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Dernière édition (10/01/2013 16:32:08)

#1481 17/11/2021 13:57:04

S'ren
Vala
Lieu: Dans les nuages
Date d'inscription: 21/04/2021
Messages: 356

Re: La Roue du Temps

durthu a écrit:

Je n'ai pas encore lu le Hobbit/ le SdA avec la nouvelle traduction, on verra si je trouve ça dérangeant en comparaison

Ce n'est pas le sujet, mais le changement de certains termes du SdA (la nouvelle traduction de Strider par exemple... J'ai beaucoup de mal) me gêne tellement que je vais surement me tourner vers les versions VO uniquement désormais..
Je serai curieuse d'avoir ton retour sur la nouvelle traduction du coup, et sur l'impact global en lecture smile


"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents " La Horde du Contrevent
"Je suis coureuse de route et chien de guerre" Les seigneurs de Bohen

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#1482 17/11/2021 21:10:42

durthu
Apothicaire de Gondolin
Lieu: Gondolin
Date d'inscription: 15/12/2011
Messages: 548

Re: La Roue du Temps

J'y reviendrai après ma lecture dans le bon sujet wink

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#1483 30/11/2021 13:11:05

Teclis
Vala
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 22/07/2012
Messages: 326

Re: La Roue du Temps

Je viens de terminer le tome 3 le dragon réincarné (donc le 6 en pratique comme je lis en poche chez Bragelonne). Si j'ai un regret vis à vis de ce cycle c'est de ne pas l'avoir lu plus tôt, peut être durant mes années collèges. Non pas qu'il s'agisse d'une révélation littéraire transcendentale  qui manquait à mon parcours de lecteur en fantasy, me fait voir le genre sous un autre prisme, et poser des questions existentielles profondes. Non plus parce que je pense qu'avec moins de "bouteille" en lecture j'aurais été plus indulgent avec, et n'aurait pas déjà bien roué à beaucoup de mécanisme présent chez Jordan et repris par la suite.
Si dans l'ensemble j'accroche assez bien à l'histoire, et que quelques personnages me sont sympathiques, il y a cependant de gros écueils qui m'empêche -je pense - d'être complétement embarqué.

Dieu qu'est ce que ca blablate ohmy ! Autant quand il s'agit de long tunnels de dialogue sur le passé, les légendes et les prophéties ca me va très bien, je suis bon public ce n'est jamais qu'un récit emboité dans un autre. Non là c'est pour la moindre action et pour le moins débrief ca déblatère encore et encore, et ca que le dialogue soit particulièrement truculent, faut de charactérisation forte dans le parlé des personnages.

Spoiler:

J'ai l'impression que toute la première moitié du tome 3 (donc le tome 5 en poche chez brage) ce n'est que ça! Perrin et Min, Perrin et Moirane, et surtout le pire le sermon des trois fugitives par Siuan Sanche ca dure des pages, ca tourne autour du pot et tout ca pour trois fois rien !

Ajouté à celà le fait que beaucoup de personnages ont le même registre et le même ton dans leur dialogue, et ca devient lassant. Je suis en règle général preneur des grandes saga chorale avec des galeries de personnages pour donner de la substance au société imaginaire, mais là ! J'ai l'impression que les deux tiers des persos pourraient être fusionnés avec au moins un autre que ca changerait pas grand chose mise à part la perte de leur skill propre.
Et c'est dommage, parce que les bouquins  étant copieux, on perdrait pas grand chose à densifier tout ca. Quand j'entends et je lis beaucoup qui disent que le ventre mou de la saga c'est peu ou prou tome 5 - 10, j'ai un peu peur pour la suite sad
Remarquez que contrairement à beaucoup de critiques je n'ai - pour l'instant - rien à reprocher aux descriptions qui me paraissent justifier étant donné l'ampleur que l'auteur essayait de donner à son univers smile.

Autre problème dont je ne sais pas comment attribuer la cause : le style. Jordan a peut être la réputation d'avoir une plume en VO, pour ma part je ne lis qu'en français, et donc -lisant Bragelonne - que la nouvelle traduction. Or il s'agit également du traducteur de Terry Goodkind... et même si ma lecture de l'Epée de Vérité commence à bien remonter, du coup je m'interroge rolleyes

Plusieurs hypothèses :
- soit en plus d'avoir été TRES inspiré par le lore de feu Jordan, feu Goodkind l'a également été par son style. Pk pas ?whistling
- soit Jean Claude Mallé a une patte certaine qu'il imprime dans ses traductions.
- soit Jordan a au final un style assez passe partout.

Quoiqu'il en soit les tics d'écriture commencent à devenir lourds, surtout dans les moments de tensions qui ne se détachent pas tant parce les personnages passe leur temps à SURSAUTER ! Pas à tressaillir, à frémir, à hocqueter, à sourciller, à tiquer, à tressauter, à broncher ... non ils SURSAUTENT. Un bruit fort ils sursautent, une remarque sybiline ils sursautent, une annonce funeste ils sursautes, une ombre dans la nuit ils  sursautent, ils sursautent, ils sursautent ! wallbash Mention spécial à Perrin qui est monté sur ressort ou souffre d'un hocquet chronique tongue.
Ah et si Nynaeve retire sur sa natte je lui fait bouffée ! ( mais ca ok c'est le choix de l'auteur)

Bref c'est certainement un classique de la fantasy, et c'est quand même assez bon parfois de revenir à des bases solides qui ne révolutionnent pas tout. Le monde qui se déploit est intéressant, j'ai l'impression que c'est réellement son univers plus que des personnages ou une intrigue que Jordan a voulu mettre en scène et dans cette optique là il y arrive bien.
Je devrais entamer le tome 4 d'ici un mois, pour la nouvelle année.
En tout cas si je me posais la question avant la lecture de l'adapation d'amazon qui restait d'être étroite, maintenant je pense qu'ils peuvent sans peine tailler dans le gras sans perdre l'essentiel, et offrir une bonne histoire au format série. Les trois premiers épisodes que j'ai vu vont dans ce sens là en tout cas smile

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#1484 30/11/2021 14:41:01

durthu
Apothicaire de Gondolin
Lieu: Gondolin
Date d'inscription: 15/12/2011
Messages: 548

Re: La Roue du Temps

Bon courage pour la suite de ta lecture, je suis en train de lire le tome 11.
C'est vrai que j'ai eu un peu de mal pour les tomes 7-10.
Trop de longueurs, d'explications inutiles ... Je me suis un peu perdu et j'ai eu du mal à m'y remettre après avoir fait une pause de plus d'un an.
Je ne dis pas que les tomes sont totalement mauvais mais moins bons que le reste et il y a quand même dans ceux ci des moments excellents.

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#1485 01/12/2021 08:32:31

Ekimus
Ain Posteur
Lieu: Chez mon chien
Date d'inscription: 17/08/2018
Messages: 456

Re: La Roue du Temps

très bon Tome 11, on revient à l'action.
du coup j'enchaîne tout de suite sur le Tome 12


Mettez trois philosophes dans une pièce et vous obtiendrez trois versions différentes d'une même histoire.

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#1486 01/12/2021 10:45:19

Merwin Tonnel
POYO!!!
Lieu: USDA
Date d'inscription: 26/11/2005
Messages: 7382

Re: La Roue du Temps

Je lis en ce moment Crossroads of Twilight et je pense que ça doit être mon tome préféré avec A Crown of Swords. Je sais pas trop ce qui fait la différence, mais je suis plongé dans l'univers et j'enchaîne les pages sans retrouver les défauts de Jordan : pas de dichotomie homme/femme de cour de récré et pas de réaction enfantine des personnages, notamment.

C'est tout ce que j'aime dans la Roue du Temps (l'univers, l'ambiance, le destin épique des personnages, etc.) sans ce qui m'énerve d'habitude dans la saga.

J'en suis à 400 pages et j'envisage même d'enchaîner avec Knife of Dreams alors que d'habitude j'ai besoin d'une bonne pause après un tome.


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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#1487 07/12/2021 10:03:24

Akallabeth
At work...
Lieu: Sur mon clavier
Date d'inscription: 26/03/2009
Messages: 3215

Re: La Roue du Temps

Merwin Tonnel a écrit:

Je lis en ce moment Crossroads of Twilight et je pense que ça doit être mon tome préféré avec A Crown of Swords. Je sais pas trop ce qui fait la différence, mais je suis plongé dans l'univers et j'enchaîne les pages sans retrouver les défauts de Jordan : pas de dichotomie homme/femme de cour de récré et pas de réaction enfantine des personnages, notamment.

C'est tout ce que j'aime dans la Roue du Temps (l'univers, l'ambiance, le destin épique des personnages, etc.) sans ce qui m'énerve d'habitude dans la saga.

J'en suis à 400 pages et j'envisage même d'enchaîner avec Knife of Dreams alors que d'habitude j'ai besoin d'une bonne pause après un tome.

Il faut vraiment que je les relise ! wink


"The Golden Crane flies to Tarmon Gaidon!"

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#1488 07/12/2021 18:46:36

SkyBook
Ta'veren
Lieu: Belgique
Date d'inscription: 28/01/2010
Messages: 239

Re: La Roue du Temps

Salut la team,

J'avais abandonné le cycle il y a 12 ans à cause de la traduction foireuse de l'époque, j'était adolescent à l'époque, et là avec la série, j'ai bien envie de reprendre le cycle.

Bon let's go.


Lecture du moment : Le Mage du Prince (Karen Miller)
                                      L'Homme Rune (Peter V.Brett)
                                      Cavalier Vert (Kristen Britain)

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#1489 18/03/2022 13:13:52

Teclis
Vala
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 22/07/2012
Messages: 326

Re: La Roue du Temps

J'ai terminé le tome 4 (donc 7/8 en poche chez Bragelonne) il y a une semaine, et c'est encore un peu laborieux. Comme toujours quand il s'agit de développer l'univers, il y a des choses très intéressantes :

Spoiler:

Lé découverte plus en profondeur de la culture Aielle et de leur histoire (bon pour contre remonter en un dizaine de génération les trois milles ans qui sépare de la dislocation du monde de l'intrigue actuelle... Moyen happy)
Les premières évocations plus détaillées du peuple de la mer.
Le retour des Seachaniens
Dans l'ensemble tout ce qui tourne autour des Réprouvés et de leur propres intrigues internes est assez prenant (mais je crains le pétard mouillé)
etc

Un peu moins de blabla qui tourne autour du pot, mais c'est pas non plus la panacée. Dans l'ensemble je trouve qu'il y a encore trop de gras. Les personnages ne se mettent en branle qu'après le premier quart du tome 7 qui fait quand même dans les huits cents pages, et même ils sont pas légions ! Le passage d'un lieu de l'intrigue à l'autre est parfois assez brouillon, les transitions d'un pan de l'intrigue à l'autre ne sont pas forcément très fluide.

De plus c'est au quatrième tome que j'ai trouvé ce motif un peu redondant, mais à mon goût :

Spoiler:

l'enchainement des épreuves de validations pour prouver que Rand est le dragon réincarné commence un peu à tourner en rond, surtout que je ne crois pas que la liste précise ait été donné dans le premier tome, puisqu'il est toujours question de prophéties obscures et potentiellement mal traduite. Ca donne un côté New challenge, à chaque bouquin qui en plus paraît un peu inutile, parce que malgré son sans faute on doute encore de son identité au point de faire des coups d'état à Tar Vallon

.

Et encore une fois... le style. Ca m'embête vraiment parce que je ne sais pas si je dois blâmer l'auteur ou le traducteur, mais c'est quand même assez plat et même parfois assez maladroit. Et associé aux réactions pas toujours très matures de nos héros, ca aide pas à sortir le tout d'un petit parfum YA qui colle pas avec l'épique recherché.

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#1490 04/05/2022 11:37:00

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 37369
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Re: La Roue du Temps

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Dispo cette semaine.


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