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#241 23/09/2016 23:01:21

Yin
Sedai
Date d'inscription: 27/05/2013
Messages: 147

Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Je vous hais ;A;

J'ai terminé mon périple en Tramorée.  je ne sais plus quoi faire, n'y quoi penser =_=

J'ai relu mes avis sur tomes précédents et certaines de mes opinions sur les personnages ont un un peu changé.
Concernant les 2 derniers tomes, je les ai trouvé meilleurs que le 3e.
Partir à la découverte du

Spoiler:

coeur de tramorée et donc d'agarta

a été un réel plaisir.
En vrac car ma lecture de Pratès est toute récente

Spoiler:

Dans Agarta, on ne voit pas du tout les Ariel & co c'est assez frustrant car à la fin du tome 3 on a qu'une envie c'est de savoir ce qui va se passer de leur côté. Au lieu de ça Derguin est à leur poursuite

J'aime toujours comme l'auteur organise son récit avec des événements qui se sont passés mais qu'il nous narre après à travers un autre personnage

Spoiler:

Tariman et son histoire avec Zémal, bref les 100 premières pages de Agarta j'ai surkffé. D'ailleurs, tous les passages au Bardeliut m'ont plus.

Sur les personnages
Derguin

Spoiler:

Je suis contente qu'il ne soit pas le héros classique. Il a quand même pas mal morfler pendant 2 tomes, le gars n'avait plus son épée qui faisait de lui le "héros" de l'histoire. Et au final, il a besoin de son frère pour vaincre Tubilok

Les Invaincus

Spoiler:

quelle armée!!!! C'est tout ce que j'ai à dire sur eux mais il n'y a pas à dire plus. Ils sont énormes

Darkos

Spoiler:

Finalement, il n'a pas tant peser sur l'histoire. Mais, il a grandi grâce à ces batailles et à son père

Ariel

Spoiler:

On ne la voit plus trop après le tome 3. C'est dommage car c'était un personnage assez attachant surtout dans les tomes 2 et 3

Baoyim, Kybes

Spoiler:

J'ai été déçue car au final ils n'ont servi à rien sur les 2 derniers tomes. Et moi, j'aimais bien Kybès

Les personnages féminins

Spoiler:

A part Baoyim et Ariel, je n'ai pas tellement apprécié les autres. Negrete a le chic pour créer des personnages féminins pire que les méchants de son histoire. La reine d'argata quelle horreur. sur ce coup là, il a réussi sont coup.  aidée, neerya je suis contente qu'on les voit peu et toutes les autres mouais. j'étais contente de certaines morts

Togul Barok

Spoiler:

je pense que ce personnage est remontée dans mon top 3 de mes persos préférés de la saga. C'est celui qui a selon moi le plus évolué dans la série. Au final, il a œuvré à sauver le  monde. Il a ce coté sarcastique que j'adore. Pourtant il a fait des choses tellement horrible dans le tome 1... mais vraiment sur la fin j'ai regretté de ne pas avoir plus de point de vue avec lui.

Mika

Spoiler:

Il m’intriguait, puis je me demandais à quoi il servait et en fait c'est finalement le personnage le plus puissant de la série. Je savais qu'il ne s'était pas vraiment allié avec Tubilok mais il a tout fait pour montrer le contraire. Lui aussi a pas mal changé. En fait, je pense que le Mika que l'on découvert dans le tome 1 est bel et bien mort

Linar, Kalitrès

Spoiler:

2 personnages pour qui la fin est assez dure même si pour Kalitrès je trouve que passer sa vie à torturer Ulma Tor (le gars qui ne meurt jamais) lui correspond tout à fait

Kratos

Spoiler:

Que dire! Quelle classe!!! Quel personnage! Il a enfin son épée et il avait tout pour être un héros dans n'importe quel autre roman de fansaty mais là il partage la vedette et ce n'est pas lui qui est "choisi" au départ. Je suis contente pour lui à la fin.

J'ai adoré la saga en entier. Si je devais faire des petits reproches ce serait que certains personnages ont fini par devenir complètement inutiles sur la fin et quand on s'est attaché à eux, c'est dommage. En même temps, l'auteur a su les utiliser  bon escient pour faire avancer son histoire. A l'inverse, certains deviennent important alors qu'on ne les avait pas vu depuis un certain moment

Spoiler:

Togul Barok change beaucoup, ou plutôt il mûrit mais on n'a pas la visibilité de ce changement. Mais j'ai aimé sa relation avec Derguin. Ils ne s'aiment pas mais ils ont su s'allier pour le bien de leur monde. Mika aussi c'est pareil. au final, on ne le voit pas tant que ça sur toute la série mais il a une importance cruciale sur la victoire finale

J'ai aimé le fait que la série ne tourne pas autour de nos deux héros Derguin et Kratos. Dans chaque tome, plusieurs persos ont eu leur moment qui a eu un impact sur l'histoire.
Les différents points de vue étaient là pour servir le récit.
J'aurai tellement de choses à dire mais à chaud c'est difficile.
Merci pour cette découverte maintenant je retourne à ma postbookdepresssion


ohhh j'ai oublié

Spoiler:

Le Gourdin.... je sus déçu car à la fin il a été cantonné à un rôle de glouton.... Mais ce qui m'a  fait sourire c'est que l'auteur dans ses remerciements a dit que son "assassinats à failli lui coûter la vie" J'avoue avoir très mal pris sa prétendu mort!

Spoiler:

et au final, c'est un happy ending et j'aime quand ça finit bien.

Dernière modification par Yin (23/09/2016 23:10:38)

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#242 24/09/2016 19:29:01

Yksin
Gatsu
Lieu: Loin
Date d'inscription: 21/08/2012
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Pour le

Spoiler:

happy end, c'est clair que ça se finit pas mal, mais le "sacrifice" de Mykhon (désolé j'ai un doute sur l'orthographe) n'est pas négligeable...

Content que tu aies apprécié cette saga digne des meilleures de la Fantasy, Yin smile


C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
En ce moment : La Planète Géante
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#243 25/09/2016 12:44:31

Yin
Sedai
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Yksin a écrit:

Pour le

Spoiler:

happy end, c'est clair que ça se finit pas mal, mais le "sacrifice" de Mykhon (désolé j'ai un doute sur l'orthographe) n'est pas négligeable...

Content que tu aies apprécié cette saga digne des meilleures de la Fantasy, Yin smile

Spoiler:

Le sacrifice de Limar  qui doit garder la porte du pratès éternellement ? Parce que Mikha ne se sacrifie pas ou tu parles du fait qu'il a pactisé avec Tubilok pour sauver le monde ?
En fait,  pour limar, je vois plus ça comme un moyen de l'auteur d'enlever toute forme de " magie" au monde. Les "dieux" ne sont plus, (à part taniar), les mages finalement étaient les plus "inhumains" si je puis dire et il n'en reste plus aucun avec Mikha qui passe la porte du Pratès, Kalitrès mort. Alors c'est vrai que ce n'est pas négligeable mais je crois que c'est le seul destin qui fallait

Ça pour avoir apprécié, j'ai apprécié. Le tome 2 et la description de la scène de bataille restera longtemps dans ma mémoire.
Maintenant, faut que je lise d'autres romans de l'auteur, je vise l'uchronie avec Alexandre.
J'espère qu'il va réécrire de nouvelles choses.
Et je suis jalouse de tous ceux qui l'ont rencontré en 2012.

Sinon, vous en avez d'autres de romans qui ont plus ou moins 10 ans, qui sont géniaux et que je ne connais pas lol (que je vous maudisse encore!)

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#244 25/09/2016 13:01:59

K.
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Il nous faudrait déjà savoir ceux que tu connais tongue


Ma bibliothèque en SF et Fantasy

« Cet hiver sera mon dernier. Pourvu que je me baigne dans le sang des Bolton avant de mourir. Je veux le sentir m’éclabousser la face quand ma hache mordra profondément dans un crâne de Bolton. Je veux le lécher sur mes lèvres, et mourir avec ce goût sur ma langue. »
Le Grand Quartaut.

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#245 02/12/2016 10:22:24

Benedick
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Je viens de commencer le tome 1, et c'est très bon !

J'ai découvert ce cycle avec la sélection des bonnes gens (buena gente) d'Elbakin pour les 15 ans du site !

Un peu étonné, malgré son ancienneté relative, que cette œuvre n'est pas plus considérée comme une "valeur sure" dans le monde de la fantasy.

Enfin, je suis faussement étonné, car d'après l'internet moderne le bazar n'a pas été traduit en anglais...

Diablos !

Dernière modification par Benedick (02/12/2016 10:22:35)


Entretenir la flamme, ce n'est pas vénérer les cendres.

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#246 02/12/2016 18:26:24

Yksin
Gatsu
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Ah, si Javier avait été anglais ou américain... On aurait déjà eu droit à une adaptation télévisée de son chef d'oeuvre wink


C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
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#247 15/02/2017 15:31:48

Benedick
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Bon, j'ai fini le cycle.

J'ai fait exprès de ralentir la cadence pour faire durer le plaisir mais j'ai fini par faire mes adieux à l’œuvre de Negrete.

J'avais même relu certains passages pour le plaisir, pour valider des hypothèses personnelles et revoir les expositions du premier tome à l'aune des révélations des 3 derniers tomes. Il y a deux-trois mystères inexpliqués, difficile à intégrer dans la trame pour moi. Mais cela est caractéristique des grandes créations. Une part de mystère qui épice le tout.

J'ai effectivement adoré ce cycle, pour des raisons de goûts personnels et de faits objectifs.
Je ne vais pas les exposer tous ici, où personne ne lira. Je vais juste en parler d'un truc qui est présent dès le premier tome.

Negrete a réussi à décrire, retransmettre et faire ressentir des oppositions entre des entités ou des concepts différents.
Entre le guerrier et le magicien (premier tome, la dichotomie entre les combats martiaux et les syphrons. Les différences mentor/apprenant chez les mages et les combattants). Puis, dans les tomes suivants, entre les Yugaroi et les Karagorinors. Tramorée et Agartha. Etc... etc...

Chose rare. Dans la plupart des livres populaires, tout est décrit comme une partie de jeu de société ou une retranscription de scènes de films. Sans substance ou compréhension du concept. Des différences cosmétiques   car tout est écrit de la même manière.

J'ai beaucoup aimé les remerciements et les adieux de Negrete, à la fin.

Dernière modification par Benedick (15/02/2017 15:33:06)


Entretenir la flamme, ce n'est pas vénérer les cendres.

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#248 15/02/2017 17:17:57

Yksin
Gatsu
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Bien content que tu aies aimé Benedick smile
Cette œuvre (et cet auteur) le mérite amplement !


C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
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#249 17/02/2017 00:13:54

Yin
Sedai
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

J'ai vu que le topic était remonté. Je suis toujours dans une période où je ne sais pas quoi lire comme saga de fantasy de la même qualité.
Pour ce que j'ai lu (question que j'ai complètement zappée) : je pense les plus "connus" : belgariade, arcane des épées, assassin royal etc... mais tramorée était à part. Je pense que je n'aurai jamais lu cette oeuvre si je n'avais pas erré ici. En gros il faudrait une pépite méconnue.
Pourquoi Javier ne réécrit pas d'autres sagas ;A;

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#250 17/02/2017 09:56:22

Yksin
Gatsu
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Franchement je ne sais même pas s'il est sur un projet actuellement. J'ai recherché récemment et je n'ai rien trouvé (peut-être sur des sites en espagnol mais pas sûr). Si quelqu'un a des news, je ne suis preneur...
Une petite rencontre avec Elbakin pour obtenir quelques réponses, ce serait jouable ? smile


C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
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#251 28/02/2017 13:38:06

oeil de nuit
Adhérent
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Bon, je risque de faire le rabajoie, mais je reste un peu sur ma faim.

Plus le cycle avance, plus on part dans la science fiction, et comme je ne suis pas fan de SF....
Que dire, un premier tome sympa, un deuxieme enorme. Le tome 2 est un des meilleurs tomes de fantasy.
Apres je me suis un peu perdu, trop de truc futuriste dont je ne suis pas fan.
Au final, un cycle agréable, mais pour moi, qui ne restera pas mémorable.

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#252 02/03/2017 16:26:40

elric77
Ta'veren
Date d'inscription: 31/08/2012
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

La série est en promo en numérique durant tout le mois de mars. Plutôt une bonne nouvelle 👍


"Le sommeil, Madame, est l'occupation qui m'ennuie le plus".

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#253 03/03/2017 22:58:19

Yin
Sedai
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Messages: 147

Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

oeil de nuit a écrit:

Bon, je risque de faire le rabajoie, mais je reste un peu sur ma faim.

Plus le cycle avance, plus on part dans la science fiction, et comme je ne suis pas fan de SF....
Que dire, un premier tome sympa, un deuxieme enorme. Le tome 2 est un des meilleurs tomes de fantasy.
Apres je me suis un peu perdu, trop de truc futuriste dont je ne suis pas fan.
Au final, un cycle agréable, mais pour moi, qui ne restera pas mémorable.

Justement, le virage SF m'avait plu car il a été bien amené et comme je commençai de plus en plus à m'intéresser au genre c'était vraiment arrivé à point nommé. Mais je comprends ton point de vue et je suis d'accord que le tome 2 est exceptionnel.

je veux un autre Negrete ;A;

Dernière modification par Yin (03/03/2017 22:59:34)

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#254 03/03/2017 23:40:19

Falkien
Lige
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Messages: 56

Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Moi jvien de finir le tome 2 et en voyant les commentaires je redoute la suite parce que il y en a que le virage sf a fait décrocher après j'aime bien la sf et les Space op en general mais c'est vrai que pr le moment l'univers bien fantasy me plaisait beaucoup bref je verrais bien puisque je compte pas m'arrête au deux.

Dernière modification par Falkien (03/03/2017 23:41:15)

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#255 20/08/2017 00:05:51

EbenezerGraymes
Novice
Date d'inscription: 19/08/2017
Messages: 10

Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

J'ai fini le cycle de la Tramorée et wouahhh, quelle baffe.
J'adore !

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#256 20/08/2017 07:07:27

Yksin
Gatsu
Lieu: Loin
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Si j'avais de l'argent, j'en ferai une série, ça c'est certain rolleyes


C’est une forme d’immortalité. La mémoire est une forme d’immortalité. La nuit, quand le vent se tait et que le silence règne sur la plaine de pierre scintillante, je me souviens. Et tous revivent. Les soldats vivent. Et se demandent pourquoi.
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#257 21/08/2017 12:47:15

Benedick
Adhérent
Date d'inscription: 26/06/2013
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Yksin a écrit:

Si j'avais de l'argent, j'en ferai une série, ça c'est certain rolleyes

Je discutais l'autre jour d'un sujet contemporain (la pédagogie dans les arts martiaux) et j'ai repensé à la maitrise de l'auteur sur le moindre détail :

Spoiler:

le fait que le Tahédo utilise un système de grade très codifié alors que le monde est médiéval.
Les arts martiaux contemporains, du karate aux systèmes de self defense utilise ce genre de grade pédagogique alors que les arts martiaux médiévaux se contentaient de l'âge du pratiquant.
Et ben, tu comprends pourquoi le tahédo est comme celà !


Entretenir la flamme, ce n'est pas vénérer les cendres.

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#258 21/08/2017 21:44:35

Yin
Sedai
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Yksin a écrit:

Si j'avais de l'argent, j'en ferai une série, ça c'est certain rolleyes

et si j'en avais je t'en donnerai pour que tu en fasse une série...

Je veux retrouver un tel plaisir de découverte et de lecture ;A;

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#259 23/08/2017 14:03:47

Den
Éminence grise
Lieu: Entre ténèbres et lumières...
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Vous me tentez les gars!

Je dois dire que je n'ai jamais jeté un seul regard sur les Chroniques de Tramorée mais, maintenant, j'ai très envie de me procurer le premier tome.


Tout ce qui est or ne brille pas, Tous ceux qui errent ne sont pas perdus, Le vieux qui est fort ne dépérit point. Les racines profondes ne sont pas atteintes par le gel. Des cendres, un feu s'éveillera. Des ombres, une lumière jaillira; Renouvelée sera l'épée qui fut brisée, Le sans-couronne sera de nouveau roi

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#260 11/11/2019 09:02:09

Zakath Nath
Prisonnière de Zenda
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Re: Critique ! [Chronique de Tramorée]

Je viens de terminer le premier tome et j'ai bien aimé. Avec un point de départ assez bateau (une quête pour une épée magique) Negrete propose tout de même quelques originalités (ce qui a trait à la manière de combattre des Tahedorans) et j'ai bien aimé l'univers qui lorgne pas mal vers la mythologie greco-romaine, j'avais d'ailleurs l'impression que le cadre était plus antique que médiéval même s'il n'y a pas de grandes précisions à ce niveau (ou peut-être que j'ai été influencée par le fait que j'avais lu déjà Alexandre et les Aigles de Rome du même auteur).

En revanche, les personnages m'ont laissée assez froide et c'est sans doute pour cela que je n'ai pas été tourneboulée comme j'aurais aimé l'être. Le deuxième tome a reçu de sacrés éloges sur ce sujet, donc je tenterai quand même!


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