#1 08/01/2009 11:04:00

Foradan
Mollet de plomb
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Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Comme je vous aime bien (enfin, la plupart d'entre vous moiti moins que vous ne le mritez et les autres sans doute moiti moins autant que je le souhaiterais), je vous ai prpar un petit quelque chose qui dort dans mes cartons depuis des annes.

arrow http://www.elbakin.net/tolkien/essais/index.php

Et a comporte 5 parties
Mode d'emploi des runes chez Tolkien
Pourquoi les elfes n'crivent pas comme les nains du nord (ni du sud)
Tableaux pratiques, mode par mode

Mode d'emploi des lettres elfiques
Tableaux pratiques, mode par mode

Enjoy !!

Merci Al qui a fait tout le boulot, Stphanie et Lucile pour leurs questions pertinentes, Luigi, Dwalan et Belgarion pour leurs remarques, et toutes celles et tous ceux qui me demandent des renseignements (pour des tatouages, des demandes en mariage, des broderies, des noms pour leur cheval...) depuis une dcade et qui m'ont incit terminer cette tude.

Comme d'habitude, renseignements complmentaires sur demande (et je sais dj que ce n'est pas exhaustif et qu'il y aurait encore matire en dire, mais j'ai volontairement voulu faire simple pour une premire approche : je prend le premier tmoignage d'un elfe vivant pour prparer les ditions ultrieures wink ).

Et, pour le plaisir, citation de la lettre 141

Les runes, qui semblent beaucoup attirer les lecteurs de tout ge (ceux qui sont suffisamment fous pour lire mme ce genre de choses)

Allez, ne soyons pas ladres, une brve pour illustrer a arrow http://www.elbakin.net/tolkien/news/892 … -les-runes

Dernire modification par Foradan (08/01/2009 12:24:24)

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#2 08/01/2009 14:04:18

Gillossen
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Je n'ai qu'une chose dire : je m'incline bien bas ! smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#3 08/01/2009 14:07:24

Zanos
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Quel boulot, mais quel boulot !

A ma courte honte, je n'aurais jamais t capable d'en faire autant =O

Donc chapeau bas happy

Zanos, feignant professionnel ( a s'crit comme a feignant ? o a me fait bizarre )


"Et c'est ainsi que le monde sachvera. Sans explosion, mais avec un soupir...."

"Parfois, le plus inattendu, c'est l'invitable".

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#4 08/01/2009 14:24:20

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Zanos a crit:

Zanos, feignant professionnel ( a s'crit comme a feignant ? o a me fait bizarre )

Feignant, Fainant, flemmard, paresseux, a, flemmasse hyperthophie, cultivateur de poil dans la main...je te rassure, il y a plein de faon d'crire la mme chose, s'agirait pas de se fatiguer utiliser toujours les mmes termes.

Et sinon, pour causer srieusement, la base essentielle de cette tude, ce n'est rien d'autres que les appendices du Seigneur des Anneaux (en plusieurs ditions et plusieurs langues pour liminer les fautes) et les couvertures, sommaires et autres bouts de textes dissmins dans tous les autres livres, afin d'en dterminer les composants majeurs et exceptions, y compris la version intgrale de Namari en tengwar quenya (dans "The Road goes ever on") et les extraits des "Letters".

La recherche sur le web a montr qu'il y avait des sites (trangers pour la plupart) extrmement pointus, prcis, voire tellement complet qu'ils se rfraient des ouvrages dont la diffusion est quasiment confidentielle (comprenez par l qu'ils ne se trouvent pas en librairies facilement).

Ceci dit, c'est comme tout : lire le manuel, c'est bien, mais c'est la pratique qui donne des rsultats.
(si j'avais t chaotique, j'aurai laiss exprs une "faute", rien que pour voir qui allait la trouver...heureusement que j'ai un got pour le travail qui exclut ce genre de factie wink )

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#5 08/01/2009 16:01:10

Witch
Wandering
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

blink dingue !! Quel passion, quelle patience smile

J'ai des questions ! pas srieuses bien sr

Alors d'une part que faut-il faire pour gagner l'une des bagues qui illustrent la brve ? Et si y'a exercices de traduction comme preuve, peut-on se faire aider par un maitre ou est-ce considr comme de la triche ? whistling

Et d'autre part dans le domaine labiovlaire faut il prfrer une fricative ou une spirante voise ?  unsure happy

En tout cas je sais qui emmener avec moi au pays des runes (ds que j'aurais retrouv le chemin) wink


yeah arrow http://www.editionsduriez.fr/products-p … -de-loups/
Deux nouvelles de cette anthologie ont t nommes au Prix Imaginales 2014 applau

"Some spend so much time trying to fit it into a box that they miss the STORY." Nnedi Okorafor

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#6 08/01/2009 16:09:38

dwalan
Immortellement mort
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Bravo Maitre Foradan : j'espre que ton travail sera valoris la hauteur de tes efforts !


Il est des mystres que lon peut peine imaginer, et que lon ne rsoudra quen partie.
Bram Stoker

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#7 08/01/2009 17:55:59

Tanis-Rune de Sombrepierr
Capitaine ! Oh mon Capitaine !
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Matre Scribe, je te tire mon chapeau bien bas cool . Voil un boulot remarquable qui dans des documents d'une ou deux pages permet d'aborder les diffrentes critures inventes par Tolkien. Je vais m'imprimer tout a pour pouvoir les lire tte repose et ventuellement pratiquer un peu (et si besoin, je referais appel ton expertise wink ).

Tanis


http://virginie.perrien.free.fr/Images/elricsig.jpg

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#8 08/01/2009 18:54:36

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Witch a crit:

blink dingue !! Quel passion, quelle patience smile

J'ai des questions ! pas srieuses bien sr

Alors d'une part que faut-il faire pour gagner l'une des bagues qui illustrent la brve ? Et si y'a exercices de traduction comme preuve, peut-on se faire aider par un maitre ou est-ce considr comme de la triche ? whistling

Et d'autre part dans le domaine labiovlaire faut il prfrer une fricative ou une spirante voise ?  unsure happy

En tout cas je sais qui emmener avec moi au pays des runes (ds que j'aurais retrouv le chemin) wink

J'ai des rponses aussi srieuses que les questions

J'imagine qu'on peut demander n'importe quelle gravure sur une bague, il existe plein de rpliques du prcieux (moi-mme j'en ai un...) , mais je pense ne JAMAIS offrir une bague de fianailles qui porterait une telle inscription (faut-il rappeller que c'est du noir parler et que a cause de la domination des tnbres ? Je suis loyal bon moi)
Pour les exercices de traduction, le niveau de triche est estime selon tes relations avec ton mentor ( partir d'un certain point, a devient du transfert de connaissance)

pour les labiovlaires, on ne sait toujours pas si l'elvish kiss se fait avec la langue roule ou palpe.

pour les demandes de bodyguarding, chaperonnage linguistique et tout, contactez mon secrtaire hobbit (comme il passe son temps ..., bref, c'est moi qui trierai le courrier).

En tout cas, ravi que a intresse des gens, vous n'imaginez pas la tte du quidam qui vous demande (dans le train, la bibliothque, partout) "c'est quoi votre hobby/ce que vous crivez ?" et que vous devez leur rpondre : "j'tablis un tableau de correspondance entre les angerthas et les tengwar selon leurs assonnances". smile (un bon moyen pour avoir autour de soi la plus grande solitude du monde, le temps que les messieurs en blouse blanche arrivent whistling)

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#9 08/01/2009 18:58:24

Tanis-Rune de Sombrepierr
Capitaine ! Oh mon Capitaine !
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

En tout cas, ravi que a intresse des gens, vous n'imaginez pas la tte du quidam qui vous demande (dans le train, la bibliothque, partout) "c'est quoi votre hobby/ce que vous crivez ?" et que vous devez leur rpondre : "j'tablis un tableau de correspondance entre les angerthas et les tengwar selon leurs assonnances". smile (un bon moyen pour avoir autour de soi la plus grande solitude du monde, le temps que les messieurs en blouse blanche arrivent whistling)

C'est sr que a doit tuer la conversation tongue

Foradan a crit:

pour les labiovlaires, on ne sait toujours pas si l'elvish kiss se fait avec la langue roule ou palpe.

lol

Tanis


http://virginie.perrien.free.fr/Images/elricsig.jpg

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#10 08/01/2009 19:01:49

Zanos
Elbakinien de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

En tout cas, ravi que a intresse des gens, vous n'imaginez pas la tte du quidam qui vous demande (dans le train, la bibliothque, partout) "c'est quoi votre hobby/ce que vous crivez ?" et que vous devez leur rpondre : "j'tablis un tableau de correspondance entre les angerthas et les tengwar selon leurs assonnances". smile (un bon moyen pour avoir autour de soi la plus grande solitude du monde, le temps que les messieurs en blouse blanche arrivent whistling)

C'est sr que a doit tuer la conversation tongue

En mme temps, pour rpondre a, faut tre balze sur le coup lol


"Et c'est ainsi que le monde sachvera. Sans explosion, mais avec un soupir...."

"Parfois, le plus inattendu, c'est l'invitable".

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#11 08/01/2009 19:19:46

Witch
Wandering
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

@ Foradan

Les elfes s'embrassent avec la langue ? ohmy
Mmouais, t'es sr, tu peux citer tes sources ? tongue (et le smiley n'a rien voir hein c'est juste une attitude big_smile

Bon dj les quidams te parlent c'est que tu n'as pas l'air si barr que a wink


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#12 08/01/2009 19:27:40

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Aucune certitude, c'est bien pour a que je reste prudent sur les labiovlaires.
Sinon, on m'a fait le coup l'an dernier, faon "le dner de cons"...sauf que j'ai jou le coup fond, a leur apprendra me lancer sur mon sujet, ils ont eu droit au master class complet et dvelopp tongue

(et ce genre de phrase, il n'y a rien rpondre, ce n'tait pas une question smile )

Bon, je suppose donc que d'ici..deux mois, je vais recevoir plein de messages sur la mise en pratique, je pourrai donc organiser des cours particuliers et collectifs la prochaine elbak party.

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#13 08/01/2009 20:01:56

John Doe
Homme de chiffres
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Bon, je suppose donc que d'ici..deux mois, je vais recevoir plein de messages sur la mise en pratique, je pourrai donc organiser des cours particuliers et collectifs la prochaine elbak party.

Euh, la mise en pratique individuelle et collective de l'elvish kiss, Elbakin serait donc devenu un site de rencontres ?tongue

Un grand bravo en tout cas pour le boulot.smile


Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise   - The Broken Sword - Poul Anderson               
Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ? - Le Crpuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#14 08/01/2009 21:48:14

Luigi Brosse
Rsistance active
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Foradan a crit:

Sinon, on m'a fait le coup l'an dernier, faon "le dner de cons"...sauf que j'ai jou le coup fond, a leur apprendra me lancer sur mon sujet, ils ont eu droit au master class complet et dvelopp tongue

J'espre que c'est pas moi qui t'ai lanc la dessus ? wink big_smile

Et j'ai ador le coup de l'Elvish Kiss big_smile


"Se prpare pour la fin du monde, mais en musique."

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#15 12/01/2009 17:47:11

Hwi Noree
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

C'est vraiment impressionnant. Comme quoi, il y a toujours quelqu'un ou quelque chose pour illustrer la profondeur de l'oeuvre de Tolkien ! smile

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#16 12/01/2009 18:33:50

Tanis-Rune de Sombrepierr
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Mauvaise surprise l'impression, la belle criture elfique a t remplace par des chiffres blink . Pas grave, je vais prendre ma plus belle plume et remplacer ces chiffres hideux wink

Tanis


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#17 12/01/2009 20:29:24

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Il y a un problme d'encodage qui apparat parfois, mais nos mago techniciens sont au courant et travaillent nuit et nuit dessus.

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#18 01/04/2009 11:57:20

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Foradan a crit:

Bon, je suppose donc que d'ici..deux mois, je vais recevoir plein de messages sur la mise en pratique, je pourrai donc organiser des cours particuliers et collectifs la prochaine elbak party.

Ca ne devrait pas tarder arriver, quelques exercices pratiques avec une belle rcompense la cl.
(Je sais, nous sommes le 1er avril, donc vous ne croirez pas ce que je vous direz donc je ne dis rien de plus).

A propos des problmes de lettres qui deviennent le code de la matrice, des nouvelles ? (autant le tengwar je comprend, mais les langages informatiques, pour moi c'est...des glyphes abscons).

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#19 01/04/2009 12:22:45

dwalan
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Foradan a crit:

(autant le tengwar je comprend, mais les langages informatiques, pour moi c'est...des glyphes abscons).

Comparaison ironique tongue !


Il est des mystres que lon peut peine imaginer, et que lon ne rsoudra quen partie.
Bram Stoker

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#20 01/04/2009 12:44:48

Witch
Wandering
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Ben sad j'ai ressay et c'est toujours des chiffres ! En tout cas dans les deux derniers documents :

Mode d'emploi des lettres elfiques
Tableaux pratiques, mode par mode

J'suis pas prte de la finir ma banderole "Joyeux Printemps tous mes mellyn " lol


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