#1 08/01/2009 11:04:00

Foradan
Mollet de plomb
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Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Comme je vous aime bien (enfin, la plupart d'entre vous à moitié moins que vous ne le méritez et les autres sans doute à moitié moins autant que je le souhaiterais), je vous ai préparé un petit quelque chose qui dort dans mes cartons depuis des années.

arrow http://www.elbakin.net/tolkien/essais/index.php

Et ça comporte 5 parties
Mode d'emploi des runes chez Tolkien
Pourquoi les elfes n'écrivent pas comme les nains du nord (ni du sud)
Tableaux pratiques, mode par mode

Mode d'emploi des lettres elfiques
Tableaux pratiques, mode par mode

Enjoy !!

Merci à Al qui a fait tout le boulot, à Stéphanie et Lucile pour leurs questions pertinentes, à Luigi, Dwalan et Belgarion pour leurs remarques, et à toutes celles et tous ceux qui me demandent des renseignements (pour des tatouages, des demandes en mariage, des broderies, des noms pour leur cheval...) depuis une décade et qui m'ont incité à terminer cette étude.

Comme d'habitude, renseignements complémentaires sur demande (et je sais déjà que ce n'est pas exhaustif et qu'il y aurait encore matière à en dire, mais j'ai volontairement voulu faire simple pour une première approche : je prend le premier témoignage d'un elfe vivant pour préparer les éditions ultérieures wink ).

Et, pour le plaisir, citation de la lettre 141

« Les runes, qui semblent beaucoup attirer les lecteurs de tout âge (ceux qui sont suffisamment fous pour lire même ce genre de choses) »

Allez, ne soyons pas ladres, une brève pour illustrer ça arrow http://www.elbakin.net/tolkien/news/892 … -les-runes

Dernière modification par Foradan (08/01/2009 12:24:24)

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#2 08/01/2009 14:04:18

Gillossen
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Je n'ai qu'une chose à dire : je m'incline bien bas ! smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#3 08/01/2009 14:07:24

Zéanos
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Quel boulot, mais quel boulot !

A ma courte honte, je n'aurais jamais été capable d'en faire autant =O

Donc chapeau bas happy

Zéanos, feignant professionnel ( ça s'écrit comme ça feignant ? Ôo ça me fait bizarre )


"Et c'est ainsi que le monde s’achèvera. Sans explosion, mais avec un soupir...."

"Parfois, le plus inattendu, c'est l'inévitable".

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#4 08/01/2009 14:24:20

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Zéanos a écrit:

Zéanos, feignant professionnel ( ça s'écrit comme ça feignant ? Ôo ça me fait bizarre )

Feignant, Fainéant, flemmard, paresseux, aï, flemmasse hyperthophiée, cultivateur de poil dans la main...je te rassure, il y a plein de façon d'écrire la même chose, s'agirait pas de se fatiguer à utiliser toujours les mêmes termes.

Et sinon, pour causer sérieusement, la base essentielle de cette étude, ce n'est rien d'autres que les appendices du Seigneur des Anneaux (en plusieurs éditions et plusieurs langues pour éliminer les fautes) et les couvertures, sommaires et autres bouts de textes disséminés dans tous les autres livres, afin d'en déterminer les composants majeurs et exceptions, y compris la version intégrale de Namarië en tengwar quenya (dans "The Road goes ever on") et les extraits des "Letters".

La recherche sur le web a montré qu'il y avait des sites (étrangers pour la plupart) extrèmement pointus, précis, voire tellement complet qu'ils se réfèraient à des ouvrages dont la diffusion est quasiment confidentielle (comprenez par là qu'ils ne se trouvent pas en librairies facilement).

Ceci dit, c'est comme tout : lire le manuel, c'est bien, mais c'est la pratique qui donne des résultats.
(si j'avais été chaotique, j'aurai laissé exprès une "faute", rien que pour voir qui allait la trouver...heureusement que j'ai un goût pour le travail qui exclut ce genre de facétie wink )

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#5 08/01/2009 16:01:10

Witch
Wandering
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

blink dingue !! Quel passion, quelle patience smile

J'ai des questions ! pas sérieuses bien sûr

Alors d'une part que faut-il faire pour gagner l'une des bagues qui illustrent la brève ? Et si y'a exercices de traduction comme épreuve, peut-on se faire aider par un maitre ou est-ce considéré comme de la triche ? whistling

Et d'autre part dans le domaine labiovélaire faut il préférer une fricative ou une spirante voisée ?  unsure happy

En tout cas je sais qui emmener avec moi au pays des runes (dés que j'aurais retrouvé le chemin) wink


yeah arrow http://www.editionsduriez.fr/products-p … -de-loups/
Deux nouvelles de cette anthologie ont été nommées au Prix Imaginales 2014 applau

"Some spend so much time trying to fit it into a box that they miss the STORY." Nnedi Okorafor

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#6 08/01/2009 16:09:38

dwalan
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Bravo Maitre Foradan : j'espère que ton travail sera valorisé à la hauteur de tes efforts !


„ Il est des mystères que l’on peut à peine imaginer, et que l’on ne résoudra qu’en partie. “
Bram Stoker

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#7 08/01/2009 17:55:59

Tanis-Rune de Sombrepierr
Capitaine ! Oh mon Capitaine !
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Maître Scribe, je te tire mon chapeau bien bas cool . Voilà un boulot remarquable qui dans des documents d'une ou deux pages permet d'aborder les différentes écritures inventées par Tolkien. Je vais m'imprimer tout ça pour pouvoir les lire à tête reposée et éventuellement pratiquer un peu (et si besoin, je referais appel à ton expertise wink ).

Tanis


http://virginie.perrien.free.fr/Images/elricsig.jpg

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#8 08/01/2009 18:54:36

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Witch a écrit:

blink dingue !! Quel passion, quelle patience smile

J'ai des questions ! pas sérieuses bien sûr

Alors d'une part que faut-il faire pour gagner l'une des bagues qui illustrent la brève ? Et si y'a exercices de traduction comme épreuve, peut-on se faire aider par un maitre ou est-ce considéré comme de la triche ? whistling

Et d'autre part dans le domaine labiovélaire faut il préférer une fricative ou une spirante voisée ?  unsure happy

En tout cas je sais qui emmener avec moi au pays des runes (dés que j'aurais retrouvé le chemin) wink

J'ai des réponses aussi sérieuses que les questions

J'imagine qu'on peut demander n'importe quelle gravure sur une bague, il existe plein de répliques du précieux (moi-même j'en ai un...) , mais je pense ne JAMAIS offrir une bague de fiançailles qui porterait une telle inscription (faut-il rappeller que c'est du noir parler et que ça cause de la domination des ténèbres ? Je suis loyal bon moi)
Pour les exercices de traduction, le niveau de triche est estimée selon tes relations avec ton mentor (à partir d'un certain point, ça devient du transfert de connaissance)

pour les labiovélaires, on ne sait toujours pas si l'elvish kiss se fait avec la langue roulée ou palpée.

pour les demandes de bodyguarding, chaperonnage linguistique et tout, contactez mon secrétaire hobbit (comme il passe son temps à ..., bref, c'est moi qui trierai le courrier).

En tout cas, ravi que ça intéresse des gens, vous n'imaginez pas la tête du quidam qui vous demande (dans le train, la bibliothèque, partout) "c'est quoi votre hobby/ce que vous écrivez ?" et que vous devez leur répondre : "j'établis un tableau de correspondance entre les angerthas et les tengwar selon leurs assonnances". smile (un bon moyen pour avoir autour de soi la plus grande solitude du monde, le temps que les messieurs en blouse blanche arrivent whistling)

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#9 08/01/2009 18:58:24

Tanis-Rune de Sombrepierr
Capitaine ! Oh mon Capitaine !
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

En tout cas, ravi que ça intéresse des gens, vous n'imaginez pas la tête du quidam qui vous demande (dans le train, la bibliothèque, partout) "c'est quoi votre hobby/ce que vous écrivez ?" et que vous devez leur répondre : "j'établis un tableau de correspondance entre les angerthas et les tengwar selon leurs assonnances". smile (un bon moyen pour avoir autour de soi la plus grande solitude du monde, le temps que les messieurs en blouse blanche arrivent whistling)

C'est sûr que ça doit tuer la conversation tongue

Foradan a écrit:

pour les labiovélaires, on ne sait toujours pas si l'elvish kiss se fait avec la langue roulée ou palpée.

lol

Tanis


http://virginie.perrien.free.fr/Images/elricsig.jpg

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#10 08/01/2009 19:01:49

Zéanos
Elbakinien de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

En tout cas, ravi que ça intéresse des gens, vous n'imaginez pas la tête du quidam qui vous demande (dans le train, la bibliothèque, partout) "c'est quoi votre hobby/ce que vous écrivez ?" et que vous devez leur répondre : "j'établis un tableau de correspondance entre les angerthas et les tengwar selon leurs assonnances". smile (un bon moyen pour avoir autour de soi la plus grande solitude du monde, le temps que les messieurs en blouse blanche arrivent whistling)

C'est sûr que ça doit tuer la conversation tongue

En même temps, pour répondre à ça, faut être balèze sur le coup lol


"Et c'est ainsi que le monde s’achèvera. Sans explosion, mais avec un soupir...."

"Parfois, le plus inattendu, c'est l'inévitable".

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#11 08/01/2009 19:19:46

Witch
Wandering
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

@ Foradan

Les elfes s'embrassent avec la langue ? ohmy
Mmouais, t'es sûr, tu peux citer tes sources ? tongue (et le smiley n'a rien à voir hein c'est juste une attitude big_smile

Bon déjà les quidams te parlent c'est que tu n'as pas l'air si barré que ça wink


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#12 08/01/2009 19:27:40

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Aucune certitude, c'est bien pour ça que je reste prudent sur les labiovélaires.
Sinon, on m'a fait le coup l'an dernier, façon "le dîner de cons"...sauf que j'ai joué le coup à fond, ça leur apprendra à me lancer sur mon sujet, ils ont eu droit au master class complet et développé tongue

(et à ce genre de phrase, il n'y a rien à répondre, ce n'était pas une question smile )

Bon, je suppose donc que d'ici..deux mois, je vais recevoir plein de messages sur la mise en pratique, je pourrai donc organiser des cours particuliers et collectifs à la prochaine elbak party.

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#13 08/01/2009 20:01:56

John Doe
ZEUS - tueur de démons
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Bon, je suppose donc que d'ici..deux mois, je vais recevoir plein de messages sur la mise en pratique, je pourrai donc organiser des cours particuliers et collectifs à la prochaine elbak party.

Euh, la mise en pratique individuelle et collective de l'elvish kiss, Elbakin serait donc devenu un site de rencontres ?tongue

Un grand bravo en tout cas pour le boulot.smile


« Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise »  - The Broken Sword - Poul Anderson               
« Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ?» - Le Crépuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#14 08/01/2009 21:48:14

Luigi Brosse
Résistance active
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Foradan a écrit:

Sinon, on m'a fait le coup l'an dernier, façon "le dîner de cons"...sauf que j'ai joué le coup à fond, ça leur apprendra à me lancer sur mon sujet, ils ont eu droit au master class complet et développé tongue

J'espère que c'est pas moi qui t'ai lancé la dessus ? wink big_smile

Et j'ai adoré le coup de l'Elvish Kiss big_smile


"Se prépare pour la fin du monde, mais en musique."

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#15 12/01/2009 17:47:11

Hwi Noree
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

C'est vraiment impressionnant. Comme quoi, il y a toujours quelqu'un ou quelque chose pour illustrer la profondeur de l'oeuvre de Tolkien ! smile

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#16 12/01/2009 18:33:50

Tanis-Rune de Sombrepierr
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Mauvaise surprise à l'impression, la belle écriture elfique a été remplacée par des chiffres blink . Pas grave, je vais prendre ma plus belle plume et remplacer ces chiffres hideux wink

Tanis


http://virginie.perrien.free.fr/Images/elricsig.jpg

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#17 12/01/2009 20:29:24

Foradan
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Il y a un problème d'encodage qui apparaît parfois, mais nos mago techniciens sont au courant et travaillent nuit et nuit dessus.

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#18 01/04/2009 11:57:20

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Foradan a écrit:

Bon, je suppose donc que d'ici..deux mois, je vais recevoir plein de messages sur la mise en pratique, je pourrai donc organiser des cours particuliers et collectifs à la prochaine elbak party.

Ca ne devrait pas tarder à arriver, quelques exercices pratiques avec une belle récompense à la clé.
(Je sais, nous sommes le 1er avril, donc vous ne croirez pas ce que je vous direz donc je ne dis rien de plus).

A propos des problèmes de lettres qui deviennent le code de la matrice, des nouvelles ? (autant le tengwar je comprend, mais les langages informatiques, pour moi c'est...des glyphes abscons).

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#19 01/04/2009 12:22:45

dwalan
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Foradan a écrit:

(autant le tengwar je comprend, mais les langages informatiques, pour moi c'est...des glyphes abscons).

Comparaison ironique tongue !


„ Il est des mystères que l’on peut à peine imaginer, et que l’on ne résoudra qu’en partie. “
Bram Stoker

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#20 01/04/2009 12:44:48

Witch
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Re: Runes, tengwar, angerthas et lettres elfiques

Ben sad j'ai réessayé et c'est toujours des chiffres ! En tout cas dans les deux derniers documents :

Mode d'emploi des lettres elfiques
Tableaux pratiques, mode par mode

J'suis pas prête de la finir ma banderole "Joyeux Printemps à tous mes mellyn " lol


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