#1 07/01/2004 21:34:05

Pelmat1er
Novice
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Quelques questions

Bonjours tous le monde , est ce que quelq'un pourrait me dire comment s'appelle l'pe d'elrond ?svp , et qui est Grimbold ?. Merci d'avance.

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#2 07/01/2004 23:05:24

Anarion
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Re: Quelques questions

Bienvenue Pelmat1er. wink Pour l'pe d'Elrond, je connais pas son nom (je me deamnde si elle en un un), quand Grimbold, c'est un capitaine du Rohan, mais je ne sais pas de quelle " province" du Rohan il s'occupe (ouestfold,etc...)

Dsol de pas tre plus prcis, mais quelqu'un d'autre se fera un plaisir de te rpondre mieux que moi! tongue


"Un p'tit tour de magie peut-tre? Ce crayon, je vais le faire disparatre. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."

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#3 08/01/2004 10:07:27

Moriakin
Capitaine en second de l'arme royale de Gondolin
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Re: Quelques questions

L'pe d'Elrond se nomme Hadhafang. Il va la porter jusqu' la Bataille de la Dernire Alliance, puis aprs aprs il la touchera plus car l'horreur de la guerre l'a dgout des combats.

Grimbold est le valeureux gnral des Rohirrims de l'Ouestfolde. Il a pu montrer sa valeur aux deux Batailles des Gus de l'Isen, o il a russi avec le marchal Elfhem et son ored a repousser les premires attaques de Uruks. Ensuite, il a combattu aux champs du Plennor, conduisant l'une des oreds contre les Orcs. Il mourra lors de cette bataille. Voil, je crois que c'est tout (en rsum) wink


http://membres.lycos.fr/jackfilm/sign%20aout04.jpg

''Turgon avait bris l'isolement de Gondolin et tait venu la tte de dix mille soldats aux armures brillantes dont les lances et les pes faisaient comme une fort.''

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#4 08/01/2004 13:19:10

Hylwen
Lady of Ondolind
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Re: Quelques questions

Moriakin,jeudi 08 janvier 2004, 10:07 a crit:

L'pe d'Elrond se nomme Hadhafang.

Concernant cette pe, je me demande si le nom d'Hadhafang n'a pas t spcifiquement invent pour les films huh (c'est l'pe qu'Arwen porte au gu de Bruinen) parce que je ne me souviens pas qu'elle soit nomme quelquepart dans les livres.
Je me trompe peut-tre mais je ne l'ai pas retrouv dans les index du Sda et du Sil unsure

[size=8]dsole si c'est HS[/size] rougi


http://membres.lycos.fr/fcrespel/sign_hylwen4.jpg

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#5 08/01/2004 14:25:12

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Quelques questions

Pour ajouter ce que vient de dire Hylwen, rien ne dit qu'Elrond avait une pe; peut-tre avait-il une lance comme Gil Galad ou une hache comme Tuor son anctre ou un arc ou...

Ce qui explique que l'on n'ait pas de nom d'pe, c'est qu'on en parle pas!!

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#6 08/01/2004 17:56:58

Pelmat1er
Novice
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Re: Quelques questions

Je vous remercie pour toute ses precision , il me semblait bien que aucun nom n'avait t mentionn dans le livre le seigneur des anneaux pour l'pe d'Elrond , et merci pour les precisions sur Grimbold , en passant pourais je avoir des precision sur ce qu'est un Eored . Merci d'avance big_smile

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#7 08/01/2004 18:29:05

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Quelques questions

Une Eored est une division militaire du Rohan; d'aprs celle d'Eomer qui dtruit les orques de Saruman prs de Fangorn, elle comprend 120 cavaliers.

En langage moderne, cela correspond aux dimensions d'une compagie/escadron/batterie (unit commande par un capitaine quoi).

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#8 08/01/2004 20:12:10

Pelmat1er
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Re: Quelques questions

Eh bien merci beaucoup , j'ai encore d'autre questions idiotes mais je ne vais pas abuser de votre temps . wink

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#9 09/01/2004 09:18:11

Moriakin
Capitaine en second de l'arme royale de Gondolin
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Re: Quelques questions

Hylwen,jeudi 08 janvier 2004, 13:19 a crit:

Moriakin,jeudi 08 janvier 2004, 10:07 a crit:

L'pe d'Elrond se nomme Hadhafang.

Concernant cette pe, je me demande si le nom d'Hadhafang n'a pas t spcifiquement invent pour les films huh

Ben moi aussi je me le demandais, mais je me suis dit que tant qu'a donner une rponse, autant utiliser la thse du film qui dit qu'Elrond possdait une superbe pe nomme Hadhafang (c'est pas directement dans le film, mais dans les livres inhrents aux armes et aux guerres du SdA version PJ).

Mais c'est vrai que si l'on s'en tient exclusivement aux crits de Tolkien, on ne connat pas du tout l'arme d'Elrond, donc si tu veux croire qu'il possde bien une pe, il faut faire ''confiance'' l'interprtation de PJ wink.

Si tu as d'autres questions, n'hsite pas smile!


http://membres.lycos.fr/jackfilm/sign%20aout04.jpg

''Turgon avait bris l'isolement de Gondolin et tait venu la tte de dix mille soldats aux armures brillantes dont les lances et les pes faisaient comme une fort.''

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#10 23/01/2004 22:26:45

Edhellen Wilwarin
fan de Chopin
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Re: Quelques questions

Je vais profiter du sujet de Pelmat1er pour poser une petite question qui me turlupine lol :
Les trolls ont-ils t cres par Morgoth A PARTIR des Ents, comme les orques partir des elfes (ce qui m'tonnerai mais bon...), ou juste bien en tant que contre de ces cratures, pour crer des rivaux gaux aux Ents ?
[size=8]car j'ai lu quelque part une phrase pas trs claire ou le doute planait entre ces 2 ides...[/size]
Voil, merci d'claircir mon esprit l-dessus ! wink


http://img.photobucket.com/albums/v447/magdala/sign2ou.jpg

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#11 24/01/2004 11:02:58

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Quelques questions

Deuxime hypothse "les trolls furent faits en drision des Ents":une faon pour Morgoth de montrer qu'il peut aussi faire des guerriers de grande taille (probablement une mutation gntique avant l'heurepour faire grossir les muscles au dtriment du bulbe rachidien)

Vu qu'il a russi faire pousser des dragons et des loups garous...

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#12 31/01/2004 00:58:49

Gollum
Chevalier du Gondor
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Re: Quelques questions

Pour la petite histoire, Hadhafang signifie " Foule-Fendeur".

Le nom de l'pe (c'est du Sindarin) a t invent par Tolkien, mais n'a jamais t utilis. C'est David Salo, spcialiste des langues de la TdM travaillant sur le film, qui a choisi ce nom pour l'pe d'Arwen

Et si Elrond la porte dans la premire bataille, c'est pour une raison de cohrence. Comme Arwen ne se sert que trs peu de cette pe dans le film, ils ont imagin qu'elle aurait pris l'pe, accorche aux murs en souvenir, juste avant de partir chercher les Hobbits. Un clin d'oeil en quelque sortes...

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#13 03/02/2004 18:36:06

tasslehoff
a revu l'cureuil
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Re: Quelques questions

Edhellen Wilwarin,vendredi 23 janvier 2004, 22:26 a crit:

Je vais profiter du sujet de Pelmat1er pour poser une petite question qui me turlupine lol :
Les trolls ont-ils t cres par Morgoth A PARTIR des Ents, comme les orques partir des elfes (ce qui m'tonnerai mais bon...), ou juste bien en tant que contre de ces cratures, pour crer des rivaux gaux aux Ents ?
[size=8]car j'ai lu quelque part une phrase pas trs claire ou le doute planait entre ces 2 ides...[/size]
Voil, merci d'claircir mon esprit l-dessus ! wink

Il me semble qu'il est dit que Morgoth etait incapable de creer des etres vivants, il est oblige de denaturer d'autres etres pour faires ses monstres. Les trolls sont bien crees a partir des ents


Aviendha: Now say, "Thank you, Mat."
Elayne: "Thank you." These are strange words you are telling me to say. Is this some spell in The Old Tongue? Have I raised the dead?
Aviendha: You have raised your conscience.
Elayne: My what?

Ce poste est a la memoire de tous ceux qui ont injustement perdu le tournoi.

Vive Lord F.

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#14 03/02/2004 21:50:16

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Quelques questions

Foradan,samedi 24 janvier 2004, 11:02 a crit:

Vu qu'il a russi faire pousser des dragons et des loups garous...

Tass, je sais bien que cette citation existe (sur l'incapacit..), mais je n'ai pas ressenti que Sylvebarbe disait que les trolls taient aux Ents ce que les orques sont aux elfes (et encore l, on n'a pas vraiment le mode d'emploi, Saruman n'a pas d trouver beaucoup d'elfes pour faire Ugluk).

Alors comme j'ai Draugluin, Carcharoth et les dragons, je me dis qu'il faut revoir ce passage (a veut peut-tre dire que Morgoth ne peux pas donner une "me"???).

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#15 04/02/2004 12:38:05

Corum Jhaelen Irsei
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Re: Quelques questions

Je m'tonne qd mme un peu du lien entre les ents et les trolls? Ils n'ont pas grand chose en commun... Si qqn trouve la source des ces infos ce serait sympa. sinon il me semble avoir lu qqpart que Morgoth a cre les Dragons dans sa forteresse d'Angband, je ne vois pas vraiment ce qu'il aurait "dnatur" comme crature pour crer ses dragons... Donc pour moi Morgoth est bien capable de donner vie des cratures ( moins que les dragons soient des maiars? piste possible, mais peu sure...)

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#16 04/02/2004 13:03:54

Edhellen Wilwarin
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Re: Quelques questions

Il me semble (mais je ne suis vraiment pas sre) que les dragons soient effectivement des Maiars, corrompus par Morgoth (comme les Balrogs), mais je ne m'avancerai pas l-dessus.
Mais pour les trolls, ce n'est pas le cas. En tout cas voici la phrase, extraite du livre "TOLKIEN, l'Encyclopdie Illustre", qui dit au sujet des trolls "...Melkor les engendra, dit-on, parce qu'il dsirait une race aussi puissante que celle des Ents gants, les bergers des arbres." Mais ailleurs dans cette mme ancyclopdie est dit "Melkor engendra lui-aussi 2 autres races : les orques et les trolls, des formes de vie contrefaites, crees aprtir d'elfes et d'ents torturs qui taient tombs entre ses mains".
Donc ?? huh


http://img.photobucket.com/albums/v447/magdala/sign2ou.jpg

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#17 04/02/2004 14:17:55

Foradan
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Re: Quelques questions

Donc, il faut dissocier ce qui est du Tolkien et ce qui est du Day (David, l'encyclopdie..): dans ce que j'appelle les livres "priphriques" crits par des "experts", on trouve parfois des oublis, voire des suppositions tablies comme vrits absolues. D.Day a tendance complter une rponse sans avoir de source (si j'ai tort, je veux bien que l'on me donne une rfrence dans le SDA, le Sil ou les Home).

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#18 04/02/2004 19:23:09

Anarion
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Re: Quelques questions

Une ch'tite question: Qui est Gothmog?? ph34r
Je croyais au dbut que c'tait le roi sorcier d'angmar, puis j'ai lu que c'tait son lieutenant (il dirige Dol Guldur si je me rappelle bien), et d'aprs un article traduit par Guybrush, ce serait le gnral orque qui dirige l'assaut contre Minas Tirith (de plus, Games Workshop va sortir pour son jeu la figurine de cet orque sur son warg, qui s'appelle... Gothmog huh ).
Du coup, je comprend plus trs bien qui est qui... Voil ben si y a un connaisseur(se), je le remercie d'avance d'essayer d'clairer ma lanterne wink


"Un p'tit tour de magie peut-tre? Ce crayon, je vais le faire disparatre. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."

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#19 04/02/2004 20:02:10

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Quelques questions

Ce sujet est en trainde prendre une tournure intressante tongue

Gothmog, c'est le chef des balrogs au Premier Age.
C'est aussi le nom du lieutenant du Grand Nazgul qui commande l'arme de Minas Morgul sur les champs du Pelennor (il n'est dit nul part que c'est un orque, peut-tre un Numenoren noir comme la Bouche de Sauron...)

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#20 04/02/2004 22:48:07

Anarion
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Re: Quelques questions

Merci Foradan wink
Donc Games Workshop s'est plant! tongue


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