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#821 09/11/2020 07:47:15

seb125
Apprenti
Date d'inscription: 26/03/2020
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Je suis impatient ! La sortie est prévue le 25 je crois...
De quoi égayer mon mois de novembre !

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#822 09/11/2020 13:05:30

Tzeentch
Magique
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Messages: 858

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Impatient également de découvrir ce nouveau roman de l'un de mes auteurs fétiches. smile

Cependant, la sortie est pour le moment repoussée à Décembre, et peut-être à plus encore.

Patience donc ! smile

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#823 09/11/2020 15:16:47

seb125
Apprenti
Date d'inscription: 26/03/2020
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Caramba ! Merci pour l’info.

Dernière modification par seb125 (09/11/2020 15:18:18)

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#824 09/11/2020 16:39:03

stupidboy
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 11/12/2009
Messages: 553

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

La version numérique sort le 18 novembre.


Si les livres étaient des femmes et la lecture de la baise, cet endroit serait le plus grand bordel du pays. Quant à moi, je serais la maquerelle la plus impitoyable qu'on ait jamais connue. Une claque sur les fesses et je les enverrais illico au turbin.
Nosfera2 de Joe Hill

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#825 13/11/2020 14:04:13

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Et la chronique arrivera la veille. smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#826 16/01/2022 22:22:05

terriblius69
Expert ès calamités
Lieu: Rhône
Date d'inscription: 25/11/2003
Messages: 911

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Lu Les Héros et j'ai vraiment adoré ma lecture.
J'étais pourtant prudent en ayant lu que c'était le moins bien de l'univers (j'avais déjà adoré la Première Loi, pas lu le reste) mais j'ai retrouvé tout ce qui fait le sel de la plume de l'auteur.
C'est un style qui me correspond parfaitement, cet humour noir, grinçant, ironique avec des persos désabusés, limite dépressifs, jetant un regard froid sur le monde, leur entourage, etc. Je suis un peu comme ça, forcément, je vais donc plus apprécier ce style mais je trouve qu'Abercrombie le maîtrise à la perfection.
Il arrive en plus à nous camper de bons persos, auxquels j'ai bien accroché, mention spéciale à Bremer dan Gorst, capitaine déchu et qui symbolise totalement le style abercrombien. Le nombre de persos n'est pas un pb, j'ai eu un peu peur quand j'ai vu la liste en début d'ouvrage mais je l'ai très vite oubliée car on se concentre sur une sixaine et ils sont bien identifiés.
Au-delà, l'histoire de cette bataille de 3 jours est plutôt sympa, pas redondante car au final, on n'a pas tant de scènes de baston que ça, on s'aperçoit que les plans de bataille ne survivent jamais à la réalité et que ce qui se passe sur un champ de bataille reste flou et on peut vite élever un mec au rang de héros alors qu'il n'a rien fait...
Pour en revenir sur le style, Abercrombie mise bcp sur les dialogues, du coup, le pavé se dévore à une vitesse folle, on tourne les pages très vite.
Bref, une lecture très agréable, pas prise de tête du tout, avec un style qui me correspond parfaitement, qui tombe au bon moment en plus dans ma vie, j'étais vraiment déçu d'être arrivé si vite à la fin...
Les livres d'Abercrombie vont remonter très vite dans mes PAL et liste d'achats (j'ai Servir Froid (oui, je sais qu'il se passe avant mais les quelques références qui m'ont échappé ne m'ont pas posé de pb) chez moi et je jetterais bien un œil à sa nouvelle série, entre les critiques plutôt positives que j'ai lu ici et l'univers un peu plus avancé technologiquement et donc un poil plus orignal).

Dernière modification par terriblius69 (16/01/2022 22:26:07)


A touché le fond mais creuse encore.

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#827 17/01/2022 17:54:20

John Doe
Loup Solitaire
Lieu: Present Day...Present Time
Date d'inscription: 12/05/2008
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Best Served Cold (je déteste ce titre français) est excellent, et le premier tome de la nouvelle série un soupçon de haine est du même niveau.smile


« Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise »  - The Broken Sword - Poul Anderson               
« Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ?» - Le Crépuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#828 18/01/2022 15:00:55

Dieter Mitt
Mage
Date d'inscription: 05/08/2019
Messages: 91
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

+1 sur l'excellence de Best Served Cold

+1 sur la détestation du titre français

Le meilleur d'une oeuvre où tout est bon.

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#829 18/01/2022 16:22:23

Henniak
Mage
Date d'inscription: 17/07/2011
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Les Héros est mon préféré jusqu ici ( pas encore lu soupcon de haine et problème avec la paix).

Mais objectivement Best served cold est bien le meilleur.
Pays rouge est celui qui m a le moins plus.

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#830 18/01/2022 21:50:20

terriblius69
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Date d'inscription: 25/11/2003
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Pourquoi vous n'aimez pas "Servir froid" ? La traduction est presque littérale, je préfère à un "Vengeance" ou un autre truc du genre...
Enfin je lirai surement quand j'aurais du temps donc pas avant cet été sad


A touché le fond mais creuse encore.

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#831 19/01/2022 07:42:07

S'ren
Elbakinien d'Argent
Lieu: Dans les nuages
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Messages: 413

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Je vais une fois encore à contresens, mais Best Served Cold a fait partie de mes déceptions de ces dernières années sad

Pourtant ce n'est pas le style de l'auteur qui bloque ; j'ai beaucoup aimé la trilogie de La Première Loi. De mémoire (car ça fait quelques années) je n'ai jamais réussi à accrocher à l'héroïne (Monza?), au point que même le résultat de sa vengeance m'indifférait. Du coup, j'ai suivi de très loin toutes les péripéties du roman, et je l'ai même fini en diagonale.

C'est peut être parce que j'ai commencé par ce one-shot à la place de la trilogie. J'ai pu raccrocher quelques wagons avec les personnages communs de Première Loi, et je pense que j'aurais plus apprécié la découverte en les connaissant avant (de mémoire il y a le mercenaire déchu, et une femme rousse, Vita peut être? qui m'avaient marquée).

Ca ne m'empêchera pas de lire les autres romans dans cet univers, que j'apprécie beaucoup, mais plus doucement tongue Et dans l'ordre d'écriture.


"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents " La Horde du Contrevent
"Je suis coureuse de route et chien de guerre" Les seigneurs de Bohen

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#832 19/01/2022 09:21:32

Vyrseg
Maïa
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Messages: 274

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

terriblius69 a écrit:

Pourquoi vous n'aimez pas "Servir froid" ? La traduction est presque littérale, je préfère à un "Vengeance" ou un autre truc du genre...

Justement c'est un peu trop littéral sur l'expression anglaise équivalente à "la vengeance est un plat qui se mange froid".
Après je n'ai pas de meilleur proposition, mais "Best Served cold" c'est un très bon raccourci à l'expression entière, ça parle à tout le monde alors qu'avec "servir froid" le lien est moins évident.
Après il faut avouer que les titres de Joe Abercombie sont souvent des référence à des expression plus ou moins connue

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#833 19/01/2022 09:54:12

Luigi Brosse
Six-string samurai
Lieu: In another castle!
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Messages: 6674
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

C'est rigolo mais moi j'aime bien la traduction "Servir froid". Mais j'ai l'avantage de connaître le titre en anglais, la traduction de l'expression anglaise et donc je fais facilement le lien avec la vengeance. Peut-être que c'est plus compliqué pour quelqu'un qui ne parle que le français.
En tout cas, je trouve ca plus joli qu'un "Qui se mange froid", qui aurait mis plus les points sur les i, mais sonne moins bien à l'oreille.


"Float away, little butterfly. Just flutter away. I got a gig in Vegas. And the wastelands ain't no place for kids."

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#834 19/01/2022 14:12:06

Dieter Mitt
Mage
Date d'inscription: 05/08/2019
Messages: 91
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Oui, c'est exactement le problème.

La relation avec le proverbe "la vengeance est un plat qui se mange froid" est évidente en anglais ("revenge is a dish best served cold"). Elle ne l'est plus en français.

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#835 19/01/2022 14:39:44

John Doe
Loup Solitaire
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Messages: 7716
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Pas d'idée comme ça de comment cela aurait pu être traduit (et je ne jette pas la pierre sur le traducteur), mais je n'aime pas ce choix qui me donne l'impression d'un livre de recettes (et en plus, je préfère manger chaud !lol).
Après, la traduction d'une expression étrangère n'est déjà pas évidente, quand en plus c'est un morceau d'une expression et que c'est pour un titre...


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#836 19/01/2022 14:39:51

EdenA
Maïa
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

J'ai fini "Le problème avec la paix" hier. Et bien, ça faisait longtemps qu'un livre n'avait pas été aussi addictif, parmi mes lectures. Autant j'avais un peu peiné sur "Un soupçon de haine", que je considère comme le livre le plus faible de l'auteur jusqu'à présent, autant sur celui-ci, j'ai été happé du début à la fin et j'ai retrouvé l'Abercrombie que j'aime, cynique, violent, désabusé et avec quelques plot-twists bien sentis. J'aime beaucoup l'évolution d'Orso, par ailleurs.
Bref, j'ai pris mon pied, c'était un véritable page-turner.

Seul petit bémol : la tripotée de personnages secondaires issus des précédents ouvrages qui m'ont obligé à consulter le Wiki anglais pour les resituer - entrainant deux spoils assez conséquents pour la fin du tome 2 et le tome 3 hmm

Hâte de lire le tome 3 maintenant, mais je n'ai trouvé aucune date de sortie sad

PS pour S'ren : la moitié du sel des one-shots d'Abercrombie vient (selon moi) du retour de certains personnages de la trilogie d'origine. Lire dans le désordre ne peut qu'amoindrir ton plaisir, logiquement...(d'ailleurs le second héros de Servir Froid est un Nordique de la première trilogie qui y était personnage plus ou moins secondaire. Mais son nom a été traduit dans la première trilogie et pas dans la suite...).

Dernière modification par EdenA (19/01/2022 14:40:24)

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#837 19/01/2022 15:12:10

S'ren
Elbakinien d'Argent
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Messages: 413

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

@EdenA : j'ai bien conscience que c'est la majeure partie du problème sad Servir Froid était un cadeau, et je l'avais donc commencé avant d'acheter la trilogie. Dommage, et mauvais timing.
J'avais cru voir plus haut dans le fil de discussion que certains conseillaient de commencer par Servir Froid plutôt que par la trilogie, qui était en dessous. Pour le coup, je le déconseille sweat

J'imagine que tu parles de

Spoiler:

Shivers. Ce qui est bête, c'est que j'ai eu du mal à accrocher à ce personnage aussi bien dans la trilogie que dans le one-shot. je lui préférait largement Logain. Comme ça ne passait pas non plus avec Monza dry

Je vais continuer avec les autres One-shot, à l'occasion, avant d'attaquer la 2ème trilogie, qui a l'air bien sympathique big_smile


"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents " La Horde du Contrevent
"Je suis coureuse de route et chien de guerre" Les seigneurs de Bohen

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#838 19/01/2022 15:44:16

EdenA
Maïa
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Messages: 266

Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

S'ren a écrit:

Spoiler:

Shivers. Ce qui est bête, c'est que j'ai eu du mal à accrocher à ce personnage aussi bien dans la trilogie que dans le one-shot. je lui préférait largement Logain. Comme ça ne passait pas non plus avec Monza dry

C'est bien ça, Frisson est devenu Shivers, parce que pourquoi se faire chier à homogénéiser les traductions...

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#839 19/01/2022 22:44:51

terriblius69
Expert ès calamités
Lieu: Rhône
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

Sans connaître le titre anglais, j'ai fait la liaison et et une fois l'original su, je n'ai pas trouvé mieux d'où ma question. Mais plus que le titre, vos retours sont enthousiasmants. Et aussi sur la 2e trilogie. Arrêtez d'allonger ma liste d'achat (surtout qu'il n'y a pas de poche pour la 2e trilogie ?) !

Dernière modification par terriblius69 (19/01/2022 22:44:59)


A touché le fond mais creuse encore.

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#840 19/01/2022 22:48:21

Henniak
Mage
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Re: Critique ! [La Première loi - Joe Abercrombie]

terriblius69 a écrit:

(surtout qu'il n'y a pas de poche pour la 2e trilogie ?) !

https://www.bragelonne.fr/catalogue/979 … -de-haine/

smile

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