Vous n'êtes pas identifié.
Le forum va prochainement être mis à jour.
Merci de vérifier que l'adresse email renseignée dans votre profil est valide et que vous l'utilisez encore.
Vous pourriez en avoir besoin prochainement ;)
- Accueil forums
- » Autour de vos lectures...
- » Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Sondage
Quand un livre ne marche pas... Qui incriminer ?






Total : 61
#1 28/07/2008 17:16:06
- John Carter
- Epéiste de Mars
- Lieu: Barsoom
- Date d'inscription: 03/04/2004
- Messages: 2135
- Site web
Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
En complément de mon autre sujet du jour - j'espère ne pas faire de bêtise - j'avais envie d'en lancer un autre, peut-être plus de fond, sur les échecs en librairie.
Qui devrait porter le chapeau en priorité ?
Apparemment, généralement, on essaie de cacher le bide, ou 9/10, ça retombe sur l'auteur, comme ça, ça ne fait qu'une seule personne à blâmer. En même temps, le marché est de + en + concurrentiel, de nouveaux entrants veulent une part du gâteau, etc, etc...
Avez-vous un avis ?
Hors ligne
#2 28/07/2008 17:51:48
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Le bouc émissaire entre : le public qui n'a pas acheté/adhérer, la communication qui n'a pas suffisamment donné envie, la ligne éditoriale qui a mal ciblé le public, l'auteur en panne d'inspiration....ou les réseaux parallèles.
Quand on voit le succès de librairie de "multilogie" dont la qualité n'est pas forcément l'argument premier, on peut chercher à qui le crime ne profite pas.
L'Encyclopédie du Hobbit est finaliste du Prix Imaginales 2014.
Pourquoi une nouvelle traduction ?
Ce que vous n'avez jamais osé demander sur les hobbits
Hors ligne
#3 28/07/2008 19:15:19
- Tanis-Rune de Sombrepierr
- Capitaine ! Oh mon Capitaine !
- Lieu: Entre ici et nulle part
- Date d'inscription: 13/03/2003
- Messages: 9713
- Site web
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Bonne question, mais vaste sujet.
Si le roman est mauvais, je crois qu'on peut facilement dire que c'est le roman lui-même. Mais comme le souligne Foradan, parfois des romans de moindre qualité se vendent bien, voire très bien
Dans le cas d'un roman de qualité, les raisons peuvent être variées, mais je dirais d'une manière générale que c'est parce qu'il n'a pas su rencontrer son public quelqu'en soit la raison (oui, je sais, je ne réponds pas à la question
).
Tanis

Hors ligne
#4 28/07/2008 21:16:13
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Le public qui n'a pas su l'apprécier ? L'artiste qui a fait une image trop moche pour la couverture ? Un roman "concurent" qui a récupéré toute l'attention du public au moment où le roman est sorti ? Le mauvais temps et la mauvaise humeur des gens qui font qu'ils n'ont envie de lire une histoire triste, par exemple (ou n'importe quoi qui fait que le roman n'est pas sorti au bon moment) ?
Toutes les réponses peuvent être justes, ça dépend tellement de la situation... Personnellement, je ne ressens pas le besoin de toujours chercher un "coupable".
Hors ligne
#5 29/07/2008 14:12:47
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Eldermê a écrit:
Personnellement, je ne ressens pas le besoin de toujours chercher un "coupable".
En général, ce n'est pas le lecteur qui en cherche un, mais bien l'éditeur j'imagine. Comme partout, les mea culpa sont rares.
Hors ligne
#6 29/07/2008 19:48:28
- Publivore
- Intermittent de la lecture
- Lieu: Autre Monde
- Date d'inscription: 15/05/2002
- Messages: 4914
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Tanis-Rune de Sombrepierr a écrit:
mais je dirais d'une manière générale que c'est parce qu'il n'a pas su rencontrer son public
Voilà le type de réponse fourre-tout qui va faire plaisir à Gillossen, ou plutôt qui va lui rappeler quelque chose !
Plus sérieusement, les raisons d'un échec peuvent être multiples, et je ne pense pas, comme beaucoup, qu'il y ait de responsabilité automatique... Mais je retiens surtout que certains "bides" peuvent être élevés par la génération suivante, ou le temps, au niveau d'oeuvre majeure, donc tout reste relatif. (Je ne vois pour l'instant qu'un exemple au cinéma, assez caractéristique, à savoir 3les Tontons flingueurs"... Oui je sais, question fantasy, on fait mieux... )
Hors ligne
#7 30/07/2008 13:16:03
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Je ne sais pas qui a voté pour "les critiques", mais, surtout en fantasy, je ne pense tout de même pas qu'elles influent réellement sur les ventes. A la limite, une critique très négative donnera plus envie de tester malgré tout le roman par soi-même plutôt qu'une critique simplement tiède.
Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?
Hors ligne
#8 30/07/2008 13:19:52
- Luigi Brosse
- Six-string samurai
- Lieu: In another castle!
- Date d'inscription: 25/04/2002
- Messages: 6748
- Site web
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
J'ai voté pour autres, parce que à mon avis, c'est généralement plusieurs facteurs qui font qu'un livre marche (ou pas). Mais j'aurais pu hésiter avec l'éditeur, qui doit effectivement fournir un sacré travail pour éviter le bide : bien sûr, il y a la pub mais il y a aussi la distribution ! Une mauvaise distrib et on peut être sûr que le livre n'arrivera jamais sur un étalage... Rien de pire.
"Float away, little butterfly. Just flutter away. I got a gig in Vegas. And the wastelands ain't no place for kids."
Hors ligne
#9 30/07/2008 14:14:39
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Si je prend un exemple totatlement au hasard, il y a certaines rééditions d'oeuvres de Tolkien qui n'ont pas si bien marché que ça, mais qui, subitement, deviennent "tendance"...
l'échec d'une parution peut devenir le succès de la suivante (et la première édition devient collector )
L'Encyclopédie du Hobbit est finaliste du Prix Imaginales 2014.
Pourquoi une nouvelle traduction ?
Ce que vous n'avez jamais osé demander sur les hobbits
Hors ligne
#10 30/07/2008 15:50:29
- Coeurdechene
- Sbires en goguette
- Lieu: Grenoble
- Date d'inscription: 07/04/2008
- Messages: 2218
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Globalement, il me semble que tout peut-être à un moment un facteur de "bide" pour un roman. Que ce soit la trad, l'auteur, l'éditeur ou simplement le marché qui ne se prête pas au thème abordé...
J'aime beaucoup la remarque concernant les visuels (couverture, pub) car de plus en plus le public va être attiré par ça. Et moi le premier, je me suis rendu compte que même si je connaissais le roman, je ne l'achetais pas si la couverture me rebutai (faut quand même que ça fasse bien dans la bibliothèque )
Je ne crois pas qu'il y ai UNE réponse. Mais si il faut absolument taper sur quelqu'un, je propose les éditeurs, qui diversifient tellement leur offre que les pires navets côtoient les perles et que le public s'y perd car la pub est la même pour le tout... :s (m'enfin, j'ai quand même voté "autres")
Coeur de Chêne, Nain Porte Kwâh
Grand Hachoir de Tregor
Buveur invétéré, Guerrier avéré
Espèce : invertébrés...
Hors ligne
#11 30/07/2008 17:02:02
- Drizzt Do Urden
- Elbakinien d'Argent
- Lieu: Ici et ailleurs
- Date d'inscription: 15/05/2002
- Messages: 544
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Je veux bien que de très mauvais romans se vendent et que de très bons restent injustement sur les étagères, mais en cas de plantage, c'est peut-être quand même un peu la faute du roman lui-même, parfois. Enfin, je dis ça...
Hors ligne
#12 01/08/2008 17:40:36
- Gouki
- Ta'veren
- Lieu: Japon
- Date d'inscription: 22/07/2008
- Messages: 219
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Question intéressante... Je dirai tout de même l'éditeur, qui est tout de même responsable de quasiment toutes les autres raisons, en dehors des critiques. Même la qualité du roman, il est censé jouer dessus, puisque c'est lui qui prend la décision de le publier.
Hors ligne
#13 09/08/2008 19:49:50
- John Carter
- Epéiste de Mars
- Lieu: Barsoom
- Date d'inscription: 03/04/2004
- Messages: 2135
- Site web
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Dommage que comme toujours, on est plus de votants que d'avis exprimés par un message !
Enfin, mon sujet n'a pas été un bide total, c'est déjà quelque chose.
Hors ligne
#14 01/03/2013 13:52:01
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
C'est un peu tout le contraire du sondage, alors si quelqu'un voit un meilleur sujet où poster ça... http://www.elbakin.net/edition/18672-Qu … e-un-livre
Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?
Hors ligne
#15 01/03/2013 14:24:09
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Alors, pour le sondage tout en haut, j'ai dit que c'était le roman lui-même... Parce que je pense qu'en règle générale, quand un roman est édité et qu'il est bon, eh bien il se vend. Et vice versa
Et sinon pour l'article, moi perso, la raison qui me décide à lire un livre c'est beaucoup (pour beaucoup) l'avis d'autrui + (un peu moins) l'avis que je me fais moi-même au final en lisant un résumé et en accrochant sur une couverture
“C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.”
En ce moment : La Planète Géante
Ma bibliothèque
Hors ligne
#16 01/03/2013 15:02:26
- Zaebas
- Elbakinien d'Or
- Date d'inscription: 28/04/2008
- Messages: 2469
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Comme le disait Gouki plus haut, pour moi c'est l'éditeur avant tout car il est responsable du reste ou qu'il est le point de départ.
Sur l'auteur car si le titre n'est pas bon il n'avait pa forcément à l'éditeur
C'est lui qui choisit le traducteur et qui juge de la-dite traduction.
Sur la publicité, s'il n'envoie pas de service de presse et qu'il ne communique pas dessus c'est encore sa faute.
Et c'est la même chose sur le prix, la couverture, la 4ème etc...
Les autres ne sont tributaires que du travail de l'éditeur.
Après il arrive aussi qu'un livre se plante alors que tout a été fait pour le soutenir et que le boulot de l'éditeur était très bon sur le livre.
Dernière modification par Zaebas (01/03/2013 15:03:59)
Hors ligne
#17 01/03/2013 15:09:44
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Si je lis bien l'article, je me dis que "l'avis d'un ami fiable" + critiques, c'est ce que fait elbakin.net.
L'Encyclopédie du Hobbit est finaliste du Prix Imaginales 2014.
Pourquoi une nouvelle traduction ?
Ce que vous n'avez jamais osé demander sur les hobbits
Hors ligne
#18 01/03/2013 15:25:23
- stupidboy
- Elbakinien d'Argent
- Date d'inscription: 11/12/2009
- Messages: 554
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Yksin et l'épée de vérité et eragon sans parler du livre malazéen des glorieux défunts
Si les livres étaient des femmes et la lecture de la baise, cet endroit serait le plus grand bordel du pays. Quant à moi, je serais la maquerelle la plus impitoyable qu'on ait jamais connue. Une claque sur les fesses et je les enverrais illico au turbin.
Nosfera2 de Joe Hill
Hors ligne
#19 01/03/2013 15:52:22
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
stupidboy a écrit:
Yksin et l'épée de vérité et eragon
sans parler du livre malazéen des glorieux défunts
Ouais...
De penser que l’Épée de Vérité se vend par millions et que l’œuvre d'Erikson se fait trainer dans la boue... J'en pleure !!
Eragon ! N'en parlons même pas... Vu le niveau d'écriture...
“C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.”
En ce moment : La Planète Géante
Ma bibliothèque
Hors ligne
#20 01/03/2013 16:59:09
- Witch
- Wandering
- Lieu: In a phone box
- Date d'inscription: 25/08/2008
- Messages: 7432
Re: Quel coupable en cas de bide d'un roman ?
Ben j'essaie de te suivre hein* mais si tu es d'accord avec les exemples de stupidboy, donc cela met complétement à terre ce que tu dis sur le "coupable" non ?
(et non pas le Colonnel Moutarde avec le chandelier )
* Et Eru sait que ce n'est pas facile


Deux nouvelles de cette anthologie ont été nommées au Prix Imaginales 2014

"Some spend so much time trying to fit it into a box that they miss the STORY." Nnedi Okorafor
Hors ligne
- Accueil forums
- » Autour de vos lectures...
- » Quel coupable en cas de bide d'un roman ?