#1 15/05/2005 13:12:04

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Puisque - horreur ! - il n'y avait aucun sujet ddi pour cette oeuvre, et que le premier tome ressort en poche ce Mardi... smile

http://multimedia.fnac.com/multimedia/images_produits/grandes/2/4/1/9782290330142.gif

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/roman/cy … arance-465

Souvenir, souvenir, avec le mail que j'avais reu de Guy Gavriel Kay, que d'motions ! big_smile cool


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#2 15/05/2005 16:43:06

zedd
Marshal
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Merci beaucoup pour cette belle critique! Avec cette note et en poche, difficile de ne pas tre tent surtout que Tigane que j'ai presque fini, a fait remont Kay dans mon estime (aprs la dception de Fionavar). Allez hop, direct en haut de ma liste!!!

Zedd

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#3 15/05/2005 19:04:49

SebO
Maa
Lieu: Bretagne(Saint-malo)
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Merci pour l'information, j'ai donc relu une 2me fois la critique, et je pense que je l'acheterai (comme tous les livres de Kay presque) mais que j'attendrai tout de mme la sortie du 2me tome en poche, histoire de pas trop rester sur ma faim, car avec kay ca serait un trop grand suplice wink . Et de toute faon j'ai Tigane qui va bientt arriver chez moi lol .


Patience! Avec le temps, l'herbe devient lait. (Proverbe chinois)

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#4 15/05/2005 19:06:10

Anarion
Primarque
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Merci pour la critique wink

Pfiou, j'ai de plus en plus de mal me dgager du temps pour lire sad , mais je vais tout faire pour le caser celui en tout cas smile


"Un p'tit tour de magie peut-tre? Ce crayon, je vais le faire disparatre. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."

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#5 16/05/2005 11:22:22

Sylvaner
Elbakinien d'Argent
Lieu: Orlans
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Et voil donc que resurgit une des ralisations majeures dans le genre de la rcriture historique, que j'ai finalement un peu de mal appeler "uchronie" dans le cas de Kay.

En effet, les uchronies reprsentent souvent des mulsions plus ou moins stables entre l'histoire de notre monde et des lments de merveilleux, d'trange, ou d'anachronique. Chez Kay comme chez quelques autres, la rcriture de l'histoire s'apparente presque un "plagiat" (avec d'normes guillemets) d'poques et de contres ayant exist : Sarance, par exemple, on n'est pas dans la Byzance de l'poque du Schisme et de l'empereur Justinien.
On est dans un monde qui y ressemble trs fortement, un tel point qu'on ne sait pas toujours faire la diffrence entre ce qui est emprunt l'Histoire et ce qui est invent.
Par exemple, en lisant ce livre j'avais trouv passionnante l'ide de l'importance politique des courses de chars, des Couleurs (les Bleus et les Verts) qui s'affrontent dans les tribunes et jusque dans la rue, et du rle trs "people" jou par les conducteurs de chars. Eh bien, quelques mois aprs ma lecture, j'ai dcouvert l'occasion d'un "E=M6" spcial empire romain que tous ces lments taient rsolument historiques !

Kay mlange donc allgrement la petite et la grande histoire, la romance, l'art et la politique, avec une question sous-jacente qui domine pourtant : la notion de postrit, la volont des hommes de laisser une trace de leur passage sur terre : une oeuvre artistique, une oeuvre politique, ou mme autrechose ...

Comme les grands auteurs ne laissent rien au hasard, on peut aussi rflchir l'poque que Kay a choisi de paraphraser : l'empire Byzantin voque souvent le terme de "dcadence" dans nos esprits, mme si il fut un grand empire, puisqu'il fut au dpart un prolongement, un sursis accord l'espace de quelques sicles l'empire romain d'occident.
C'est aussi le monde qui mne au schisme entre l'glise catholique et l'glise orthodoxe d'orient, et ce sujet est galement trs prsent dans ce livre, d'autant plus qu'une des divergences tait l'iconoclasme, l'interdiction de la reprsentation picturale de dieu et de sa cration ... donc de l'art.

Aucune objection pour la Critique de Gillossen, bien au contraire, je trouve qu'elle rend particulirement bien le sentiment doux-amer qu'on ressent la lecture, ainsi que la grande libert que cette forme "pseudo-historique" donne l'auteur ...

Et la note est un peu en dessous de ce que j'aurais personnellement mis, mais bon, je suis un inconditionnel !



Enfin, pour les archivistes amateurs, je vous renvoie ce sujet ddi la Tapisserie de Fionavar, mais qui recelle d'anciennes et passionnantes discussions btons rompus sur l'ensemble des oeuvres de Kay. Je viens de relire les 6 pages, et je dois dire que les analyses de Fangorn sont toujours aussi intressantes, mme deux ans aprs.

http://www.elbakin.net/forum/viewtopic.php?id=2103


"Tigane, que le souvenir que j'ai de toi soit comme une pe dans mon me."

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#6 16/05/2005 17:03:07

belgarion
Chevalier du Guet
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Merci de remonter ces ancienne spages des trfonds du net sylvaner: les discussions y sont en effet trs pousses sur le sujet. smile

Sinon, concernant la mosaque de Sarance je partgae tout fait ton avis sur cette ambigut pour savoir ce qui est historique et ne l'est pas, si le spersonnages correspondent un modle rel prcis de la mme poque,.. C'est ce ct trs fouill des oeuvres de Kay que j'aime par dessus tout avec son sens inn de la posie et de la mise en page.

Mme si la mosaque de Sarance est l'oeuvre que j'ai le moins aim elle reste quand mme d'un trs bon niveau avec des personnages forts et emblmatiques, un monde voquant fortement Byzance trs dtaille avec profusion de richesses et de peuples de toutes les races. L'ambiance gnrale qui se dgage du rcit est un mlange de mlancolie, d'action trpidante et de recherche de soi qui ne peut laisser indiffrent. Le hros, Crispin, peut paratre irritant par moments lorsuq'il ne sait pas quelle voie choisir mais ses incertitudes au bout du compte ne le rendent que plus humain. Le personnage de l'impratrice est, lui, mmorable avec un caractre fort et volontaire qui lui perme t de s'imposer dans une cour o les intrigues mortelles vont bon train.
Alors au final, qu'est ce qui m'a dplu? L'poque tout d'abord, que je matrise assez mal et qui m'a empch d'avoir beaucoup de repre. De plus, elle ne m'intresse pas trop. Ensuite, j'ai trouv que l'auteur faisait beaucoup d edtours pour nous amener au final quelques chose de presque prvisible qui m'a du. De mme, certains personnages me paraissaient un peu faux et ne cadraient pas ave cle reste du rcit.

Mais dans l'ensemble, je le rpte, il s'agit d'un livre plus que correct. smile


"Les enfants croient que tout est possible,
Les jeunes pensent qu'il leur est possible de tout faire,
Les adultes s'efforcent de faire leur possible,
Les vieux ont l'impression d'avoir couru aprs l'impossible toute leur vie."  PIerre Bordage, Terra Mater

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#7 16/05/2005 18:52:24

Ala
Fille de la Terre
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Que ceux qui n'ont pas encore eu la chance de lire la Mosaque de Sarance se jettent dessus!!! big_smile

Je m'attendais moins aimer que les autres Kay cause de l'Empire Byzantin qui ne m'interresse pas vraiment et le fait que toute l'histoire se passe Sarance, mais en fait j'ai autant ador que les prcdents! cool

Les dialogues sont toujours aussi savoureux, les personnages intelligents (ah les rpliques entre l'Empereur, l'Impratrice, Crispin, un vrai bonheur cool ), l'intrigue est peut-tre un peu prvisible par moments mais comme au moment de la lecture, je me laisse porter par le rcit sans vmt rflchir plus tard, a ne m'a pas gn.

Les thmes abords : la rupture entre les Catholiques, laisser une trace aprs sa mort, et toujours ce regroupement de cultures diffrentes sont trs bien traits, et sa faon de dcrire Sarance et les nombreuses intrigues qui s'y droulent, la fois potique tout en ne perdant pas en rythme est fabuleuse.

Bref, encore un Kay dans mon top10, il ne me reste plus que la Chanson d'Arbonne mais je vais attendre un peu, va falloir que je le savoure celui-l... cool


Hey dol, merry dol, ring a dong dillo!

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#8 19/05/2005 15:40:51

Aoineko
Lige
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Ouah quel bonheur ! Je suis juste en train de terminer les lions d'al rassan, ce superbe ouvrage si puissant qu'il en arrive quasiment me mettre les larmes aux yeux certains passages, et voila que j'apprends qu'une autre des oeuvres de cet auteur gigantesque sort en poche ? Arghhhh il va falloir que je me prcipite Lyon alors !

Le seul problme tant que c'est en deux volumes et que je vais bientt quitter la France, ce qui m'empchera de mettre la main sur le deuxime volume en poche VF... Alors vais-je rsister et tenter le diable en essayant de trouver la VO complte l'tranger ou vais-je craquer et me payer la premire moiti en VF au risque de me languir de longs mois dans l'attente du second tome ? Aie aie la vie nous rserve parfois des choix difficilles !

Bah, c'est pas tous les jours qu'on a l'occasion de lire des romans aussi gniaux que ceux msieur Kay ! Un trs TRES grand auteur qui s'est class dans mon petit groupe d'auteurs prfrs en aussi peu de temps qu'il n'en faut pour lire Tigane tongue !!


"that's wonderful. Thank you. Thank you both."
"please," said Grunthor, "don't mention it."
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#9 19/05/2005 17:07:57

Sylvaner
Elbakinien d'Argent
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Aoineko, pour information je crois que la division en deux tomes tait (pour une fois) galement prsente dans les versions originales, puisque c'tait une initiative de l'auteur.

Donc, si une lecture "hybride" ne te fait pas peur, tu peux trs bien commencer par le tome 1 VF et sauter sur le tome 2 VO ds ton arrive outre ... manche ? atlantique ?


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#10 19/05/2005 19:19:23

Aoineko
Lige
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

ds ton arrive outre ... manche ? atlantique ?

Outre Atlantique et mme plus ! Je vais en Asie en fait ! big_smile

Par contre tu as raison j'avais vu aussi que la version originale tait bien divise en deux tomes (pour une fois oui c'est clair ! angry )... En fait cela fait quelques temps que je voulais me prendre du Kay en VO mais il faut bien dire que c'est plus dur trouver que du Martin ou du Jordan... Surtout en province ! Je pense que j'irai voir si il est disponible en VO Lyon et sinon je prendrai le tome 1 vf en esprant trouver le suite VO une fois loin de nos vertes contres...

Merci en tout cas Sylvaner pour ta rponse rapide ! smile


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#11 20/05/2005 08:57:35

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Sylvaner,jeudi 19 mai 2005, 17:07 a crit:

Aoineko, pour information je crois que la division en deux tomes tait (pour une fois) galement prsente dans les versions originales, puisque c'tait une initiative de l'auteur.

Effectivement, d'ailleurs, c'tait prcisment l-dessus que Kay avait pris contact avec moi. smile (Pour tout dire, je pensais que l'un ou l'une de celles qui n'taient pas l l'poque m'aurait demand de raconter un peu plus en dtails, mais bon, si vous z'tes pas curieux, tant pis. tongue )


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#12 20/05/2005 11:14:33

SebO
Maa
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Hooooo siiii Gillo, tu peux peux nous raconter ton contact avec Mister Kay tongue Je crois que tout le monde pourra en apprendre un peu plus sur sa personne, ca pourrait tre trs intressant. Allez, te fais pas prier, ca se voit que tu as envie d'en parler .... wink ca tombe bien, nous aussi big_smile .


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#13 20/05/2005 16:46:55

Aoineko
Lige
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Ho que si Gillo a m'intresse, et pas qu'un peu !! tongue

Je pensais que comme c'tait du pass et que tu avais beaucoup de choses faire avec le site a te drangerait de nous raconter a plus en dtails mais bon si tu veux bien j'coute avec attention !!

Un mail du vrai Kay a doit faire quelque chose c'est sur !! smile

Il parle un peu franais au fait ? unsure


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#14 21/05/2005 10:35:24

Gillossen
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Bon, allez, maintenant que je me suis fait un peu prier... wink
Donc, peu de temps aprs la mise en ligne de la critique de la Mosaque, je reois un mail d'un certain Guy Gavriel Kay, qui m'explique gentiment que le dcoupage en deux tomes tait dj prsent avec la VO, que ce n'tait pas une "factie" de l'diteur franais. Puis, avant et aprs, deux-trois remarques gracieuses sur la critique elle-mme... smile

Il parle un peu franais au fait ?

Il le lit en tous cas. Et il doit bien le parler un peu, puisqu'il est sjourne encore actuellement en France, je crois. smile Mais son mail tait en anglais, et il regrettait justement de ne pas matriser mieux notre langue. smile

Voil, voil. whistling


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#15 21/05/2005 12:50:44

Ala
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Whaouh la classe! mrgreen Non, c'est vrai srieusement a le fait quand mme! cool J'tais pas l l'poque mais j'avais dj lu cette histoire dans le sujet sur la Tapisserie de Fionavar et a m'avait bluff quand j'avais lu a! smile Kay qui se ballade sur Elbakin, la classe! big_smile


Et sinon Aoineko, personnellement je ne te conseille pas d'acheter les 2 sparemment, parce que sinon tu vas trpigner d'impatience la fin du 1er!!! En tout cas moi j'aurais pas support... wink


Hey dol, merry dol, ring a dong dillo!

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#16 21/05/2005 14:27:55

Aoineko
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Effectivement on peut dire que c'est la grande classe ! Si a se trouve il est peut-tre mme en train de lire ce sujet l'heure qu'il est ! (on peut toujours y croire hihi)

Alors monsieur Kay si vous tes parmi nous aujourd'hui, MERCI pour vos superbes romans !!

smile

En attendant Ala tu as bien raison, n'acheter qu'une moiti de roman c'est me condamner une torture quasi-certaine ! sad Alors il faut que je trouve la VO (je suis en qute d'une botuique VO bien achalande sur Lyon msieurs dames !) ou bien que je prenne le second volume en dition relie et tant pis pour la collection dpareille !

Nous verrons cela ds la semaine prochaine !

En tout cas Gillo incroyable ton histoire !! smile Ca doit vraiment faire plaisir de voir que des auteurs de classe internationale s'intressent ton travail ! Comme une espce de rcompense pour le labeur consentit non ? Le genre de mail conserver comme une prcieuse relique !! big_smile


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#17 21/05/2005 15:32:12

belgarion
Chevalier du Guet
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

wink Voir le grand M. Kay surfer sur Elbakin a de quoi rendre plus d'un site jaloux. Mais le voir prendre la peine de rpondre ta critique Gillo, a c'est vraiment fort et impressionnant.
Surtout que la critique a eu l'air de lui plaire. smile Qui sait? Peut-tre reprassera-t-il nous dire un petit bonjour. smile
Tu l'as encore ce mail?


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#18 22/05/2005 10:36:22

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

C'est sr que a fait plaisir, et j'y pense parfois lorsque j'ai un coup de blues vis vis du site... rolleyes D'ailleurs, si j'avais si " rapidement " critiqu son nouveau roman en VO l'an pass, j'avoue que quelque part, j'esprais recevoir un nouveau mail. wink
Parce que pour celui-l, je l'ai perdu en changeant de PC, il y a quelques mois. sad


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#19 23/05/2005 10:33:30

Lisbei
Lectrice de passage
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

Aoineko, tu peux aussi commander les 2 romans en VF chez Alire, un autre diteur de KAY. Ils ont un site Internet, d'o tu peux passer commande, et c'est peine + cher que chez nos diteurs franais de France wink .


Mme le soleil se couche

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#20 31/05/2005 16:09:30

Hwi Noree
Etoile Filante
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Re: Critique ! [La Mosaque de Sarance]

J'apprcie beaucoup cette lecture ! J'ai quasiment termin ce premier tome en poche, et le moins que l'on puisse dire, c'est que l'on retrouve le Kay des Lions... En tous cas, Crispin prend son temps pour atteindre Sarance ! tongue J'aime d'ailleurs le fait qu'il soit moins "parfait" qu'Ammar ou Rodrigo - et pas seulement cause de ses jurons ! wink - et toute la partie du "jour des morts" dans le premier tiers du roman... brrr... neutral
Et bien sr, le monde bti par Kay me plat galement beaucoup, d'autant qu'il me semble "nettement" plus fantasy que les Lions, pour les "comparer" l encore. Par contre, le ct "Mais tel personnage ne saurait jamais ce qui..." du narrateur contribue ter une bonne part des surprises possibles, si je devais pointer du doigt un lment me faisant tiquer. ohmy

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