans sur-jaquette.

Une manga c'est pas un format poche en livre.

Les ajustements de feuillets, l'ajustement des cases, le rajout de la sur-jaquette en couleur, la qualit du papier pour supporter du noir et blanc (l'encre noir n'est pas forcement moins cher que les couleurs) et pas voir les dessin en transparence. Et d'autres contraintes...

Alors qu'on trouve des livres en poche en dos carr coll dgueulasse et imprim en papier cigarette plus de 10 euros.

Disons que le prix accepte/acceptable dpend plus de la "noblesse du mdia" que des frais de production.

Pour ce qui est de l'impression en Italie, c'est un choix qui a t fait par l'essentiel des diteurs.

Parce que les imprimeurs italiens ont investis dans du matriel spcifique et des comptences adaptes fin des annes 90. En France, dans les annes 90-2000, les imprimeurs ne voulaient/pouvaient pas investir dans du matriel adapt et recruter, en pensant que le march n'taient pas intressant.

Par exemple, les franais voulaient bien imprim sur des machines adaptes aux livres de poches (les ditions merdiques J'ail u de l''poque) et les livraient un sous-traitant qui rajoutaient les jaquettes par manutention !

Alors que les Italiens faisaient tout sur place en semi-automatisme avec des oprateurs qualifis/forms. Et rduisaient les frais.

Tout cela pour dire, que pour avoir de beaux mangas comme ceux de Komikku, cela cote de l'argent. Et qu'avec de faible marge, les volumes de ventes par tome demandent des seuils consquents.

Dernire modification par Benedick (15/11/2019 11:13:08)


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