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#41 05/01/2008 17:43:15

belgarion
Chevalier du Guet
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Rien n'est perdu car l'idée perdure et reste exploitable. Déjà il y aurait de la base avec le dossier général sur la fantasy de Luigi et moi. wink

Dernière modification par belgarion (05/01/2008 17:43:35)


"Les enfants croient que tout est possible,
Les jeunes pensent qu'il leur est possible de tout faire,
Les adultes s'efforcent de faire leur possible,
Les vieux ont l'impression d'avoir couru après l'impossible toute leur vie."  PIerre Bordage, Terra Mater

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#42 11/01/2008 14:17:16

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Luigi Brosse a écrit:

Tu nous tient au courant pour savoir si cela vaut la peine que je me le procure smile

Et voilà ! smile

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/livre/la … tions-1253


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#43 11/01/2008 16:06:44

Auryn
Elbakinien d'Argent
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Merci pour cette critique  smile. J'ai acheté le livre mais je n'ai pas encore eu le temps de m'y plonger. Tout cela me donne envie d'y remédier au plus vite  wink.

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#44 13/01/2008 16:09:47

John Carter
Epéiste de Mars
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Ah tiens, je l'avais lu celui-là entretemps ! Pas entièrement convaincu. C'est vrai qu'Anne Besson sait de quoi elle parle. Mais à côté de ça, Gemmell n'est jamais orthographié correctement au fil du bouquin, wink et certaines de ses positions sont un peu... biaisées ? Dans la présentation de la situation de la fantasy en France, on retrouve évidemment Bragelonne. Et ses arguments pour les dédouaner des reproches qu'on leur fait généralement - et qu'elle a l'honnêteté de citer - sont un peu spécieux : parler de Mnémos pour expliquer que Bragelonne a lancé de nombreux auteurs français (!!!) ou affirmer qu'il faut bien redecouvrir certains auteurs anglo-saxons. Alors, oui pour Leiber ou Howard, trois fois oui ! Maintenant, Feist, Brooks, ou Goodkind, , etc, etc, c'est bien avant tout pour gagner sa croûte... C'est bien normal, mais ça n'a rien de la démarche qu'elle décrit.
Mais ça n'empêche pas ce 50 questions d'être à lire !

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#45 14/01/2008 15:01:39

Thorondor
Ta'veren
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

J'ai pour ma part apprécié le côté synthétique et la place accordée à Tolkien. smile

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#46 07/02/2008 23:06:24

Pumila
Montagne russe
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Luigi Brosse a écrit:

Nouvel ouvrage critiqué : La fantasy par Mats Ludün.

Kaines en avait entendu beaucoup de bien au dernier Festival Trolls et Légendes !

C'est pas mal, et ca aborde le sujet d'une facon originale au final. Mais peut-être un peu scolaire (en tous cas, c'est le plus scolaire de ceux critiqués ici).

Et voici la bio :

arrow Mats Ludün


L'éclat des épées que les Noldor tiraient des fourreaux était semblable à l'embrasement d'un champ de roseaux ; et si féroce et vive fut leur attaque que les plans de Morgoth faillirent être déjoués.

Les enfants de Hùrin

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#47 12/02/2008 22:01:54

Pumila
Montagne russe
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

La bio de l'auteur à présent :

arrow Anne Besson

Et c'est la première bio d'Izareyael, merci à elle smile.


L'éclat des épées que les Noldor tiraient des fourreaux était semblable à l'embrasement d'un champ de roseaux ; et si féroce et vive fut leur attaque que les plans de Morgoth faillirent être déjoués.

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#48 12/02/2008 22:06:36

Pumila
Montagne russe
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

arrow ... et dans la foulée, celle de Myriam White-Le Goff, toujours par Izareyael.


L'éclat des épées que les Noldor tiraient des fourreaux était semblable à l'embrasement d'un champ de roseaux ; et si féroce et vive fut leur attaque que les plans de Morgoth faillirent être déjoués.

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#49 09/04/2008 23:08:09

Auryn
Elbakinien d'Argent
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Je viens de terminer les 50 questions sur la fantasy.

Alors je dirais que dans l'ensemble la lecture fut agréable et instructive. Mais bon, quelques aspects m'ont gênée. Par exemple, je trouve que certaines questions sont hyper fouillées, notamment toute la thématique tolkienesque. Bien sûr, son oeuvre mérite qu'on s'y arrête, mais l'auteur tourne en rond au bout d'un moment. A côté de ça, la fantasy de jeunesse n'a le droit qu'à quelques lignes alors que c'est un secteur en plein essor.

Mais bon, plutôt intéressant, et j'apprécie le ton universitaire  wink

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#50 11/09/2008 19:33:43

Luigi Brosse
Résistance active
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Je suis enfin arrivé au bout des 50 questions, non pas par manque d'intéret mais par manque de temps. Et je dois dire que c'est l'un de livres les plus aboutis sur le sujet, et le plus actualisé. Je le place au même niveau que la Cartographie de Ruaud en son temps.

Je ne suis pas toujours d'accord avec ce que la dame dit, mais dans l'ensemble si. On doit avoir une vision assez proche de la fantasy smile Et puis c'est bien écrit, relativement clair (elle ne noie le poisson que rarement - genre définition de la fantasy). Et ca fait un chouette recueil au final.

A recommander à ceux qui veulent aborder la fantasy à un niveau plus universitaire.


"Se prépare pour la fin du monde, mais en musique."

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#51 02/12/2008 12:16:25

Pumila
Montagne russe
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Aux éditions les 3 souhaits, critique de Luigi :

arrow Le petit guide à trimbaler de l'Imaginaire français


L'éclat des épées que les Noldor tiraient des fourreaux était semblable à l'embrasement d'un champ de roseaux ; et si féroce et vive fut leur attaque que les plans de Morgoth faillirent être déjoués.

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#52 02/12/2008 18:19:14

Tanis-Rune de Sombrepierr
Capitaine ! Oh mon Capitaine !
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Merci pour la critique. Ils semblent avoir eu les yeux plus gros que le ventre. C'est un peu dommage, même si ça reste un petit guide intéressant smile

Tanis


http://virginie.perrien.free.fr/Images/elricsig.jpg

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#53 08/09/2011 17:24:27

Gillossen
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]


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#54 08/09/2011 20:04:13

Bald
En pleine croissance !
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Merci pour la critique de l'encyclopédie de la fantasy. Je l'avais acheté l'année dernière et elle m'avait bien plus !


"Cette épée brûlante rongeait mes cils et fouillait mes yeux douloureux. C'est alors que tout a vacillé. La mer a charrié un souffle épais et ardent. Il m'a semblé que le ciel s'ouvrait sur toute son étendue pour laisser pleuvoir du feu."

Albert Camus, L'étranger.

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#55 11/10/2011 10:04:23

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Parfois, on ne sait pas où parler des OVNI, alors comme j'ai vu "fantasy" et "encylopédie" dans le même paragraphe..

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/154 … -SF-lancee

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#56 11/10/2011 14:33:31

Gillossen
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Version en ligne, si l'on peut dire. smile

(Dur de savoir où en parler, j'en conviens !)


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#57 04/11/2011 14:34:43

Gillossen
Spécialiste en résurrection
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Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

http://t.co/r6DtTZ3F

Nouvelle édition du Petit guide à trimballer de la fantasy, avec une couverture nettement plus sobre. wink
Bon, accessoirement, j'y fais une apparition furtive... ph34r


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#58 04/11/2011 15:24:34

Guigz
Disciple d'Aban
Lieu: Royaume de Papnica
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Messages: 3303

Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Gillossen a écrit:

UP !

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/livre/l- … ntasy-3435

Et welcome back, Akashar ! wink

La remontée du sujet me fait réagir sur cette critique.

J'ai parcouru cette "encyclopédie" dernièrement et je reste très dubitatif hmm


Si je ne remets pas en cause la qualité certaine de cet ouvrage sur certains articles comme celui sur Mervin Peake (bien que je trouvais également qu'Anne Besson en parlait aussi de manière assez détaillée dans son ouvrage sur la fantasy chez Klinksieck, contrairement à ce qu'en dit Akashar), nombre de points m'ont fait beaucoup tiquer.

En premier lieu, je suis très loin de trouver que cet ouvrage soit aussi exhaustif que cela, la couverture mentionne par exemple que le livre traite de la bande dessinée, or je n'ai guère trouvé plus de deux pages traitant du genre sur ce support. Le premier se trouve dans la partie "heroïc fantasy", le deuxième dans "fantasy animalière". Outre le fait que je trouve qu'il y a franchement à redire sur le peu d'oeuvres cités dans la partie "heroïc fantasy" (aux 3/4 des séries de Soleil...), c'est surtout le manque de détails historiques de la fantasy en bande dessinée qui manque cruellement, tandis que que cela est abordée pour sa voisine littéraire et même pour le jeux de rôle...

Deuxième point, où sont passés les mangas ? Eh bien dans un petit encart dans la partie "fantasy exotique" et qui contient pas mal d'approximations, AMHA. Par exemple ce fait de parler de Final Fantasy en premier lieu dans une partie intitulée "Les mangas en fantasy"... Je vais répéter un truc que pas mal savent, mais Final Fantasy c'est en premier lieu une série de jeux vidéo et non de mangas qui n'en sont que les produits dérivés, ce n'est donc pas un fer de lance du manga de fantasy !
Je passe également sur certaines approximations comme les erreurs dans les nombres de tomes parus de certaines séries et sur des affirmations telles que le fait que Dragon Quest a connu de nombreuses d'adaptations en animé et en manga. Euh, ben si le terme "nombreuses" désigne une seule série de manga et un seul anime alors je suis d'accord, sinon non.
Ah, je passe bien entendu sur le visuel de Yuna, héroïne du jeux vidéo Final Fantasy X et X-2 qui illustre cet encart sur le manga...

Je donne peut-être l'impression de pinailler sur des points de détails, mais j'ai vraiment l'impression que ces points de détails sont bien plus nombreux que ce que je m'étais aperçu après un rapide premier feuilletage de ce livre qui se nomme lui-même "encyclopédie".

Autre problème, dans la partie dédiée au jeux vidéo, pourquoi ne parle t-on QUE de jeux PC ?? La fantasy a profité de toutes les plates-formes vidéoludiques pour se développer, mais visiblement un seul axe de présentation a été retenu, c'est bien dommage car le rpg de fantasy à la japonnaise n'est pas du tout traité, et c'est bel et bien ici que l'illustration de Yuna aurait eu sa place, AMHA.

Bref, pour conclure, je trouve que désigner ce livre sous le terme pompeux "d'encyclopédie de la fantasy" est clairement exagéré tant il est approximatif sur pas mal de détails. Je lui préfère largement le panorama illustré de la fantasy et du merveilleux des Moutons éléctriques qui a le mérite de plonger les sujets davantages en profondeur.


Ainsi le peuple attendit un héros capable de soulever l'épée sacrée et de ramener la paix dans le monde. Aujourd'hui, les derniers sages de la Terre s'accordent pour dire que cette arme qui porte en elle le destin du monde se nomme en réalité : Pénis-de-Guigz"

Ecrit de la main droite par la très Vénérée Mère Wintonelle, scribe royale de la cité-impériale d'Elbakin-Poinete.

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#59 04/11/2011 17:01:40

Witch
Wandering
Lieu: In a phone box
Date d'inscription: 25/08/2008
Messages: 7432

Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

ohmy Foradan, sors de ce corps !

Non, je plaisante, tu ne donnes pas l'impression de pinailler. Ca me parait en effet important de donner des informations justes dans des domaines encore considérés comme confidentiels par ceux qui pensent détenir toutes les clés de la Fantasy.

Déjà que je n'y connais rien en mangas mais si en plus quand je consulte ce type d'ouvrages supposés "de fond" on "m'enduit" autant d'erreurs que si je consultais Wikipédia sans vérifier mes sources, c'est moche !


yeah arrow http://www.editionsduriez.fr/products-p … -de-loups/
Deux nouvelles de cette anthologie ont été nommées au Prix Imaginales 2014 applau

"Some spend so much time trying to fit it into a box that they miss the STORY." Nnedi Okorafor

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#60 16/11/2011 18:39:48

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
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Messages: 7103

Re: Critiques ! [Ouvrages de fond sur la Fantasy]

Un nouveau projet intéressant, avec notamment Fabrice Colin aux commandes :

arrow http://www.elbakin.net/edition/15801-Un … rice-Colin


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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