#1 16/07/2003 20:30:52

ThysVIII
Invit

Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

Je suis en train de lire les Chroniques des Crpusculaires de Mathieu Gaborit...et je me rends compte qu'il y a un truc qui m'ennerve vraiment beaucoup en Fantasy c'est les hros qui collectionnent les objets et les familiers gros-bill!!!!!



Ca m'enneeeeeeeeeeerve!!!!!!!!



Agone, le hros de ces chroniques, il a toute la panoplie, de l'pe qui parle, en passant par l'instrument de musique magique et une sorte de familier qui canalise les nergies magiques...c'est vraiment trs pnible, a me fait penser aux romans des forgotten realms avec Drizzt, ses 15 cimeterres magiques, sa panthre magique qui fait 2m30 au garot, et toutes les petites choses magiques qui lui rendent la vie plus facile...on se croirait dans un jeu vido o on ramasse les objets magiques la pelle, c'est d'une facilit!!!!



Sans compter que c'est un moyen de rendre son hros limite invincible d'une manire trs artificielle....



Ca m'enneeeeerrrrveuh!!!! (je l'ai pas dj dit a?!)



Donc si toi aussi a t'ennerve, ou si d'autres aspects de la fantasy te donne parfois envie de hurler, vient crier ici ami elbakinnien!



Thys qui pousse son coup de gueule du mardi avant-manger wink

 

#2 16/07/2003 20:30:53

Nenya
Invit

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

LOL !!!!!

A vrai dire, j'ai pas vraiment de souvenir de bouquin qui m'ait dplu ce point!!! En gnral, je les jette dans un coin bien avant. Donc moi, je suis plutt zen !!! lol

 

#3 16/07/2003 20:30:54

ThysVIII
Invit

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

...pas tant le bouquin qui m'ennerve que ces hros qui n'ont pas sur eux un seule paire de chaussette qui ne leur donne pas de supers pouvoirs...

Ca fait partie de la frie d'avoir des objets magiques, il y en a dans toutes les histoires et les contes (il y en a mme qui font des collec -de contes et d'objets-, cf lord F. wink ) ...mais qu'un hros comme Agone accumule comme a c'est franchement ennervant, si lui peut avoir tant d'objets et de compagnons magiques alors pourquoi pas tout le monde dans son univers! C'est disproportionn!

Thys smile

 

#4 16/07/2003 20:30:55

morgane
Novice
Date d'inscription: 08/08/2005
Messages: 2

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

J'ai bien rit en lisant ton message ThysVIII smile et je comprends trs bien ton commentaire. En plus, il met toute a panoplie dans quoi notre hros ???
dans un ptit-sac--dos en goretex et kevlar (anti-transpiration, anti-humidit, etc) fond renforc sur double couture parce que a pse les pes...
Perso, j'aime mieux le couteau suisse, c'est mieux pour le trekking.
Mais l'oppos (et je redeviens srieuse), y a aussi le hro qui n'a presque rien sur le dos et presque rien manger, surtout dans la neige et la glace. Ceux qui voient d'normes quantits de neige tous les hivers dans leur cour et pas seulement la T.V. savent que notre hro ne survivrait pas longtemps dans de telles conditions avec par exemple une peau de chevreuil sur le dos ou des chiffons enrouls autour des doigts...

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#5 16/07/2003 20:30:56

ThysVIII
Invit

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

...que les champion de la survie en antarctique avec un coutelas en ivoire et un slip en peau de bte c'est pas trs crdible non plus...c'est l'extrme oppos....

Mais je suis d'accord avec toi, dans le cas de Agone, visiblement il a son instrument dans le dos, son pe la hanche, un sac sans doute quelque part, et son espce de lutin dans les cheveux ou sur l'paule...y'a mme plus la place pour une paire de lunette de soleil, et dans ces conditions c'est pas le peine d'esprer passer en mode furtif...

Thys

 

#6 16/07/2003 20:30:57

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 34295
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Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

Merci pour la mention de Lord F. wink
Bon, maintenant... Ce n'est pas nouveau en soi, de nombreux hros se sont aids d'artefacts. Maintenant, quant les accumuler, c'est sr que a fait grobill. wink


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#7 16/07/2003 20:30:58

morgane
Novice
Date d'inscription: 08/08/2005
Messages: 2

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

ThysVIII, vol en fin quelqu'un qui me comprends :-)
Et pour faire suite nos histoires de "kit de survie", as-tu dj remarqu que les demoiselles (et l je dirais "les pitounes" mais je suis pas sr qu'un France vous avez cette expression ?!) surtout sur les couvertures grises de Pocket Science-Fantasy, elles ne sont pas trop habilles pour l'heroic Fantasy ( mon avis elles risquent plutt l'angine de poitrine...). Mais a, me dira t-on c'est la couverture destine attirer l'oeil masculin de trs jeune age, pas le roman.
Si on regarde les Fremens, sur Arakis, dans Dune, eux avaient un kit qui semblait rel.

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#8 16/07/2003 20:30:59

marvin rouge
bourgmestre fourbe
Lieu: Limoges
Date d'inscription: 09/10/2002
Messages: 921
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Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

pitoune, c'est pas synonyme de -bip- (vulgairement) ou de greluche? Si on parle bien des filles en couverture qui partent allgrement l'aventure en bottes cuirs et bikini...
Sinon, pour les Grosbills et leur Sac Malices, ca me drange pas parceque je le prend au second voire gnralement au 36 degr, et puis depuis que j'ai lu ou vu des parodies de Grosbills, ca me fait plutot sourire.
Bref aprs manger, Thys, prends-toi une camomille ou une verveine et ca iras mieux.
C'tait bon au moins?


Ne soyez rien ; devenez sans cesse.

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#9 16/07/2003 20:31:00

Lyr
Invit

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

C'est vrai que le hros qui emporte tellement d'affaire qu'il en promne une charette pleine, a lasse. Tout comme les hros en caleon sur le champs de bataille pour faire admirer leur musculature (mais tout de faon, ils ne prennent aucun coup, ou alors continue se battre, couvert de leur sang, mais tellement courageux que etc etc.), la princesse idiote, superbe, et forcment en dtresse. Heureusement l'homme en string est l.

ET le hros qui doit sauver le monde. Ds le premier tome. C'est se demander ce qu'il va bien pouvoir faire aprs...

 

#10 16/07/2003 20:31:01

ThysVIII
Invit

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

...on part dans un rpertoriage des clichs la Dar l'invincible et le Forgotten Realms l... smile

Ce qui me drange surtout vrai dire c'est quand tout a est pris comme une facilit pour faire triompher le hros de plein de vilains mchants ou de situations abracadabrantesques...on est coinc dans la montagne en plein hiver avec un dragon nos trousses, il neige et une avalanche approche (la fille se plaint parce qu'elle n'est pas trs couverte tongue ) ...ah mais c'est pas grave, a tombe bien, j'ai justement une cape anti-dragon lgue par mon grand pre, une pe qui dtourne les avalanche que j'ai gagn en tuant le dieu des avalanches et un lot de damart que j'ai pu ngocier dans le dernier village o on est pass parce que j'ai un mdaillon qui augmente mon charisme et mon bagou...

Ca fait un peu jeu de rle mal masteris...

Thys

PS: dsol Marvin, j'aime pas le th... wink

 

#11 16/07/2003 20:31:02

millymollymandy
Lige
Lieu: Gironde
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Messages: 59

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

Les Chroniques, je suis justement en train de les lire (d'ailleurs, si ce n'est dj fait, je propose qu'on fasse un post dessus), et je les trouve trs bien.
En fait Thys, pour une fois, je ne suis pas d'accord avec toi wink
C'est vrai, Agone a qq objets forts 'providentiels', mais, pour ma part, je ne les ai pas ressentis comme tels, car ils sont plus traits comme des personnages part entire (l'pe) ou font partie d'un dessein plus large. Je pense par exemple l'affrontement du cistre et des clavecins : rien voir avec les baguettes magiques du Cendrillon de Disney ou avec les gadgets de James Bond. Par contre, je te rejoins un peu sur un sujet similaire : la multiplication des espces. Car dans les Chroniques comme dans d'autres romans, on a un vritable rpertoire de toutes les espces possibles et imaginables de la fantasy. Ca ne me gne pas - mais je trouve parfois qu'on frle un peu la facilit "on fait de la fantasy alors on y met tous les peuples dudit genre !".
Sinon, en ce qui concerne les donzelles fort peu vtues qui illustrent les couvertures de certains romans, moi je les aime bien, a me fait penser aux couvertures des Astounding Stories et autres revues du mme genre, pin-up assortie d'un montre vert trois bras, a a son charme (dsuet wink ) !


http://site.voila.fr/Elanore/images/Sing__milly_1.jpg?0.2246379968116196
Cette signature est une ralisation d'Elanore, que je remercie.

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#12 16/07/2003 20:31:04

tasslehoff
a revu l'cureuil
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Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

ca m'etonne que personne ne mentionne Rand Al'Thor et ses sa'angreals qui me parraissent surpuissants.


Aviendha: Now say, "Thank you, Mat."
Elayne: "Thank you." These are strange words you are telling me to say. Is this some spell in The Old Tongue? Have I raised the dead?
Aviendha: You have raised your conscience.
Elayne: My what?

Ce poste est a la memoire de tous ceux qui ont injustement perdu le tournoi.

Vive Lord F.

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#13 16/07/2003 20:31:05

ThysVIII
Invit

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

...il y a aussi ce travers de toutes les spces dans les Chroniques...mais en fait, plus a va plus je me dis que je ne suis pas trs objective parce que je n'accroche pas vraiment cette srie, je n'y trouve rien qui m'enthousiasme rellement...

Par contre il y a effectivement des choses qui m'ennerve, cette accumulation d'objets, d'spces, et ce dterminisme gographique : la personnalit est dtermine par le pays d'o on est originaire...je trouve a trs trs ennervant, il n'y a que chez eddings que j'ai vu pire (et vous ne m'enleverrai pas de l'esprit que quand un amricain qui situe la source du mal dans les pays de l'est et qu'il dit que les pays du sud habritent une population de drogus, il n'y a pas anguille sous riche tongue ).

Thys

 

#14 16/07/2003 20:31:06

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

Ah, Eddings, adul, dtest... wink


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#15 16/07/2003 20:31:07

marvin rouge
bourgmestre fourbe
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Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

J'avais jamais fait ce rapprochement la chez Eddings!


Ne soyez rien ; devenez sans cesse.

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#16 16/07/2003 20:31:08

Sir Hill
Novice
Lieu: nancy
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Messages: 1

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

Moi ce qui m'nerve avec Eddings c'est que tout s'arrange toujours pour le mieux, comme si il tait tout fait naturel que le hros reoive une aide providentielle.

Quant Rand les Sa Angreal qu'il a pu amasser ne lui permettent pas de faire n'importe quoi; ex : l'pe de Tear lui sert rien car elle trop dangereuse. De plus Rand ne dtient pas non plus tant d'objets que ...

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#17 16/07/2003 20:31:09

luigi brosse
Rsistance active
Lieu: In another castle!
Date d'inscription: 25/04/2002
Messages: 6375
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Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

Et alors que je sache, Tolkien mais lui aussi les mchants l'est, c'est pas pour autant qu'il faut trop extrapoler.
Enfin bref je n'ai pas vraiment de souvenir de livres o le hros se trimballe avec limite une charette de babioles magiques avec lui, au contraire c'est plutt l'inverse qui m'a le plus marqu, genre Rohel de Bordage en SF, ou c'est limite si il a un pantalon rapic se mettre, mais pourtant il arrive affronter les glaces eternelles et la chaleur du magma, allez chercher l'erreur.


"Se prpare pour la fin du monde, mais en musique."

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#18 16/07/2003 20:31:10

DjouJyBienn
Vala
Lieu: Paris
Date d'inscription: 27/05/2002
Messages: 354

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

y'a des fois ou Mac Gyver fait officce de "sans ressource" face a certain heros
et d'autres fois ou une expression tire de je ne sais plus quel bouquin (ayant rien voir avec la Fantasy car peut etre les SAS) est tout fait approprie : Avoir la puissance de feu d'un porte avion lui tout seul smile
et pourtant les deux sauvent le monde smile smile

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#19 16/07/2003 20:31:11

Mazrim Taim le faux Drago
Invit

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

C'est clair, Jordan encore une fois arrive se servir de bases classiques, trop classiques, pour les sublimer. wink Enfin, c'est ce que j'en dis.

 

#20 16/07/2003 20:31:12

ThysVIII
Invit

Re: Et vous, a vous nerve ?! - Les clichs de la fantasy

...quelques deffauts, j'aime bien eddings, mais je dois avouer que sur la localisation des mchants c'est carrment caricatural... smile

La mme chose avec Tolkien?
Personnellement a ne m'a jamais drang mais a lui a souvent t reproch...

Thys

 

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