#21 18/01/2009 11:30:43

Publivore
.
Lieu: Autre Monde
Date d'inscription: 15/05/2002
Messages: 4792

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Mme raction que toi Coeurdechene... Trs TRES gros soupir...

Hors ligne

 

#22 20/01/2009 16:16:26

Hwi Noree
Etoile Filante
Lieu: Palais de Leto II...
Date d'inscription: 24/04/2002
Messages: 1529
Site web

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Aprs un nouveau Dune venir, voil encore un grand ancien qui s'apprte visiblement passer un sale quart d'heure... Surtout que Fondation, adapt au cinma... C'est loin d'tre un choix vident vu la structure de l'oeuvre. ohmy

Hors ligne

 

#23 20/01/2009 16:56:27

p-bu
Mage
Date d'inscription: 06/08/2007
Messages: 90

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Hwi Noree a crit:

Surtout que Fondation, adapt au cinma... C'est loin d'tre un choix vident vu la structure de l'oeuvre. ohmy

On disait bien il y a une vingtaine d'annes que le Seigneur des anneaux tait impossible adapter au cinma.
D'ailleurs il y a eu de trs nombreux sceptiques lors de l'annonce du projet de trilogie.

Tout est possible finalement.
Le meilleur mais aussi le pire (hlas).

On verra bien ce que a donnera, si jamais a aboutit ...

Hors ligne

 

#24 20/01/2009 23:01:45

Chaos
Sedai
Date d'inscription: 02/02/2008
Messages: 110

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Ah si Kubrick tait en vie, je suis sr qu'il trouverait le moyen d'en faire un chef-d'oeuvre! rolleyes


Voici Gali l'alligator !! il arrive il sme la mort !!
ventre les oisillons !! torture les papillons !!
Voici Gali l'alligator !! Les lapins il les dvore !!
Vritable psychopathe !! il leur arrache toutes les pattes!!

Hors ligne

 

#25 21/01/2009 11:54:05

dwalan
Immortellement mort
Lieu: dans la nuit
Date d'inscription: 11/09/2007
Messages: 5641
Site web

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Certainement, oui, tu as parfaitement raison Chaos !
On pourrait mme faire un film dans lequel on dcouvrirait Kubrick en train de mettre en scne un Asimov : a c'est un concept !


Il est des mystres que lon peut peine imaginer, et que lon ne rsoudra quen partie.
Bram Stoker

Hors ligne

 

#26 21/01/2009 14:12:55

Coeurdechene
Sbires en goguette
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 07/04/2008
Messages: 1737

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Le film du film...
Le concept a t pris, il me semble, par Terry Gilliam pour essayer de rcuprer quelques miettes du dsastre de son adaptation de Don Quichotte (le film s'appelle Lost in La Mancha). Comme bande annonce, il est magistrale. Quel dommage que le projet se soit rduit a...

Concernant Kubrick, moins de le ressusciter, a me semble difficile mettre en oeuvre :s


Coeur de Chne, Nain Porte Kwh
Grand Hachoir de Tregor
Buveur invtr, Guerrier avr
Espce : invertbrs...

Hors ligne

 

#27 21/01/2009 14:24:33

dwalan
Immortellement mort
Lieu: dans la nuit
Date d'inscription: 11/09/2007
Messages: 5641
Site web

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Ah non, moi je voulais carrment dire un film qui reconstituerait la vie de Kubrick un moment (imaginaire) o il serait en train de travailler sur une adaptation d'Asimov.
Comme a, ce serait un film sur le sujet, mais sans devoir raliser une adaptation d'Asimov. Tadaaaa.


Il est des mystres que lon peut peine imaginer, et que lon ne rsoudra quen partie.
Bram Stoker

Hors ligne

 

#28 26/03/2009 15:18:25

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 34357
Site web

Re: Et Asimov, b****l ?!?

L'intgrale en poche et en cinq volumes donc ressort aujourd'hui :

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41SWDGJ7O4L._SS500_.jpg


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

Hors ligne

 

#29 25/11/2009 15:43:05

Flykillerman
Diablo Loco
Lieu: peu prs
Date d'inscription: 27/03/2008
Messages: 1571

Re: Et Asimov, b****l ?!?

En alternance avec le Cycle de Pendragon de Lawhead, je suis en train de lire le Cycle de Fondation (lecture en ce moment du 5me tome: Terre et Fondation). Ne cherchez pas de corrlation entre ces 2 cycles, il n'y en a pas. big_smile

Contrairement de nombreux avis, le 1er tome "Fondation" est celui que j'ai le moins aim et j'ai bien failli ne pas continuer mon incursion dans l'univers de la Fondation.
Je n'ai pas apprci plus que a les diverses petites nouvelles qui garnissent ce premier volume. Cependant partir du deuxime tome et l'apparition du fameux Mulet, je ne regrette pas d'avoir persvr car j'adore vraiment tous les autres volumes; le 5me en cours, ne drogeant pas la rgle (bien au contraire wink ).

Je n'ai pas lu (pas encore) les 2 tomes avant la Fondation. Sont-ils d'aussi bonne qualit? Ou vaut-il mieux les "zapper" afin de garder une bonne impression des 5 premiers (dans l'ordre chronologique d'criture) ?

Dernire modification par Flykillerman (25/11/2009 15:51:20)


Ras le bol des pleurnichards

Hors ligne

 

#30 01/12/2009 17:54:04

Dark Schneider
Cultiste de l'huitre bleu
Lieu: 91
Date d'inscription: 22/07/2003
Messages: 1003

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Bon j'adore Asimov et j'ai dvor ses 2 cycles : Fondation et les Robots.

Pour rpondre ta question : non les 2 tomes prquel ne sont pas aussi bon que les autres. Nanmoins ils ne te feront pas dprcier la srie. Ce sont de bonnes lectures qui permettent d'approfondir ce cycle et surtout le personnage de Seldon que l'on voque normment dans le cycle de base mais que l'on ne voit finalement quasiment pas (juste la 1ere nouvelle du 1er tome, qui est loin d'tre la meilleure comme tu l'indique). Ces 2 prquels comportent leur lot de pripties et d'motions, a se lit facilement, donc n'hsite pas.

Mais pour vraiment avoir une impression encore plus grandiose de l'uvre d'Asimov il faut lire le cycle des robots: le dbut est trs laborieux (des nouvelles des annes 50 et 60, pas toujours bien lies entre elles), mais avec ces romans des annes 80 Asimov a voulut relier les deux cycles (fondation et les robots donc) et c'en est super bien sorti. Donc en fait les deux cycles finissent par s'imbriquer et se complter : au final il ne forme plus qu'un grand cycle.


Lecture en cours :

Hors ligne

 

#31 01/12/2009 19:04:54

jlg42
Je rale par principe
Lieu: ici et l
Date d'inscription: 11/11/2009
Messages: 169

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Mme si ca fait trs trs longtemps que je l'ai lu

Le cycle de fondations est un cycle fabuleux

De plus, il permet de faire le lien avec beaucoup d'autres livres d'asimov comme
Les cavernes d'acier, Face aux feux du soleil, Les Robots de l'aube 1 et 2, Les Robots et l'empire 1 et 2

Si je me souviens bien dans terre et fondations

Spoiler:

ils vont sur Solaria et retrouve un robot qui tait le personnage des livres ci-dessus

Hors ligne

 

#32 02/12/2009 10:48:12

Flykillerman
Diablo Loco
Lieu: peu prs
Date d'inscription: 27/03/2008
Messages: 1571

Re: Et Asimov, b****l ?!?

jlg42 a crit:

Si je me souviens bien dans terre et fondations

Spoiler:

ils vont sur Solaria et retrouve un robot qui tait le personnage des livres ci-dessus

Ah Solaria !!!  smile Quelle visite fabuleuse avec Ksander...


Ras le bol des pleurnichards

Hors ligne

 

#33 02/12/2009 10:49:13

Flykillerman
Diablo Loco
Lieu: peu prs
Date d'inscription: 27/03/2008
Messages: 1571

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Dark Schneider a crit:

Mais pour vraiment avoir une impression encore plus grandiose de l'uvre d'Asimov il faut lire le cycle des robots

OK c'est prvu wink


Ras le bol des pleurnichards

Hors ligne

 

#34 12/02/2010 18:47:30

Malek
Novice
Lieu: France
Date d'inscription: 12/02/2010
Messages: 12

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Ah, "le cycle de Fondation" ! ... Je me suis rgal, c'est vraiment trs bon ! Cette ide de prvoir l'avenir par une science mathmatique, "la psycho-histoire" est excellente ! Je ne me suis aucun moment lass !

Hors ligne

 

#35 20/02/2010 01:59:11

Mealin
Maa
Lieu: Encore la tte Angkor ...
Date d'inscription: 03/11/2005
Messages: 254

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Je suis en plein dedans et j'adore. Faisant des tudes autour de l'Histoire, la notion mme de prdiction de l'avenir de l'humanit en mlant sociologie, psychologie et mathmatique ... brrrr ... a me fait frissonner tellement c'est crdible.
Les relations politiques crdibles, le recul ncessaire que se donnent les personnages pour chercher les issues possibles de fameuses "crises Seldon", le choix de ne pas dvelopper autant tout les protagonistes et d'imaginer ce qu'on pensera d'eux par la suite, ce sont autant de points qui peuvent passionner comme drouter le lecteur.
J'ai envie de dire que pour lire Fondation, il ne faut pas forcment s'attendre une rvlation, mais plutt tre prt accueillir l'ouvrage. On ne lit pas Asimov comme on lit un Gemell, c'est vident, mais on ne le lit pas non plus comme un Tolkien (attendez avant de me taper dessus !). Je vois plus Tolkien comme un un peintre qui aurait dessin une immense srie de tableaux formant un ensemble vivant et cohrent, mais o des groupes se distinguent sans cesse dans une qute (gloire, survie, amour ...), une pope au sens noble du terme. Asimov, pour ce que j'ai lu de Fondation, serait plutt le type de peintre dessiner une galaxie entire, mais au lieux d'en distinguer des hros, il jouerait avec un photo-ralisme o l'on pourrait distinguer les vaisseaux marchands transitant dans le systme stellaire, les amas des villes sur les plantes, bref la toile entire, et nous laisserai par la composition en comprendre l'volution. Une notion fidle la psycho-histoire o les agissements d'un seul n'influence en rien l'avenir de l'humanit.

Tolkien ayant t compar quasiment tous les auteurs du XXme sicle je suppose que ma comparaison a dj t faite mais je vous livre mon "analyse" en esprant que vous la compltiez par une vue diffrente, ou non. Je suis presque inculte niveau SF alors cette intrusion hors de la Fantasy se droule ncessairement par ttonnements et avec un certain manque de repre.

Hors ligne

 

#36 20/02/2010 11:45:12

Dark Schneider
Cultiste de l'huitre bleu
Lieu: 91
Date d'inscription: 22/07/2003
Messages: 1003

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Ce n'est pas vraiment comparable.

Ce sont deux auteurs dont les buts taient foncirement diffrents.

L'un voulait crer toute une mythologie (Tolkien) illustrer en particulier par une superbe pope (le SDA).

Asimov, ses intentions n'ont rien voir. C'est beaucoup plus humaniste, social, tout ce qu'on voudra. Il parle de l'avenir de l'humanit, des consquences (ou pas) de nos comportements, du racisme etc... L'uvre d'Asimov a toujours une rsonance trs actuelle, alors que Tolkien a reste du mythe (bien qu'il y ait quelques mtaphore possibles avec l'Angleterre industrielle du 20me sicle).

Je ne matrise pas trop la SF non plus. Mais l'uvre d'Asimov a eu une influence norme et reste considr comme le principal cycle de SF.

Essaye si t'en as envie par la suite le cycle d'Hyprion de Dan Simmons, c'est de la SF la Asimov (on sent des influences nettes) mais en nettement plus moderne, c'est excellent (la suite Endymion est en revanche nettement moins bonne, plus convenue).

Pour Asimov, je te conseille d'acheter ces deux volumes quand tu auras terminer Fondation :

http://ecx.images-amazon.com/images/I/513CXHJWSGL._SL500_AA240_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51KR67QEMWL._SL500_AA240_.jpg


Lecture en cours :

Hors ligne

 

#37 21/02/2010 23:43:36

Mealin
Maa
Lieu: Encore la tte Angkor ...
Date d'inscription: 03/11/2005
Messages: 254

Re: Et Asimov, b****l ?!?

C'est vrai qu'on peut voir une dimension sociale avec Asimov qui plus anecdotique chez Tolkien, je n'avais pas vu les choses sous cet angle.

Par contre aprs avoir discuter avec une amie psy, je me dois de pondrer mon avis prcdent au niveau de la psycho-histoire. Comme on peut le voir de nombreuses reprises, elle peut montrer ses limites avec l'analyse des masses car bien souvent l'action anecdotique va se rvler particulirement importante (cf: le dveloppement autour du Mulet et le rebondissement au moment de la rvlation de son identit).

NB : ne parler du cycle de Fondation avec un psy, un sociologue, et un philosophe dans la mme pice que si vous souhaitez vous engager dans une suite de dbats interminables (mais nanmoins passionnants) ... =)

Hors ligne

 

#38 22/02/2010 10:15:11

Dark Schneider
Cultiste de l'huitre bleu
Lieu: 91
Date d'inscription: 22/07/2003
Messages: 1003

Re: Et Asimov, b****l ?!?

Le truc, c'est que la Psycho-histoire c'est ce en quoi croit Hari Seldon. Mais pas Asimov. Asimov va pousser la psycho-histoire dans ces retranchements, chercher en montrer toutes les failles, illustrer justement comment in peut mettre mal une science purement mathmatique.
Lis le cycle en entier, et tu comprendras mieux ensuite je pense. Asimov s'amuse et nous questionne avec sa psycho-histoire, mais ne l'rige en aucun cas comme un truc infaillible, sur un piedestal.

C'est excatement pareil avec son cyle sur les Robots et ses fameuses trois lois de la robotique, qui parraissent dites ainsi totalement infaillible, alors qu'en fait Asimov ne va cesser dans son oeuvre en montrer les contradictions et les limites.
Et quand l'on termine les 2 cycles (qui au final n'en font qu'un), on se rend compte quel point Asimov tait un grand humaniste.


Lecture en cours :

Hors ligne

 

#39 22/02/2010 15:16:43

Mealin
Maa
Lieu: Encore la tte Angkor ...
Date d'inscription: 03/11/2005
Messages: 254

Re: Et Asimov, b****l ?!?

whistling c'est vrai que j'suis pas trs malin de donner mes impressions alors que j'en suis mme pas au 3/4 du cycle. J'essaierai de penser revenir une fois fini !

Hors ligne

 

#40 22/02/2010 23:18:05

Favrielle
apprentie sorcire
Date d'inscription: 22/11/2009
Messages: 819

Re: Et Asimov, b****l ?!?

j'ai lu le cycle de fondation, il y a quelques annes, j'avais vraiment beaucoup aim !!!
J'avais regrett d'en avoir parl durant ma lecture un "fan", qui essayait de ne pas trop en dire, mais qui en avait dit un peu trop quand mme, et du coup certains coup de thtre sont un peu tombs plat, c'est dommage.
J'avais commenc par Prlude suite une dispute de "fans" dans un caf, l'un disait qu'il fallait lire l"histoire dans la chronologie de l'histoire, l'autre disait qu'il fallait lire le cycle dans l'ordre de l'criture d'Asimov donc le prlude la fin.
J'ai trouv qu'il y avait des tomes qui avaient plus de rythme, plus de "souffle", mais aux moments forts, dans les temps essentiels, les pages se tournent trs vite,l 'envie de savoir la suite est irrsistible.

Bonne lecture Mealin !  tu en es quel tome ?
a me donne envie de lire le cycle des robots que je n'ai jamais lu.

Hors ligne

 

Pied de page des forums