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#521 14/10/2015 18:45:40

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
Date d'inscription: 23/01/2012
Messages: 2812

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Je viens de finir le Hobbit dans sa nouvelle traduction, et moi qui avais quelques réserves sur celle-ci, je revois totalement mon jugement : bien qu'ayant lu le livre de nombreuses fois (le faisant même étudier en cours), j'ai eu l'impression de le découvrir pour la première fois. Le travail sur les chants notamment, est vraiment magnifique, et si quelques choix de noms me font encore tilter, je pense que ça changera à la relecture.


- Vous ne pouvez pas attaquer l'armée nadire à vous trois, déclara Harokas.
- Que proposes-tu ?
- A quatre, ce serait plus équilibré.

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#522 11/10/2016 19:39:00

K.
Féru de mauvais genres
Lieu: Lisière de Brocéliande.
Date d'inscription: 13/10/2013
Messages: 1606

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Je viens de recevoir l'édition limitée du Hobbit illustrée par Tolkien chez Bourgois et je la trouve magnifique : sobre, élégante, un véritable plaisir. La carte de Thror disponible à la bonne page et selon la volonté de l'auteur est un régal pour les yeux.
Concernant la nouvelle traduction je rebondis sur le message de Gilthanas pour signaler qu'elle est bien plus aisée à travailler en cours avec des classes de sixième-cinquième qu'auparavant.


Ma bibliothèque en SF et Fantasy

« Cet hiver sera mon dernier. Pourvu que je me baigne dans le sang des Bolton avant de mourir. Je veux le sentir m’éclabousser la face quand ma hache mordra profondément dans un crâne de Bolton. Je veux le lécher sur mes lèvres, et mourir avec ce goût sur ma langue. »
Le Grand Quartaut.

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#523 11/10/2016 22:40:33

Taraise
Vala
Date d'inscription: 25/02/2013
Messages: 341

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Ah désolé je débarque sur cette conversation. Est-ce que la nouvelle traduction dont vous parlez est le travail du même traducteur qui a magnifiquement retraduit les 2 Premiers tomes du SDA ?

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#524 12/10/2016 08:19:50

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
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Messages: 2812

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Oui wink


- Vous ne pouvez pas attaquer l'armée nadire à vous trois, déclara Harokas.
- Que proposes-tu ?
- A quatre, ce serait plus équilibré.

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#525 12/10/2016 12:04:22

K.
Féru de mauvais genres
Lieu: Lisière de Brocéliande.
Date d'inscription: 13/10/2013
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Taraise a écrit:

Ah désolé je débarque sur cette conversation. Est-ce que la nouvelle traduction dont vous parlez est le travail du même traducteur qui a magnifiquement retraduit les 2 Premiers tomes du SDA ?

C'est cela. Le résultats est plus fidèle, se prêtant davantage à une lecture orale.


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« Cet hiver sera mon dernier. Pourvu que je me baigne dans le sang des Bolton avant de mourir. Je veux le sentir m’éclabousser la face quand ma hache mordra profondément dans un crâne de Bolton. Je veux le lécher sur mes lèvres, et mourir avec ce goût sur ma langue. »
Le Grand Quartaut.

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#526 12/10/2016 18:04:47

Taraise
Vala
Date d'inscription: 25/02/2013
Messages: 341

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

D'accord ! Donc on peut s'attendre à une même cohérence dans le choix des noms ?
Ça fait longtemps que je n'ai pas relu le hobbit et la nouvelle trad va certainement me faire plier !

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#527 12/10/2016 18:25:50

Druss
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 27/05/2007
Messages: 547

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Les deux ouvrages sont homogènes oui, c'est aussi le but wink

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#528 20/09/2017 19:43:02

Foradan
Mollet de plomb
Lieu: Normandie
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Demain, 21 septembre, la première parution du Hobbit aura... 80 ans.

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#529 23/01/2019 19:50:32

Aventurine
Rêveuse d'histoires
Lieu: Dans mon imaginaire
Date d'inscription: 25/06/2014
Messages: 1792

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Près de sept ans plus tard, je relis enfin le Hobbit et cette fois-ci, dans sa nouvelle traduction. Pour cette dernière, je n'ai pas grand-chose à ajouter que je n'ai déjà partagé, je suis toujours fascinée par cette traduction qui offre un vrai écart avec la première version. Si j'avais peiné à lire le Seigneur des Anneaux, à l'époque, à cause de sa traduction, ce n'avait pas été le cas pour le Hobbit et cette histoire a été ma première entrée en matière dans l'univers de Tolkien. Toujours est-il que ça se lit bien, même mieux que bien !

Je voulais simplement revenir sur un élément que j'avais oublié ou que je n'avais pas remarqué ! Si j'ai toujours été convaincue, et de plus en plus, par les personnages de Tolkien, Bilbo a gagné quelques places dans mon coeur et il m'a étonné plus d'une fois. Mon souvenir était vieux et, je dois le dire, un peu modifié par la performance de Martin Freeman. Je n'avais donc en tête que des bribes de souvenirs et l'image de Bilbo telle que présentée également dans LOTRO. Mais quelle transformation au cours de l'histoire ! Je n'avais pas remarqué à quel point il devenait un grand homme (ou un grand hobbit). De son départ mitigé à son retour, ce n'est plus le même hobbit, comme le dit si bien Gandalf. Mais ce que je trouve le plus fascinant (détail que j'avais vraiment oublié) :

Spoiler:

C'est comment il devient peu à peu le chef des nains, par sa bravoure et ses idées. Il ne s'impose pas, mais devient, au fil des aventures, bien plus entendu. Et si vers la fin, avec l'avarice de Thorin, il est plus exclu, Bilbo devient un chef qui n'a rien à envier au Roi des Elfes ou encore à Bard. Il est écouté. Et je crois que cela m'a encore plus profondément marqué parce que je le comparais souvent à Frodo, comme s'il avait été entrainé dans une histoire sans le vouloir et qu'il l'avait subi. Si Frodo a fait de son mieux pour amener l'anneau au Mordor et que ceux autour de lui l'ont aidé, Bilbo a fait asseoir des chefs et en a gagné le respect. Il y a une vraie différence que je n'avais jamais noté et que je suis très heureuse de connaître maintenant.

Autrement dit, si j'appréciais déjà Bilbo sous toutes ses formes, il a gagné quelques galons dans mon cœur. Cela ne fait vraiment pas de mal de relire certains romans parfois ! smile

Dernière modification par Aventurine (01/10/2019 19:18:45)


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#530 22/09/2019 13:19:44

Aslan
Souverain de Narnia
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo


Ô Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trônes, et sur l'un d'eux tu dois siéger en tant que roi.

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#531 22/09/2019 22:08:09

Foradan
Mollet de plomb
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Et j'ai de belles photos à montrer, tout bientôt.

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#532 31/12/2019 05:53:09

Aslan
Souverain de Narnia
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo


Ô Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trônes, et sur l'un d'eux tu dois siéger en tant que roi.

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#533 31/12/2019 11:25:54

Foradan
Mollet de plomb
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Voilà une bonne idée de rediffusion !

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#534 01/01/2020 08:00:13

Lhénée
A l'affût
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Oh super, je suis à fond "podcast Tolkien" en ce moment (sur France Culture), ça tombe bien ! Je vais l'écouter dans la journée pour bien commencer l'année.

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#535 05/07/2020 19:12:43

Foradan
Mollet de plomb
Lieu: Normandie
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Messages: 13271
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Un livre à écouter, lu par Gollum.
arrow http://www.elbakin.net/tolkien/news/261 … ndy-Serkis

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#536 05/07/2020 21:33:50

Taraise
Vala
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Bonsoir ! J'ai une question qui me turlupine : est-ce que dans les livres il est mentionné que les hobbits ont les oreilles pointues comme les elfes ? Où est-ce une invention des films ?

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#537 05/07/2020 23:39:26

Foradan
Mollet de plomb
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Je vais être plus précis : en ce qui concerne les oreilles, on a beaucoup plus d'informations sur les hobbits que sur les elfes.
Et c'est dans la lettre 27 (il me semble) que JRR décrit son personnage comme "fairly human and not a “fairy” rabbit. They should be depicted with fat stomachs, short legs, round and jovial faces, slightly pointed ears, and short brown curling hair."

Pour les elfes en revanche, leurs oreilles sont vraisemblablement comme le reste, assez semblables à celle des humains pour que la confusion soit possible (et aucune mention de particularités n'est cité dans les romans, c'est bien assez d'être grand élancé et beau).

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#538 06/07/2020 12:20:32

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Messages: 37487
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Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Andy Serkis a tout de même une voix superbe. smile


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#539 07/07/2020 08:54:16

Kaisa Serafina
Elbakinien d'Argent
Lieu: Sur les sommets enneigés
Date d'inscription: 25/02/2014
Messages: 600

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

C'est vrai que ça donne très envie de l'écouter lire pendant des heures...


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#540 09/07/2020 17:21:35

Taraise
Vala
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Messages: 341

Re: The hobbit ou histoire d'un aller et retour par Bilbo

Foradan a écrit:

Je vais être plus précis : en ce qui concerne les oreilles, on a beaucoup plus d'informations sur les hobbits que sur les elfes.
Et c'est dans la lettre 27 (il me semble) que JRR décrit son personnage comme "fairly human and not a “fairy” rabbit. They should be depicted with fat stomachs, short legs, round and jovial faces, slightly pointed ears, and short brown curling hair."

Pour les elfes en revanche, leurs oreilles sont vraisemblablement comme le reste, assez semblables à celle des humains pour que la confusion soit possible (et aucune mention de particularités n'est cité dans les romans, c'est bien assez d'être grand élancé et beau).

Voilà une réponse à laquelle je ne m'attendais pas. Les elfes auraient des oreilles normales blink ?
Merci pour les précisions en tout cas Foradan !

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