#1 12/05/2004 11:24:50

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
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Dossier Fantasy ! [Troie]

Et voil, la veille de la sortie du film, et pour fter la Saint Achille, wink voici notre dossier spcial consacr Troie ! smile

J'espre qu'il vous plaira, parce que mine de rien, on a " pas mal " boss dessus pour obtenir un rsultat convenable. ohmy Rien que la qute des anecdotes... wink Bref ! smile

Attention, concernant l'oeuvre d'Homre en elle-mme, on a dj un sujet " Iliade " en section Fantasy, pour en parler ! (Mme si on y avait galement abord le film, c'est vrai)

Et maintenant...

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/cinema/doss...ssier_troie.htm


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#2 12/05/2004 11:43:43

Anarion
Primarque
Lieu: Terra
Date d'inscription: 07/12/2003
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

BRAVO!! ohmy Le dossier est vraiment super! big_smile
Trs clair, pratique, simple d'accs... et je dcouvre enfin Ulysse. Pas mal aussi l'anecdote d'Orlando (petit timide va rougi tongue ).
Concernant le combat Achille/Hector, j'en ai vu des extraits sur cin 6 samedi dernier, a va dpoter pas mal si tout le combat est du mme acabit ohmy
Bref, je regarde a trs en dtail ce soir... quand au rsultat, il n'est pas convenable: il est excellent big_smile


"Un p'tit tour de magie peut-tre? Ce crayon, je vais le faire disparatre. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."

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#3 12/05/2004 11:47:17

Thys
Maman Poule
Lieu: Clermont-Fd
Date d'inscription: 25/04/2002
Messages: 4549
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Trs beau dossier, comme d'hab, merci! smile
Complet, esthtique, pas lourd charger et une navigation facile, que demander de plus?!
J'aime toujours beaucoup la rubrique anecdotes, je n'avais pas su (ou j'avais oubli wink ) que Brad s'tait bless au talon, c'est marrant, enfin, si l'on peut dire... tongue

Thys


"La mort de tout homme m'amoindrit parce que je fais partie de l'humanit ; c'est pourquoi, ne demande jamais pour qui sonne le glas, il sonne pour toi."

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#4 12/05/2004 11:50:23

Fastolph Bolger
Roi des Kong
Date d'inscription: 24/04/2002
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Ouaip trs joli dossier (j'adore la banire en haut) et trs intressant, assez complet. j'ignorais totalement que Sean Bean jouait Ulysse (Ulyyyyyysse reviieeennnnt ) rolleyes
Et les anecdotes sont bien sympathiques, je me demande justement si Sean Bean a entonn la chanson cite au dessus pendant ses sances Karaok big_smile

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#5 12/05/2004 12:15:04

Corum Jhaelen Irsei
guide
Lieu: Suisse (Neuchtel)
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Messages: 836

Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Excellent dossier! Merci... smile On regrettera tout de mme ces fameuses coupes dans les scnes avec Diane Kruger nue... angry rougi a serait tout de mme plus "vendeur" de les laisser tongue
Sinon rien dire, dossier complet, ce qu'il faut savoir (et mme plus...), tout y est!

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#6 12/05/2004 12:27:09

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Bah, tu sais ce que c'est... La violence oui, le sexe, un peu moins. wink

Merci pour vos messages. smile Personnellement, ma seule dception - avant d'avoir vu le film en tous cas wink - provient de l'viction de Gabriel Yared. Je n'ai rien contre James Horner, mais bon, composer une BO d'une telle ampleur en moins d'un mois... unsure


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#7 12/05/2004 13:04:33

Brynhild
Miroir aux Belles Icnes
Lieu: Minas Lothringen
Date d'inscription: 19/01/2004
Messages: 1558
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

angry Je peux faire ma reine des chieuses ??? angry
J'hsite depuis une semaine... J'y vais, j'y vais p, j'y vais, j'y vais p...
A la lecture du dossier, j'ai pris ma dcision... J'y vais p...
Je veux mme p voir... angry
Je veux bien qu'on supprime des passages, qu'on allge, qu'on fasse du politiquement correct... Il y a des concessions acceptables, d'autres pas...
Toute l'histoire de la guerre de Troie repose sur un fait, et un seul :
la lchet des dieux, et sa consquence : ils rglent leurs querelles internes par le biais des mortels... angry
En plus, pas besoin de beaucoup se casser la tte pour trouver des concordances avec le monde actuel... O certains se prennent pour des dieux...
Donc, la suppression des dieux dans l'histoire... Ca, dsole... Ca passe pas... angry
Dsole de critiquer ainsi stupidement un film que je n'ai pas vu, et que je ne verrai pas, mais... bis... Il y a adaptation et trahison. L, c'est trahison.
Ca marchera peut tre en tant que film d'aventure, srieux, pas dconne, en tant que peplum... Mais... Pour tous ceux qui aiment la mythologie, la pilule risque d'tre dure avaler... Et quand on a boss sur les origines de la guerre, c'est mme pas la peine d'essayer d'avaler. angry
Mme la perspective de voir quelques beaux spcimens en jupette ne me motive plus... angry
Voil voil... Ceci est un avis trs partial, mais qui explique pourquoi j'irai revoir un film d'aventure sans prtention, sans l'aide du British (connais personne en archo grco-romaine, en plus...), mais bien marrant.

Ceci dit, votre dossier est trs bien fait wink


http://homepage.hispeed.ch/guybrush/images/signature_brynhild.jpg

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#8 12/05/2004 13:16:56

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Les dieux ne sont PAS compltement supprims. Disons que leur prsence est visiblement fortement " attnue ", pour mettre l'accent sur les hros et personnages humains... smile

Cela dit, on peut bien sr le regretter, mais attentons de juger sur pice peut-tre.


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#9 12/05/2004 13:40:20

Candide
Elbakinien d'Or
Lieu: Paris
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Merci pour ce dossier trs bien fourni!

Personellement, je reste assez positif sur le film, beaucoup d'esprances, pas mal de doutes aussi, mais j'espre encore!

En attendant, vu la campagne publicitaire en cours, les acteurs vendeurs, le film devrait plutt cartonner non?


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#10 12/05/2004 13:58:21

NeoSib
Knight who say "Ni !"
Date d'inscription: 23/04/2002
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Excellent dossier !

Et pour ceux qui regrettent la scne avec Diane Kruger, le film est quand mme class R aux Etats-Unis pour violence et nudit, donc... wink

Perso j'irai voir le film, en esprant que ce sera pas un nouveau Gladiator. C'est mal barr, mais bon... smile

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#11 12/05/2004 15:31:54

Thys
Maman Poule
Lieu: Clermont-Fd
Date d'inscription: 25/04/2002
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Je pense que j'irai le voir aussi! smile

Personnellement, la prsence discrte des Dieux ne me gne pas, c'est vrai que c'est important dans l'histoire mais on peut bien y faire rfrence sans trop les voir, parce que franchement, les montrer c'est un exercice trs casse-gueule et qui pourrait nuire l'aspect raliste du film, bref : vive la sobrit ! tongue (et Brad Pitt! mrgreen )

Thys


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#12 12/05/2004 16:14:10

Joss
Tratrise en tout genre
Lieu: Rennes/Brest
Date d'inscription: 23/04/2002
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Merci pour vos remarques sur le dossier, a fait plaisir de voir que a plat big_smile
J'aurais quand mme un grand regret avec celui ci, c'est de ne pas avoir pu placer quelque part dans les pages un petit lment de ce genre l :
http://www.mwscomp.com/movies/grail/jpgs/woodenra.jpg
J'ai pas russi trouver un image d'assez bonne qualit sad wink Enfin bon peu importe wink

Sinon je vais aller voir le film samedi soir et je pense que je ne serais pas du smile wink Par contre j'ai comme le pressentiment que je vais entendre parler de Brad Pitt et de son armurequ'ilesttropsexededans pendant un petit moment wink


"Tout petit dj, j'ai toujours voulu devenir maire. Plus qu'une vocation, c'est une ncessit pour moi d'aider les autres, de vous aider. Je me prsente devant vous aujourd'hui et vous le demande du fond du cur, laissez-moi vous aider."
Discours de campagne 20082013, quelques heures avant les vnements tragiques du 17 aut.

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#13 12/05/2004 16:23:13

moonlight
Istar
Lieu: belgique
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Messages: 181

Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Et une bonne surprise de plus!
Superbe dossier rien dire!! wink J'ai ador les anecdotes mrgreen Un grand merci... wink

Mais Je partage un peu l'avis de Brynhild sur l'intervention des dieux dans "Troie".
J'aime surtout la remarque du ralisateur et de Pitt sur la prsence discrte (pour ne pas dire efface) divine..

Personne pour les jouer! blink tongue et les SFX, c'est fait pour les chiens?? dry

Je trouve ca dommage de les laisser de ct..

Nanmoins je pense bien aller voir le film...(aprs la liste des bouquins lire..la liste des films aller voir! wink )


<span style='color:blue'>Des cendres, un feu s'veillera
Des ombres, une lumire jaillira
Le sans couronne sera de nouveau Roi</span>

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#14 12/05/2004 17:13:13

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

moonlight,mercredi 12 mai 2004, 16:23 a crit:

Personne pour les jouer! blink tongue et les SFX, c'est fait pour les chiens?? dry

C'est dire que des dieux en images de synthse... huh Le budget est dj assez norme comme a je pense, du point de vue des financiers en tous cas. Et le film dure + de 2h30 " sans " les dieux, alors, avec, je me demande jusqu'o ce serait mont. ohmy

En fait, je pense qu'on peut voir a comme ce que disait Peter Jackson propos de Tom Bombadil dans le SdA : ce n'est pas parce qu'on ne le voit pas qu'on vous dit qu'il n'existe pas. smile Donc, l, ce n'est pas parce qu'on ne met pas en avant le fait qu'Hector soit protg par Apollon, qu'on ne peut pas y croire si on en a envie. smile

Et encore merci pour le dossier ! rougi


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#15 12/05/2004 17:30:02

le sans nom
Ta'veren
Lieu: Sigil
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Terrible le dossier ! Comme tous les autres d'ailleurs!
Je l'ai parcouru minutieusement ce matin.
Pour en revenir au film... unsure J'ai trs, trs peur...
Parce que les premires critiques ne sont pas vraiment enthousiastes, et mme s'il faut ne pas trop en tenir compte, a m'nerve un peu...


Ose te dresser devant moi, ca n'arrivera qu'une fois dans ta vie...

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#16 12/05/2004 18:00:49

NeoSib
Knight who say "Ni !"
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Shinji ar Barzh,mercredi 12 mai 2004, 15:14 a crit:

Merci pour vos remarques sur le dossier, a fait plaisir de voir que a plat big_smile
J'aurais quand mme un grand regret avec celui ci, c'est de ne pas avoir pu placer quelque part dans les pages un petit lment de ce genre l :
http://www.mwscomp.com/movies/grail/jpgs/woodenra.jpg
J'ai pas russi trouver un image d'assez bonne qualit sad wink Enfin bon peu importe wink

"Mais c'est un lapin, un lapin de bois !" wink

Sinon pour les dieux fait avoir une sacre dose d'imagination pour esprer arriver un rsultat correct. Ou alors on fait un DA comme Mononoke pour que la pilule passe... Mais dans un film live, attention au ridicule !

Donc je pense que c'est une bonne ide de pas avoir mis les Dieux dans le film, mme si je n'ai pas lu L'Iliade... Et comme le dit Gillo, le film a l'air assez long comme a.

Les premires critiques sont pas terribles, c'est vrai, mais je me souviens en avoir lu des positives aprs qu'une premire version uncut du film ait t montre. Donc faudra peut-tre attendre un director's cut en DVD pour avoir le vrai Troy. Mais bon, le film peut quand mme tre trs bon dans l'tat !

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#17 12/05/2004 18:38:19

Ala
Fille de la Terre
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Merci pour le dossier. Trs joli et bien fait comme d'ab. smile

J'tais mme pas au courant que Sean Bean jouait dans Troie... Comme quoi faire des dossiers a sert quelquechose... wink

Les anecdotes sont sympas, je trouve a bien que les acteurs aient lu l'Iliade et pas seulement le scnario. smile Et Brad Pitt qui se blesse au talon!!! lol

C'est un film que j'irai voir c'est clair mais je prends plus a comme un bon divertissement que comme l'adaptation de l'Iliade. C'est sr que c'est dommage qu'ils n'aient pas plus suivi l'original mais en mme temps, reprsenter les dieux, pas vident...


Hey dol, merry dol, ring a dong dillo!

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#18 12/05/2004 18:49:05

Brynhild
Miroir aux Belles Icnes
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

Eh oh ! On se rveille ! Pourquoi des FX pour les dieux ??? Ils sont anthropomorphes les dieux grecs ! Comme vous zet moi ! Mme pas besoin d'oreilles pointues ou de pieds velus !!! tongue Uma en Vnus (elle l'a fait pour Mnchhausen) Sean Connery pour Zeus, une acaritre pour Hra, une sainte nitouche pour Athna, un belltre pour Apollon, un camo de Cameron pour Posdon... et hop, l'affaire est dans le sac... Et on fait 2 pisodes. Vous imaginez un SdA en un pisode, vous ? sad

Et puis... Ca dpasse la protection d'Apollon pour Totor... Les dieux, se sont les responsables de tout le bazard wink (scusez moi d'insister)
C'est bien pire que l'viction de Tom, ou Glorfy ! C'est le SdA sans Sauron ! mrgreen Voil ce que c'est ce Troy angry (contrairement ce qu'on pourrait penser... Il n'y a l, hlas, aucune exagration)
(au passage, mme dans Ulysse 31, on tenait compte des dieux)

Sinon, merci beaucoup Shinji... Je crois que je vais en rester cette version l, pour le cheval lol Ca reste, de loin, la meilleure tongue


http://homepage.hispeed.ch/guybrush/images/signature_brynhild.jpg

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#19 12/05/2004 19:14:17

Candide
Elbakinien d'Or
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Brynhild... Bien sur, les dieux sont plus qu'importants, ils sont l'essence mme de ce rcit... Mais sans rpter gillo, je pense que focaliser l'histoire sur les hommes n'est pas si catastophique que a; ca pourrait mme se rvler intresssant. Et puis, cela permettrait de donner l'oeuvre et l'adaptation un aspect plus humains, plus "matrialiste" voire "pique" mon avis...
Mme si cela est dplorable, je ne pense pas que l'abscence directe des dieux soit si catastophique... et puis, nous avons tous des conaissances en mythologie... smile


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#20 12/05/2004 19:32:07

Corum Jhaelen Irsei
guide
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Re: Dossier Fantasy ! [Troie]

D'accord avec Candide, j'aurais bien aim voir les Dieux plus mis en avant, mais aprs tout l'histoire en elle-mme se passe entre des hommes et des femmes. On sait bien que les Dieux manipulent tout ce beau monde en-dessus, mais si on le sait aprs tout pas besoin de vraiment les voir... Et puis ce qu'on attend relement (en tout cas moi...) c'est les conflits et les relations des personnages, Achille-Hector, Achille-Patrocle, les combats, Ulysse et le cheval, Hlne et Paris, bref... tout a quoi...
Qu'Achille aie t plong dans le styx par sa mre pour le rendre invincible ou que jenesais plus quel Dieu aie guid la flche de Paris, ce serait intressant de le voir, mais pas vital mon sens...

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