#1 16/03/2007 21:37:37

Goldberry
En dplacement
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De la valeur du nombre des annes ?

L'occasion d'ouvrir un sujet sur l'ge des auteurs... smile

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/349 … Des-Annees

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#2 16/03/2007 22:52:46

ioreck
Le Fourbe
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Moi je serais plus d'accord avec Martin Balthazar pour ce qui est des livres des enfants...

Merci pour l'article trs intressant smile .

J'aime bien le dernier paragraphe, la communaut des Immortels. Lisez le, a ferait presque peur ohmy ! mrgreen
Faites attention, les Guetteurs sont parmi nous !

Dernire modification par ioreck (16/03/2007 22:53:15)

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#3 17/03/2007 08:56:14

lambertine
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Mouais...

Je suis plutt d'accord avec Balthazar moi aussi. Pas que je nie l'existence de petits gnies (non, "tous les enfants" n'ont pas de gnie. Et j'aimais bien Minou Drouet quand j'tais petite) , mais...

Je croirai que les diteurs "mettent sur le mme pied"  les romans crits par de trs jeunes auteurs que ceux crits par des auteurs adultes quand ils cesseront de faire de l'ge des crivains en herbe un argument de vente.

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#4 17/03/2007 14:23:48

Perrin
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Ca me rappelle ce truc assez horrible crit il y a quelques annes par une gamine de 13 ans, o TOUT ce qui avait trait au bouquin tait ax sur son ge... La prophtie des pierres, je crois.


http://nsa01.casimages.com/img/2008/05/24/0805240745313409994.gif

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#5 18/03/2007 12:34:42

Ala
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Oui, oui, c'tait bien la prophtie des pierres. On avait failli me l'offrir mais j'y avais chapp, ouf! tongue Dans l'absolu, je ne suis pas contre un livre d'un auteur jeune mais est-ce qu'on a des exemples de livres russis d'auteurs de 12 ans?.... Je suis d'accord avec Lambertine, le problme, c'est que le jeune ge des auteurs est un argument de vente, au dtriment de la qualit. Difficile aussi pour un jeune auteur de se dmarquer de ses rfrences (Eragon, Highlander version fille, etc.) donc je pense qu'en gnral, c'est moins bon qu'un auteur plus adulte. Mais aprs pourquoi pas.... whistling


Hey dol, merry dol, ring a dong dillo!

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#6 18/03/2007 18:59:33

Izareyael
Blackliste
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Merci pour cet intressant article  smile

Je crois qu'il ne faut pas penser qu'un enfant (ou un adolescent) peut crire la mme chose qu'un adulte. Moins de maturit, moins d'exprience, moins de vie vcue a fait quand mme une diffrence. Et actuellement l'ge d'un "auteur" (les guillemets tant destins aux enfants qui publient un livre en se contentant de recopier leurs lectures favorites, au mieux en en mlangeant plusieurs... whistling) est plus un argument de vente qu'autre chose.
Mais aprs je ne condamne pas tellement la jeune personne qui crit, plutt les adultes autour d'elle qui lui font miroiter des rves de gloire et de clbrit au lieu de l'encourager s'amliorer.


La peste soit des mousquetaires !

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#7 19/03/2007 18:41:38

Tanis-Rune de Sombrepierr
Capitaine ! Oh mon Capitaine !
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Je pense galement qu'on ne peut pas comparer une oeuvre crite par un enfant et celle crite par un adulte, question de maturit et d'exprience, mon avis. Et aussi de recul quand on voit le 4me de couverture cit dans la news ohmy .
Aprs, je pense que l'ge de l'auteur est avant tout un argument de vente, pour ce qui est de la qualit de l'oeuvre whistling .

Tanis


http://virginie.perrien.free.fr/Images/elricsig.jpg

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#8 19/03/2007 19:22:41

Luigi Brosse
Rsistance active
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Pour moi c'est du purement commercial wink car aprs avoir fait un nombre de bios considrables je n'ai encore rencontr aucun livre rcompens crit par quelqu'un de moins de 15 ans. Ce qui tendrait donc dire que ce n'est pas facile. Mais bon, je ne demande qu' tre dtromp. M'enfin pour le moment, c'est pas encore gagn !


"Se prpare pour la fin du monde, mais en musique."

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#9 20/03/2007 09:11:05

Altan
Elbakinien d'Or
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Publier un auteur jeune est commercial, c'est sr. Les jeunes lecteurs s'identifie lui, de quoi susciter (moi je ne m'en plaindrais pas) des envies parmi eux. Et puis une fois qu'ils auront volu ils abandonneront ces lectures, tout le monde est pass et passe encore par a.
Et puis peut-tre que le jeune auteur est plus apprci qu'un expert du livre pour enfant parce qu'il crit en phase avec ce que ses lecteurs vivent, des interrogations sur la vie qu'ils se posent cet ge, du niveau de lecture qu'ils ont, etc.
Aprs cela ne justifie pas que l'on place ces auteurs aux cts des auteurs affirms. On  sera tous d'accord pour juger une oeuvre selon sa qualit et pas l'ge de l'auteur, mais il s'avre que les jeunes auteurs ne possdent pas les qualits ncessaires - sauf exception (dans un sens ou dans un autre...) - pour figurer aux cts des plus vieux.

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#10 21/03/2007 17:10:06

John Carter
Episte de Mars
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Et en plus si j'ai bien suivi, non seulement elle a pomp Highlander - et pas seulement le principe, jusqu'aux Guetteurs quand mme !  neutral - mais carrment une fanfic...

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#11 27/03/2007 21:20:02

Perrin
Ami des Loups
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Carrment...

BERNE - Une jeune Qubcoise de 12 ans, auteur d'un roman de science-fiction publi en janvier dernier, aurait trs largement plagi une fiction. Cette dernire, diffuse sur internet, manait d'un informaticien franais, rapporte un journal qubcois.

Dans son roman "Laura l'immortelle", paru aux ditions "Les Intouchables", Marie-Pier Ct reprend le mme univers, les mmes personnages et les mmes phrases que le texte "Des cendres et du vent" de Frdric Jeorge, lui-mme directement inspir des films et sries "Highlander".

"A part quelques mots qui ont t modifis, c'est mon texte 99%", a dclar M. Jeorge au quotidien "La Presse". L'diteur du roman rclame prs de 30'000 dollars aux parents de la jeune fille, pour rcuprer les frais de production du roman et en guise de rparation, indique le journal.


http://nsa01.casimages.com/img/2008/05/24/0805240745313409994.gif

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#12 27/03/2007 22:02:38

Zbulon
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

ouch, l ca fait mal


I wear a Stetson now. Stetsons are cool.

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#13 27/03/2007 22:04:45

ioreck
Le Fourbe
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Oui, trs mal, en mme temps, c'est con de faire a...

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#14 28/03/2007 10:04:50

Eolle
Souffleuse de Mots
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Ben il y a aussi l'ide que nous sommes des "nains juchs sur des paules de gants". A savoir que la cration ne vient pas de nul part mais d'une culture dj accumule par notre socit (au sens large) et par nous mme. Nous sommes ptris de ce qui nous entoure et de ce que nous vivons. La maturit (pas seulement l'ge mais le nombre d'expriences aussi bien en lectures, dans le cas des auteurs, qu'en terme de sentiments) reste, mon avis, la meilleure cl de la crativit.

Comment parler d'amour, de trahison, de manire crdible et juste si l'on n'en a pas fait l'experience, ne serait-ce que par la procuration de nombreuses lectures ?
Comment peut-on imaginer un "plan" d'envergure mondial (genre sauver le monde d'un mchant malfique tongue) si l'on n'a pas soi-mme une notion prcise du fonctionnement de son propre monde et de la manire dont ragissent les humains que nous sommes ?

(Je ne m'y connais pas spcialement en Histoire de l'Art, mais la reprsentation de l'humain en peinture est assez caractristique je trouve : il aura fallu des annes pour que les peintres maitrisent les proportions et les perspectives (l'Antiquit greco-romaine ?) pour perdre ce savoir et le redcouvrir ensuite. Tout s'apprend et se maitrise. Je pense qu'en Musique, en terme de dveloppement d'une "voie" personnelle, il faut la fois couter beaucoup avant de composer, pour russir se sortir de ce qui existe et russir se dfinir un propre style.)

En tout cas, la dmarche des maisons d'dition me parat un tantinet malsaine et surtout, elle ne sert pas la qualit de nos lectures. huh
(C'est rigolo,  ce sujet me rappelle les thmes abords dans la 2me lecture ! mrgreen )


"Ne devenez jamais pessimiste. Un pessimiste a plus souvent raison qu'un optimiste, mais l'optimiste s'amuse plus et aucun des deux ne peut arrter la marche du monde."R. Heinlein

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#15 28/03/2007 11:49:09

Digarl
Lige
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Moi ce qui me fait surtout peur dans tous ces livres crit par des enfants de 12 ans, c'est le rle rel qu'ils jouent dans leur roman. Je parie que pour les 3/4 au moins les parents ont d bien les pousser si pas mettre eux mme en forme le livre. Parce que j'ai un peu de mal croire qu' 12 ans on soit capable de faire un livre potable sur le plan littraire, dans la mise en forme du rcit.

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#16 28/03/2007 12:36:06

aerendil
Ta'veren
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Perrin a crit:

Carrment...

L'diteur du roman rclame prs de 30'000 dollars aux parents de la jeune fille, pour rcuprer les frais de production du roman et en guise de rparation, indique le journal.

Y a-t-il des parents qui veulent inciter leurs ados crire des romans plagis de livres ? mrgreen
Il peuvent faire payer les parents de Paolini alors tongue (dsol pour le HS, mais c'est trop tentant ...)

Dernire modification par aerendil (28/03/2007 12:36:51)


Teachers open the door, but you must enter by yourself.

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#17 28/03/2007 16:23:18

belgarion
Chevalier du Guet
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

Voil une histoire qui devrait faire rflchir plus d'un crivian en herbe, mme si l le plagiat est particulirement vident. Ce n'est certes pas la mme chose de dire "j'aime le sda et m'en suis inspir pour mon livre", et le paraphraser. Ce que je retiens aussi c'est que le texte  crit par un adulte n'a pas fait de vague alors que le fait qu'il ait t crit poar un enfant a tout de suite fait plus vendeur et a t publi. Comme quoi l'ge et la logique commerciale sont souvent lis, sans pour autant accorder la mme place au mrite et au talent. wink


"Les enfants croient que tout est possible,
Les jeunes pensent qu'il leur est possible de tout faire,
Les adultes s'efforcent de faire leur possible,
Les vieux ont l'impression d'avoir couru aprs l'impossible toute leur vie."  PIerre Bordage, Terra Mater

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#18 28/03/2007 19:08:43

lambertine
Hobbitte ambrienne
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

aerendil a crit:

Perrin a crit:

Carrment...

L'diteur du roman rclame prs de 30'000 dollars aux parents de la jeune fille, pour rcuprer les frais de production du roman et en guise de rparation, indique le journal.

Y a-t-il des parents qui veulent inciter leurs ados crire des romans plagis de livres ? mrgreen
Il peuvent faire payer les parents de Paolini alors tongue (dsol pour le HS, mais c'est trop tentant ...)

C'est tentant mais ce n'est pas la mme chose.

Il y a une sacre diffrence entre "plagier" en s'inspirant de sept-huit auteurs diffrents et recopier un texte pour ainsi dire au mot prs. J'ai une noooorme tolrance vis vis du "plagiat" qui est l'origine de milliers de chefs d'oeuvres. J'avoue n'en avoir aucune quand il s'agit de copie.

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#19 29/03/2007 09:05:25

Gillossen
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Re: De la valeur du nombre des annes ?

belgarion a crit:

Ce que je retiens aussi c'est que le texte  crit par un adulte n'a pas fait de vague alors que le fait qu'il ait t crit poar un enfant a tout de suite fait plus vendeur et a t publi.

En mme temps, c'tait une fanfic et a ne se voulait rien de plus, surtout en utilisant des personnages sous licence, a n'avait de toute faon aucune chance d'tre dit. smile


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