#261 04/05/2011 15:28:01

Anarion
Primarque
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Je lis en anglais, enfin plutt je lisais, le dernier livre vo que j'ai lu a devait tre the diamond warriors, a remonte, mais merci pat^^


"Un p'tit tour de magie peut-tre? Ce crayon, je vais le faire disparatre. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."

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#262 15/06/2011 17:53:16

Gillossen
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

The Judging Eye : va falloir oublier vos pitoyables sectes sur Carey, Martin ou Erikson, hein. cool


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#263 15/06/2011 17:56:21

Merwin Tonnel
POYO!!!
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Alors dj, je te permets pas de concurrencer la secte Erikson avec un livre qu'un de ses disciples t'a donn ! tongue


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#264 09/07/2011 19:33:01

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Jai termin il y a peu le 1er tome de la trilogie du Prince du Nant : ctait trs bien crit !
Je ne suis pas totalement convaincu, mais il y a clairement un trs gros potentiel. smile
Au-del dune confusante profusion initiale de noms de personnes, dinstitutions, de peuples, de lieu force est de constater que R. Scott Bakker a fait merger du nant un univers aussi riche que complexe.

Un univers trs sombre, qui dailleurs ma tout de suite rappel celui de la Compagnie des Lames (racisme, sexisme, esclavagisme, fanatisme), parcouru par des personnages qui le sont tout autant. Hants par leur doute, leur pass ou leur avenir, on a droit une sacr galerie de personnages : fous, illumins, violents, paranoaques, ambitieux, manipulateurs
... et le mystrieux Anasrimbor Kellhus qui tient lieu de fil conducteur est tout sauf un enfant de chur !
Du coup pas facile de sattacher aux personnages... sad

Aprs il y aussi quelques trucs enquiquinants : neutral
- des transitions un peu floues (on change de point de vue, de lieu et de date avec quelques hiatus dans les enchanements)
- une propension de tous les personnages lintrospection qui finit par alourdir l'ensemble parfois inutilement
- une tendance driver sur des considrations philosophiques qui finit aussi par alourdir lensemble
- cela reste un tome dintroduction et de mise en place :
on ne fait que poser les bases de ce qui va suivre et de nombreuses questions restent sans rponses

Allez, un 7,5/10 dencouragement sur le fond ou un 8/10 d'encouragement aussi sur la forme !
Et puis, cest assez prometteur pour inscrire la suite aux prochaines acquisitions de ma PAL !!!

Reste une scne qui me donne vraiment envie de connatre la suite :

Spoiler:

Quand 1er conseiller imprial Skaos voit son visage s'ouvrir pour aller trangler un Drusus Achamian mdus

Dernire modification par Albric (26/11/2011 11:19:25)


Magie Brute de Larry Correia : "Non mais srieux, c'est du lourd ce bouquin : une absolue tuerie !" (Navym copyright )

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#265 10/07/2011 16:08:16

Gillossen
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Concernant l'introspection et les considrations philosophiques : pour ma part, je trouve que les unes sont souvent si "dures" et les secondes si fulgurantes que je ne vois pas comment les considrer comme des points ngatifs. smile
Quand je vois le flot de romans bas de plafond qui se dverse sur nous...


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#266 11/07/2011 17:59:33

Aslan
Souverain de Narnia
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#267 11/07/2011 20:09:43

John Doe
Loup Solitaire
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Bon, cette fois c'est dcid, j'attaque the darkness that came before, la critique de cette suite faisant diablement envie.smile


Better a life like a falling star, brief and bright across the dark, than the long, long waiting of the immortals, loveless and cheerlessly wise   - The Broken Sword - Poul Anderson               
Que sommes nous, tous autant que nous sommes, sinon des spectres disparaissant dans la nuit ? - Le Crpuscule du Dieu Gris - R.E. Howard

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#268 12/07/2011 08:56:46

Albric
ncromancien de sujets
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

@ John Doe
Bonne(s) lecture(s) (visiblement ta PAL a l'air bien haute) !

@ Gillossen
Tu auras remarqu que j'ai utilis le terme "enquiquinant" et pas "ngatif" concernant les aspects introspection et philosophie.
Ils apportent clairement de la profondeur au style d'criture, mais d'abord et surtout aux personnages, l'univers, l'ambiance.
C'est plutt leur poids qui m'a gn dans la mesure o l'univers, les personnages et le scnario sont dj assez riches sinon complexes : cela m'a fait merger / sortir de  l'histoire, et cela risque de rebuter beaucoup de lecteurs.

Post Scriptum :
Quand je vois tout ce qu'on m'a reproch au niveau spoiler pour des informations sur les introductions ou sur des description d'univers ou de personnages, et quand je lis ce qui suit le lien donn par Aslan, je suis oblig de m'interroger nouveau sur la question...
Parce que franchement le rsum spoil grave de chez grave !  angry Mais cela donne fortement envie !  tongue

(quand j'ai cliqu sur le lien, rien n'indiquait qu'on allait tomb sur le rsum figurant en 4me de couverture du 4me tome)

Dernire modification par Albric (05/12/2011 20:10:09)


Magie Brute de Larry Correia : "Non mais srieux, c'est du lourd ce bouquin : une absolue tuerie !" (Navym copyright )

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#269 12/07/2011 14:19:46

Gillossen
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

En mme temps, si tu veux lire la chronique d'un tome 4, tu pourrais te douter d'viter le rsum. huh

C'est plutt leur poids qui m'a gn dans la mesure o l'univers, les personnages et le scnario sont dj assez riches sinon complexes : cela m'a fait merger/sortir de  l'histoire, et cela risque de rebuter beaucoup de lecteurs.

Ce serait bien dommage de ne pas tre prt faire l'effort (je parle en gnral donc).


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#270 12/07/2011 14:40:12

SA_Avenger
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Gillossen a crit:

Concernant l'introspection et les considrations philosophiques : pour ma part, je trouve que les unes sont souvent si "dures" et les secondes si fulgurantes que je ne vois pas comment les considrer comme des points ngatifs. smile
Quand je vois le flot de romans bas de plafond qui se dverse sur nous...

assez d'accord avec Gillo j'ai aussi trouv la plupart (sauf celles sur la condition de la femme dans un monde mdival) trs pertinentes et ajoutant une saveur au roman.
Je vais probablement tout racheter en anglais avant de me lancer dans the judging eye mais vu qu'il y'a peu de chance qu'on le dcouvre en franais il faudra bien que je passe par l.

Aussi ce n'est pas parce qu'on aime Martin et Erikson qu'on aime pas Bakker ohmy (je prfre mme Bakker Erikson personnellement)

Dernire modification par SA_Avenger (12/07/2011 14:40:49)

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#271 12/07/2011 14:46:36

Merwin Tonnel
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Aussi ce n'est pas parce qu'on aime Martin et Erikson qu'on aime pas Bakker (je prfre mme Bakker Erikson personnellement)

Si tu dis a par rapport au premier paragraphe de la critique, mon avis c'tait juste une manire de dire "Il y a des fans hardcore de Martin et Erikson, mais pourquoi pas Bakker ? Il est du mme calibre". Bref, oui, on peut aimer les trois smile

Un jour peut-tre je retenterai l'exprience. En VO certainement. J'tais rest totalement en dehors du premier tome, l'univers ne m'avait pas captiv. Qui sait, avec une relecture ?


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#272 12/07/2011 14:58:19

SA_Avenger
Elbakinien d'Argent
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Merwin Tonnel a crit:

Aussi ce n'est pas parce qu'on aime Martin et Erikson qu'on aime pas Bakker (je prfre mme Bakker Erikson personnellement)

Un jour peut-tre je retenterai l'exprience. En VO certainement. J'tais rest totalement en dehors du premier tome, l'univers ne m'avait pas captiv. Qui sait, avec une relecture ?

le dbut du premier est imbuvable (60-100) premires pages mais ce que j'aime dans l'univers de Bakker compar aux autres c'est ce ct "aucun espoir".
La fin du monde est proche ceux qui sont au courant veulent l'empcher mais on ne les croient pas ajout la croisade qui va toujours de l'avant parce qu'elle n'a pas le choix (pas de ravitaillement ou dissensions interne) bref j'ai justement trouv le monde vraiment prenant avec des relents de rome et de jrusalem mlangs. Bref ce ct on va de l'avant parce qu'on a pas le choix mais devant c'est la mort et derrire c'est la mort avec l'effet que a a sur chacun j'ai trouv a fascinant.

Mais pour tre honnte j'ai mis aussi du temps rentrer dans martin ( la fin du premier je savais toujours pas qui c'tait en fait Jaime Lannister) ou Erikson (trouv les deux premiers assez moyens et prvisibles).
C'est un peu le problme de ces auteurs c'est qu'ils se mritent par contre c'est quand mme mystrieux pourquoi Bakker n'arrive pas percer malgr des critiques (y compris celle de qq lecteurs lambda comme moi wink ) qui le place au niveau des plus grands

Dernire modification par SA_Avenger (12/07/2011 15:01:07)

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#273 12/07/2011 15:42:32

Gillossen
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Aussi ce n'est pas parce qu'on aime Martin et Erikson qu'on aime pas Bakker (je prfre mme Bakker Erikson personnellement)

Dans mes bras ! wink


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#274 12/07/2011 19:03:43

SA_Avenger
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Gillossen a crit:

Aussi ce n'est pas parce qu'on aime Martin et Erikson qu'on aime pas Bakker (je prfre mme Bakker Erikson personnellement)

Dans mes bras ! wink

je suis un peu timide! wink
hehe

a reste bien sr subjectif mais Bakker parle clairement mes tripes smile bref lisez les gens lisez!

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#275 22/07/2011 12:18:58

claire5988
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Bonjour tous! Je suis nouvelle sur ce forum! Je suis une grande grande fan de Bakker, je viens de commander The Judging Eye en anglais, j'ai vraiment hte de le lire!! Merci pour la critique! Et est-ce que quelqu'un connatrait un auteur qui pourrait ressembler (un peu) Bakker?? Merci d'avance!

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#276 22/07/2011 15:10:52

Daryan
Sedai
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Bonjour Claire, Bakker est un OVNI en fantasy !!! Peut-tre pourrais-tu nous dire ce qui te plait chez lui de manire mieux cerner ce que tu recherches.

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#277 23/07/2011 18:31:09

John Doe
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Termin The Darkness... est c'est un bon premier tome.
Seulement bon parce qu'il met (je trouve) un peu trop de temps dmarrer, et comme le roman est trs dense il faut s'accrocher.
A l'arrive d'Anasurimbor tout s'acclre par contre, et dans le bon sens.
Les intrigues politiques sont excellemment transcrites, dans le genre cela fait partie de ce que j'ai lu de mieux.

L'intrigue du rcit est trs riche, et malgr tout l'auteur parvient garder le fil des diffrents points de vue qu'il propose.
La psychologie des personnages est fouille, et sans tre exactement attachants ils ont tous une relle paisseur.

Un bon 7.5/8 de mon ct, note qui ne demande qu' tre augmente si la suite s'avre du mme acabit que la deuxime moiti du 1er livre.smile


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#278 24/07/2011 17:08:50

Gillossen
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Content que le roman t'ait plu. smile

En fait, avec ce premier tome, si Bakker est dj trs fort ct histoire, il a encore un peu de mal avec son intrigue pure, histoire de faire la distinction entre les deux notions. C'est parfois encore maladroit, bavard.
Il s'amliore largement par la suite. smile


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#279 24/07/2011 18:20:45

John Doe
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Je ne suis pas encore tout fait prt rejoindre la secte, mais je suis dj un sympathisant en tout cas.smile


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#280 26/07/2011 22:05:43

Navym
Vala
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Re: Critique ! [Le Prince du nant - R. Scott Bakker]

Hop, la dernire interview en date de Bakker, par Adam, Larry et Pat sur le blog de ce dernier happy
Attention a spoil grave sur certains concepts.

Et j'rejoins aussi le club de ceux qui aiment Bakker et qui le laissent firement trner aux cts de Martin big_smile The White Luck Warrior est d'ailleurs un rgal smile

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