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#21 08/10/2008 21:55:16

uasti
Mage
Date d'inscription: 25/04/2008
Messages: 80

Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Merci pour la critique. Je l'attendais avec impatience : on m'a offert le livre la semaine dernière:) et j'attendais pour le commencer. Donc, maintenant, je sais où je mets les pieds, et je vais m'embarquer pour ce voyage sans surprise, mais avec une certaine sérénité. Merci encore Gillossen.

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#22 09/10/2008 19:15:27

fitz le batard
Lige
Date d'inscription: 13/11/2004
Messages: 64
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Pour ce que ça pourrait rassurer, le travail de fond (élément le plus important et intéressant de ce premier tome) est mis en avant (relativement parlant bien sûr) dans le livre suivant. D'ailleurs les perspectives qui en découlent sont assez excitantes. Les relations entre personnages sont plus poussées et certains personnages gagnent en profondeur.

On va dire que le second est bien meilleur que le premier, donc pour ceux qui hésitent...

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#23 12/10/2008 17:43:04

zedd
Marshal
Lieu: Rennes
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Gillossen a écrit:

C'est plein de qualité, mais impossible de me passionner réellement. sad

C'est un peu le sentiment que j'ai ressenti, pour les raisons évoqués dans la critique et pour une autre.

Au début du roman, dans le prologue, l'auteur promet ni plus ni moins d'éviter le manichéisme en proposant une histoire différente de la version officielle ; ensuite, je cite, "que chaque lecteur détermine en son âme et conscience ou se situent le bien et le mal". OK. Jolie promesse. Mais..

J'attendais un livre où les deux personnages s'affrontent sans qu'il soit possible de dire lequel des deux représente le bien. Libre au lecteur de choisir son camp par la suite, si seulement il décide de le faire.

Ben raté.

Le truc, c'est que l'un des deux personnages est complètement raté (un boulet digne de Fiona McIntosh ! ) et que les lecteurs ne pourront pas se rallier à lui. Les deux personnages ont des arguments différents mais supporter l'un des deux est tout bonnement impossible. Si la série tient sur l'opposition entre les deux frères, je crois que ça va vite m'énervé.

Après, le livre a plein de qualités (plume de l'auteur, l'univers du livre). Seulement, j'ai un peu été déçu car j'attendais mieux de Wurts après l'excellente trilogie de l'empire.

Zedd

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#24 13/10/2008 13:52:56

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

fitz le batard a écrit:

On va dire que le second est bien meilleur que le premier, donc pour ceux qui hésitent...

Personnellement, je veux bien être plus "magnanime" avec Wurts qu'avec d'autres auteurs, et de toute façon, je lirai la suite, mais je suis un peu las des histoires qui démarre vaiment au deuxième tome. smile

Les deux personnages ont des arguments différents mais supporter l'un des deux est tout bonnement impossible.

Surtout qu'Arithon

Spoiler:

retourne bien viste sa veste

, si je puis dire. ohmy


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#25 13/10/2008 19:08:43

fitz le batard
Lige
Date d'inscription: 13/11/2004
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Gillossen a écrit:

Je suis un peu las des histoires qui démarre vaiment au deuxième tome. smile

L'histoire ne démarre pas plus au tome 2. Seulement pus d'éléments sont apportés pour justifier les pavés qu'elle écrit.

Je dirai que les grosses intrigues ne devraient commencer qu'au tome 5. Selon mes estimations en tout cas, la fin du 4 amenait à pas mal de changements assez important.


Ca ne décourage personne ? tongue

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#26 13/10/2008 21:07:17

uasti
Mage
Date d'inscription: 25/04/2008
Messages: 80

Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Si! Moi huh Deux solutions s'offrent à moi:1) je ne lis plus rien sur ce topic:p 2) je n'ouvre pas mon bouquin! Quel dilemme tongue

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#27 13/10/2008 21:16:36

elise
Fleur Bleue
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Je dois admettre que je l'ai lâché 200 pages avant la fin (ouh pas bien...rougi) au profit de Memories of Ice de Steven Erikson, mais franchement rien ne m'a captivé, ni les personnages ni l'histoire. De plus j'ai détesté le mode de narration : on change de point de vue d'un paragraphe à l'autre, voire d'une phrase à l'autre. Rien de mieux pour semer la confusion chez le lecteur, le tout m'a semblé un beau fouilli avec quelques bonnes idées mais très mal exploitées. Un autre point qui m'a sérieusement agacée c'est la propension de Wurts à utiliser la magie à tout bout de champ (et vas-y que je te lance un aegis de compulsion, un aegis de paix, un aegis de protection, etc etc.), ajouté à cela qu'on a bien du mal à déterminer son fonctionnement et surtout ses limites, ça rend les choses sans suspense et bien faciles.whistling

Déçue, déçue quoi. sad

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#28 13/10/2008 21:24:56

uasti
Mage
Date d'inscription: 25/04/2008
Messages: 80

Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Oh!la!la! De pire en pire huh Mais que faire? C'est un cadeau, et je déteste laisser des cadeaux de côté sad  Je vais tout de même me lancer, dés que j'aurais terminé ce "Nightshade" qui m'occupe en ce moment. A ce propos, je sais bien que ce n'est pas le sujet, mais je n'ai rien trouvé à son sujet? Y aurait-il une critique quelque part de ce livre? Merci smile

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#29 30/11/2008 16:38:21

belgarion
Chevalier du Guet
Lieu: Top secret
Date d'inscription: 21/09/2002
Messages: 6069

Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Après avoir refermé les 700 pages et quelque de ce pavé je suis satisfait d'en avoir fini. Comme cela a déjà été évoqué précédemment, l'écriture de l'auteur est de bonne facture et l'histoire propose un grand nombre de qualités- mais il y a aussi des défauts importants.

Ainsi, le monde d'Arétha est superbement décrit avec une vision éclairée de ce monde des ténèbres partagé entre la guerre clans/citadins et la présence oppressante de la Brume qui exhale son maléfice au fil des pages. La richesse du monde ainsi créé est admirable avec de nombreuses coutumes particulières, une géographie détaillée, des conflits politiques bien construits et surtout une Histoire dramatique et violente qui explique l'état de délabrement de la société actuelle. Il reste encore de nombreux mystères à déflorer à la fin de ce tome qui annonce une grande richesse d'aventures dans ce prochain tome. Je tenais aussi à souligner la finesse de Wurts dans le traitement de ses personnages qui sont tous étudiés en profondeur avec des côtés sympathiques, d'autres plus touchants.

Cependant, ces belles qualités sont altérées par plusieurs défauts rédhibitoires qui empêchent le lecteur de s'enthousiasmer. Le ton  de l'auteur est parfois lourd et laisse un certain nombre de longueurs, de passages à vide se développer. Mas le principal défaut que je lui reproche c'est son manichéisme alors que la première page de son roman laissait entendre exactement le contraire. Ainsi, le conflit clans chasseurs/citadins engoncés dans leur écrin de pierre est souvent très caricatural avec les gentils et loyaux hommes des bois, qui cherchent à survivre, et les citadins avides de richesse, corrompus, en proie à leurs peurs qui les poussent à exterminer tout ce qui n'est pas comme eux. Le manichéisme est particulièrement gênant avec le traitement du conflit qui oppose Lysaer et Arithon. Très rapidement on voit qui est le gentil et qui sera le grand "méchant".

Spoiler:

Certes, l'histoire de la malédiction de la Brume qui altère leur  libre arbitre est bien trouvée mais est trop démesurée. Je pense que le récit aurait beaucoup gagné avec un Arithon moins faible et hésitant qui serait susceptible d'un peu de dureté. Et c'est surtout vrai pour Lysaer qui aurait largement gagné à conserver des bribes de sa vraie personnalité alternant atrocités et moments plus humains, ce qui nous l'aurait plus fait prendre en sympathie. Au lieu de ça son sens de la justice perverti n'en fait qu'un boucher fanatique... sad

Il est ainsi difficile de ne pas choisir qui on préfère, alors que ça aurait du être le noeud du récit.

L'auteur nous a donc offert un écrit des plus intéressant mais elle a trébuché sur un important chausse-trappe dont elle n'a pu se dépêtrer en un tome. Espérons qu'elle y poarviendra dans le second et qu'enfin on aura plus de relief dans cette lutte fratricide.  smile

Dernière modification par belgarion (30/11/2008 16:39:02)


"Les enfants croient que tout est possible,
Les jeunes pensent qu'il leur est possible de tout faire,
Les adultes s'efforcent de faire leur possible,
Les vieux ont l'impression d'avoir couru après l'impossible toute leur vie."  PIerre Bordage, Terra Mater

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#30 30/11/2008 20:54:24

murgen
Lige
Date d'inscription: 11/03/2006
Messages: 44

Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

J'ai bien aimé. Elle ecrit bien, même si il y a des longueurs. Dans ce tome elle construit un monde et c'est plutot cohérant. Un mélange de Jordan et d'eddings. J'attend la suite.

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#31 02/12/2008 19:17:05

belgarion
Chevalier du Guet
Lieu: Top secret
Date d'inscription: 21/09/2002
Messages: 6069

Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Ce qui me fait un peu peur ce sont les huit volumes d'ores et déjà écrits sur le cycle qui sont de la même épaisseur que ce premier tome. Elle ne semble pas éviter cette tendance à faire des longueurs et son traitement d'Arithon s'apparente de plus en plus au traitement "sadomasochiste" du héros à l'instar de Fitz et surtout Jammère. wink


"Les enfants croient que tout est possible,
Les jeunes pensent qu'il leur est possible de tout faire,
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Les vieux ont l'impression d'avoir couru après l'impossible toute leur vie."  PIerre Bordage, Terra Mater

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#32 01/06/2009 20:57:01

John Doe
Loup Solitaire
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Lu le tome 1 ce week end après plusieurs mois d'attente et c'est quand même une petite déception.
Alors certes, le monde présenté n'est pas sans intérêt, pas plus que l'histoire des demi frères, mais alors qu'est ce que c'est lent. Là où la trilogie de l'Empire avait réussi à mêler harmonieusement péripéties nombreuses et psychologie fouillée, ici la "sauce" ne prend pas.
Pendant plus de 200 pages, l'intrigue s'enlise dans des méandres qui m'ont paru inutiles, le tout dans une plume que j'ai trouvé un peu lourde.

Spoiler:

Et au moment où j'ai commencé à m'intéresser réellement aux efforts des deux demi frères pour dépasser leurs haines pour travailler ensemble, la brume passe à l'attaque.
Et à partir de là, rien à faire : la haine retrouvée des deux "héros" m'a paru tellement irrationnelle que j'ai décroché du roman.

Le retournement de situation a été trop brusque pour que j'ai pu y adhérer.
C'est dommage parce que le livre ne manque pas de qualités, mais ces 700 pages ont été bien longues. Je vais quand même continuer un peu, mais j'appréhende un peu la suite.

J'ai d'ailleurs vu que le tome II était sorti : est-ce que quelqu'un l'a déjà lu ?


« Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise »  - The Broken Sword - Poul Anderson               
« Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ?» - Le Crépuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#33 03/07/2009 13:25:19

Gillossen
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Je suis en train de le terminer, avec beaucoup de "retard"...


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#34 03/07/2009 13:32:37

zedd
Marshal
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

J'attends ta critique avec impatience.

J'ai le livre mais j'avoue ne pas avoir ressenti l'envie pressante de le lire immédiatement !

Zedd

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#35 03/07/2009 23:37:46

belgarion
Chevalier du Guet
Lieu: Top secret
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

J'ai beaucoup hésité avant d'acheter ce tome 2 et j'ai fini par craquer... sans pouvoir encore le commencer. J'espère que ce ne sera pas en vain après avoir lu ta critique.


"Les enfants croient que tout est possible,
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#36 11/07/2009 09:47:52

Publivore
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Messages: 4908

Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

zedd a écrit:

J'attends ta critique avec impatience.

Zedd

Il n'y a (presque wink ) qu' à demander

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/cycle/le … umiere-470

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#37 11/07/2009 18:18:01

John Doe
Loup Solitaire
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Merci pour la critique; smile avec donc une note plus élevée que le premier tome (tant mieux, car j'ai finalement acheté le tome 2).

Dernière modification par john doe (11/07/2009 18:18:47)


« Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise »  - The Broken Sword - Poul Anderson               
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#38 13/07/2009 11:03:46

Gillossen
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Et pourtant...
J'espère toutefois que le troisième va marquer un "vrai" bond, car autrement, je me demande si je vais pouvoir rester patient, alors que les gros trucs bourrins, ce n'est pourtant pas ma tasse de thé.


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#39 03/08/2009 20:19:55

John Doe
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]

Bon, je l'ai lu en un après midi mais ce n'est pas vraiment un gage de qualité : c'est surtout que j'avais hâte d'en finir !
J'ai retrouvé les mêmes qualités que dans le premier (densité, souci du détail et de présenter un panorama complet des forces en présence) mais hélas les mêmes défauts, et notamment un Lysaer absolument insupportable; il est tellement sur de lui et de son bon droit, tellement imbu de lui même alors qu'il ne cesse de prendre les mauvaises décisions que tous les chapitres où il apparaît sont quasi impossibles à supporter.
En plus, on a systématiquement droit à un petit discours sentencieux sur le mode : mon demi frère est un monstre, un assoifé de sang, un être maléfique;

Spoiler:

il est de mon devoir sacré de ruiner mon royaume pour mettre fin à son existence.

Pour le reste, toujours une tendance à la dispersion avec les changements de points de vue systématiques qui gâchent un peu le potentiel de personnages plus intéressants (la capitaine pirate, Elaira,...)
Pour résumer, cette série est pour l'instant une grosse déception, et sauf bascument  important dans le prochain tome, je pense en rester là.neutral


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#40 12/03/2010 16:29:08

Gillossen
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Re: Critique ! [Les Guerres de l'Ombre et de la Lumière]


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