#41 28/05/2002 14:57:37

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Bah, non, ce n'est pas parce que " les autres " ont dj dit que c'tait bien qu'il faut se retenir de le dire aussi ! Ou pas d'ailleurs ! lol
Chacun apprcie un petit dtail plus qu'un autre selon ses propres rfrences ou sensibilits, vous de voir ! J'attends encore que mes dtracteurs se manifestent, tiens, un peu de courage ! wink


Bah, si je n'ai pas d'autres chos sur votre opinion concernant le chapitre 6, sad pas d'extrait du 7 durant la semaine, et pourtant, il s'annonce gratin...


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#42 28/05/2002 14:57:38

Perrin
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Je plaide coupable, votre Honneur ! Retard de lecture et petite absence. Mais ds que j'ai fini, je donne mon avis. Pour une fois que je n'indique pas de piste pour le chapitre suivant, a changera. wink

www.elbakin.net/elbakin/t...ibald6.htm


http://nsa01.casimages.com/img/2008/05/24/0805240745313409994.gif

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#43 28/05/2002 14:57:39

bob rpg
Invit

Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

puisque tu insistes je vais essayer de donner un avis construit (a va pas tre facile ce matin smile ).
Ce que je reprochais la srie au dbut, c'est qu'elle faisait encore un peu "amateur" au niveau du rythme. C'tait assez irrgulier niveau jeu de mots, l'action tait parfois amene d'une manire peu naturelle, et il y avait quelques maladresses de style. Mais c'tait dj bien marrant t'inquites pas ! Et j'ai dj argument ce sujet (dcoupage type feuilleton)...
Le sixime pisode est bien meilleur car la plupart de ces problmes ont t rsolus. L'humour est toujours au moins trs bon, des fois excellentissime (le loup DJ et toute la mise en scne sur scne arf ! tongue ). Le rythme est (presque) parfait, il n'y a pas de temps mort au mauvais sens du terme tout s'enchaine en baignant dans l'huile smile .
Et puis les trouvailles ! La densit en trouvailles ! Cet pisode lui seul en contient autant que le reste de la srie d'aprs moi ! En plus il y a quelques images fortes (le sapin vivant qui vient s'enraciner par amiti pour les humanodes). C'est pour a que je disais que la srie avait trouv son rythme. Je pense que toi mme tu perois mieux maintenant tout tes personnages, mais l je suis sans doute prsomptueux, est-ce le cas ?
Voili voil...une dernire petite critique, trs subjective : j'ai parfois du mal saisir les motivations profondes d'Archibald, mais faut dire qu'il a un caractre assez tonnant...

 

#44 28/05/2002 14:57:40

Gillossen
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Mais je suis justement dsol de devoir justement tant insister simplement pour avoir des avis qui n'engagent pourtant rien. Merci bob en tous cas, j'avoue que les diffrents points de vue m'aident parfois me rendre compte de certaines choses dont je n'ai pas forcment conscience au moment o j'cris, car je suis plutt instinctif. smile
J'ajoute donc en passant l'avis d'Elonore, " ma " dessinatrice, qui prpare un dessin d'Archibald et du loup compltement ivres au buffet de la soire de la Facult. lol

" Encore bravo, pour le chapitre 6 d'Archibald, j'ai vraiment ador ! :-) "
Na ! tongue


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#45 28/05/2002 14:57:41

Halbarad
Lige
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Ah, ces jeunes auteurs, toujours en qute de reconnaissance! wink

Voil, j'ai ratrapp mon retard je viens de lire le chapitre 6. Je fais cho ce qui a dj t dit en disant que c'est le meilleur chapitre. Le rythme est matris. Et c'est le plus important dans le comique, le rythme. Et a marche plutt bien. Les gags s'intgrent bien l'histoire, sans la parasiter et les personnages prennent de la consistance. Le Loup est cool. J'ai l'impression de me revoir 18 ans, dbarquant une soire avec mes disques avec la ferme intention de m'incruster aux platines. Excellent aussi la belle aux dents pourries. Jamais envisag le sommeil ternel sous cet angle. Dur le mtier de Prince Charmant. smile

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#46 28/05/2002 14:57:42

Dagor Aglareb
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Allez je donne enfin mon avis parce que, je l'avoue je ne m'y tait pas intrss. D'abord j'ai horreur de lire sur un cran d'ordinateur quelque chose d'aussi long et en plus j'avait peur que ca me plaise et que je ne puisse voir la suite et la fin que "dans longtemps".

Depuis j'ai fait l'effort de prendre mon imprimante et de photocopier tout ca et je me suit fait une raison sur le temps d'attente de la fin face toutes ces bonnes critiques. smile

Donc comme tout le monde je trouve que le dbut manque de rythme mais c normal, c le dbut et c'tait, je pense un style qui changeait du roman de Fantasy tipyque. Heureusement l'ide de base est excellente ! C bien ca ! Acrocher le lecteur ds le premier chapitre ! Le reste va en se bonifiant et je suit sur que tu pourrait mme rcrire le dbut histoire de l'amliorer grces aux acquis des derniers chapitres !!!!

En fait ma principale critique est sur la forme ! J'suit un chipoteur ! Je trouve le format de prsentation abominable ! Le texte devrait s'taler sur la largeur au lieu de le contenir sur trois centimtres et le faire descendre en longueur. Mais ca n'avance que moi et c toi qui fait le ste alors....

Dagor Aglareb :hat:


Winter's coming...

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#47 28/05/2002 14:57:43

Gil galad
Invit

Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

T'es pas oblig de lire sur un cran d'ordinateur, comme disait Eolle, imprime, et hop ! smile

 

#48 28/05/2002 14:57:44

Dagor Aglareb
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

tu le fait peut tre dj et j'aurait voulu le faire maintenant mais je te le ferai plus tard. C'est une aide propos par Jean-Claude Dunyach le super magnifique et talentueux crivain Francais de S-F ! Oui en est en Fantasy ici mais ca peut, peut tre t'intrsser mme si tu le savait peut tre dj vu que mme si tu n'a pas encore t dit tu est loin d'petre un dbutant, ca se voit dans Archibald et j'aimerait le voir un jour dans Elbakin ! smile

LES LECTURES TEST :

Quelques prcautions avant de faire valuer un de ses textes
Premire prcaution : quand je donne un texte lire, je m'efforce qu'il soit bien imprim, avec le moins possible de fautes d'orthographes. Cela permet au lecteur de se concentrer sur le contenu du texte et non sur la prsentation. Quand il m'arrive de lire pour correction un texte bourr de fautes de frappes, je suis arrt trop souvent dans ma lecture et je n'ai pas le temps d'apprcier le rythme ou les subtilits du texte. Mes commentaires sont donc beaucoup plus grossiers.
De mme, je donne toujours des photocopies dates et je demande ce que les commentaires ventuels soient crits gros, avec un bon feutre pais, de prfrence rouge ou bleu, et surtout pas avec un crayon quasi invisible et de minuscules pattes de mouche. J'ai remarqu (c'est un peu provocateur dire comme a mais a reprsente une ralit) qu'une fois le premier sentiment de "sacrilge" pass, les lecteurs-tests aiment bien vandaliser un manuscrit grands coups d'encre rouge.
Enfin, je ne donne aucun commentaire en plus du manuscrit (et en particulier je ne raconte pas l'histoire "avant" !) afin de ne pas fausser la lecture.
La lecture du manuscrit n'est pas du tout celle d'un livre, elle est plus interactive et demande un investissement diffrent. Il faut en tenir compte lorsqu'on fait le point avec un lecteur test. Exemple :
Si j'essaie de faire passer "subtilement" un certain schma, le lecteur-test (qui s'est appliqu) le verra, se flicitera de l'avoir vu et me flicitera en retour pour ma subtilit. On se gratifie mutuellement de grandes claques dans le dos et chacun repart content : le lecteur-test parce qu'il est malin, l'auteur parce qu'il matrise parfaitement son schma narratif. Problme : est-ce qu'un lecteur ordinaire verra la mme chose ? N'ai-je pas intrt renforcer le trait ?
Exemple inverse : je fais lire un manuscrit un lecteur-test qui est lui-mme crivain. Il peut me dire "L, la ficelle est un peu grosse !" parce qu'il la connat bien. Le lecteur ordinaire l'avalera peut-tre sans problme.
Il faut aussi se mfier des lecteurs-test qui adorent rcrire les manuscrits dans leur tte et qui vous commentent aprs lecture une histoire infiniment plus riche et dtaille que celle que vous avez crite. Ce type de lecture est en gnral absolument inutile. On peut lire l'annuaire des tlphones et en dduire "Guerre et Paix" ; de l faire une analyse critique intressante de l'annuaire, il y a loin
Parmi les questions utiles qu'on peut poser aprs la lecture, il y a :

Comment te sens-tu ? Si le texte (en particulier s'il s'agit d'un texte court) a pour effet de provoquer un certain choc motionnel, c'est une bonne faon de savoir si on y est arriv.
Quel personnage te plat le plus ? T'ennuie le plus ? Un personnage ennuyeux est souvent mal construit, plat, sans profondeur. Par contre un personnage "dtest" par le lecteur est un personnage "russi", au sens o il est dot d'une personnalit laquelle on peut ragir.
Quel personnage dit les choses les plus intressantes ? Lequel parle le plus pour ne rien dire ? Quel est celui avec lequel tu aimerais discuter d'autre chose ? valuer la qualit des dialogues est un travail de titan. Certains personnages (les plus russis, en gnral) dialoguent bien. D'autres s'expriment plus mal, je ne sais pas pourquoi. C'est un phnomne que j'ai souvent constat chez moi. Les personnages les plus inutilement bavards et ennuyeux sont ceux que je sens mal et que je "fais parler". Lorsqu'ils sont bien clairs dans ma tte, ce sont eux qui parlent et a va en gnral beaucoup mieux. a, c'est en gnral trs difficile retravailler. Lorsqu'un personnage a des problmes de dialogue, je m'efforce de l'enrichir (en tant qu'individu), je le dote d'un pass, d'une histoire, d'un certain nombre de failles et je rcris l'intgralit de ses dialogues (tuyau de R. Canal : si un personnage vous parat sans consistance, dotez-le d'une enfance tragique et/ou d'une infirmit physique ou morale, voir d'un simple abcs dentaire, avant de le lancer sous les projecteurs !).
Dans quel dcor btirais-tu ta maison ? Un dcor est russi, mon sens, si le lecteur prouve l'envie de se l'approprier, ou d'y passer ses vacances (ou au contraire s'il n'y mettrait les pieds pour rien au monde !).
Quelle est la couleur, l'odeur, le fond sonore, dominant du texte ? Sans commentaires. Huit fois sur dix, la rponse est "Pas d'odeur particulire" !
Au cours de quel passage as-tu eu le plus froid, le plus chaud ?

Etc, etc. Tout ceci revient essayer de partager des sensations de lecteur vis--vis de ses propres textes. a permet en partie de savoir si les informations "drives", ne figurant pas au premier niveau dans le texte sous forme de mots, ont russi passer la lecture.


Voil ! Forcment il y a des conseils qui ne relvent que du simple bon sens mais peut tres que d'autres peuvent t'intrsser. smile
Pour ceux que ca intresse je dispose de la version complte de ce texte qui explique pas mal de bases sur l'criture de facon trs bien foutu et facile d'acc !

Dagor Aglareb :hat:


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#49 28/05/2002 14:57:45

Gillossen
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

En fait... Cela fait plus de deux ans que je connais ce doc dont tu viens de donner un extrait. smile S'il est vrai qu'il y a des recommandations limite bteau, il n'empche que a reste intressant pour ceux qui ne connaissent pas. smile
Merci de l'intention en tous cas.


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#50 28/05/2002 14:57:46

Dagor Aglareb
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

sad Ca faisait longtemps que je le connaissait aussi ! smile
Je pensait pas qu'il tait aussi connu ! big_smile
J'aurait tent !

Dagor Aglareb :hat:


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#51 28/05/2002 14:57:47

Gillossen
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

En attendant le Chapitre 7 pour Vendredi, peine aprs-demain, quoi ! wink


" De lautre ct du sapin, rvl dans sa chute, ils taient apparus Les bonhommes de neige du Pre Nol ! Ils avaient finalement retrouv la trace des fuyards. Neuf Bonhommes. La carotte tremblante de colre vengeresse, ils tirrent avec une harmonie parfaite leur balai plant jusquici dans ce qui leur servait de corps. Puis ils se mirent avancer pesamment dans la direction dArchibald et de la Belle au Bois Dormant en scartant lentement les uns des autres pour contourner le sapin, leurs pieds se fondant dans la couche de neige environnante.
Bien, coutez, messieurs Sorbet, Cassate, Mr Freeze, et les autres, je nai rien contre vous ! les interpella le jeune homme, se mettant nouveau en joue sans mme savoir quel effet pourrait avoir une telle arme contre eux. Prenez-le votre traneau ! Mais laissez-nous partir, euh, vivants !
Mais non, je ne veux pas rester avec vous ! le contredit la princesse.
Pour unique rponse, une carotte quitta la face de cristal de lun des gardes du corps du Pre Nol et vint se ficher aux pieds dArchibald, disparaissant quasiment tant sa vitesse avait t grande. Le jeune homme dglutit pniblement en se disant quil aurait pu se retrouver la rate perfore, comme cela arrivait parfois ceux qui jouaient trop avec des lgumes dans dautres domaines plus spcieux. "


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#52 28/05/2002 14:57:48

Atrusya
Invit

Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

...J'aimerais vraiment des smileys "MDR"!!!lol lol lol ...
C'est vraiment excellent...smile

Dis, Manu...es-tu un aussi bon conteur qu'crivain???

Je serais assez curieuse de t'couter lire tes propres textes...wink !

 

#53 28/05/2002 14:57:49

bob rpg
Invit

Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Quand je vous disais qu'il avait trouv son rythme, hein ! wink
Bon sinon, Dagor, a m'intresse ton truc de conseils de base pour crire, si tu peux mettre un lien, merci d'avance...smile (comment a je suis grill ? Mais non, mais non, je veux pas devenir Gillosen la place du Gillossen...lol )

 

#54 28/05/2002 14:57:50

Eloin
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

L'extrait met l'eau la bouche !!!!


les pieds sur terre ,la tete dans les etoiles et le coeur parmi les hommes

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#55 28/05/2002 14:57:51

Halbarad
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

C'est PJ qui devrait apprcier. wink . Sinon, j'ai pas bien compris... Jouer avec des lgumes... Domaines plus spcieux? Ce ne serait pas ce que je crois? Rhoooooo! wink

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#56 28/05/2002 14:57:52

Gillossen
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Hum, hum, si, si, je pense que nous pensons la mme chose... wink lol
PJ devrait apprcier ?


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#57 28/05/2002 14:57:53

Halbarad
Lige
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Ben oui, il a l'air d'aimer les carottes d'aprs ce qu'on voit Bree. A moins que a soit une saucisse, ce qui conviendrait mieux son "physique".

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#58 28/05/2002 14:57:54

luigi brosse
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Gillossen tu souhaites que l'on te donne notre avis pour juste le chapitre en cours ou pour tout ce que tu as dja mis en ligne?

Petite ide en l'air veux-tu que l'on lance un nouveau sujet dans lequel on te donnerai les citations que l'on prfre?


"Se prpare pour la fin du monde, mais en musique."

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#59 28/05/2002 14:57:55

Gillossen
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Euh, je dirais que a dpend. smile Puisque tu es nouveau, je n'ai donc pas eu ton avis sur toute la " srie ". En fait, chapitre par chapitre, c'est plus pour ceux qui taient ds le dpart, et qui forcment, ont donn leurs impressions au fur et mesure.
Ah, c'est gentil cette ide... smile Je ne sais pas trop, c'est flatteur... wink Disons que tu peux commencer par les placer dans ton avis pourquoi pas, ou bien crer ce nouveau sujet dans le Forum Elbakin. Ou ici, oui... Je ne sais pas trop en fait. smile


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#60 28/05/2002 14:57:56

luigi brosse
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Re: Les Fabuleuses Aventures d'Archibald Bellrophon !

Enfin si je suis l depuis le dbut mme si je ne me suis jamais exprim sur le sujet. Bon je vais tacher de faire un petit rsum : comme presque tout le monde j'adore, je viendrais sur Elbakin (le site bien sur) rien que pour a.
En fait ce que j'aime le plus ce sont les rappels de sries tl ou de films, d'ailleurs le dernier pisode n'en contient pas si mes souvenirs sont bons, sinon j'apprcie beaucoup l'humour d'Archibald (dj rien que le nom est gnial). Comme c'est toi qui crit, cela doit te ressembler un peu tongue .
Par ailleurs est-ce que Archibald aurait des tendances un peu autobiographique? (dsol pour ta vie prive...)
Mais j'adore la profondeur des personnages (dans tout les sens du termes lol ) et je trouve que cela s'affirme au cours du temps (le loup est gnial dans le 6).
Seul petit point noir : o est passe ma dryade prfre, miss Indrema??? Je suis triste...
Vite la suite pour lutter contre cela.

Citation prfre : "Vous tes le maillon faible ! Au-revoir. " Archibald 4


"Se prpare pour la fin du monde, mais en musique."

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