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#81 18/08/2004 16:35:06

Anarion
Primarque
Lieu: Terra
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Pour ma part, j'aime beaucoup les cartes en fantasy, ça m'aide un peu à me repérer, à suivre un peu l'itinéraire des persos et de leurs aventures.
A ce titre, l'absence de carte m'a un peu gené dans le roi de bruyère... et je trouve qu'Eddings fait des cartes assez complètes.


"Un p'tit tour de magie peut-être? Ce crayon, je vais le faire disparaître. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."

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#82 18/08/2004 18:10:53

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

" Complètes ", peut-être, perso, je ne les ai pas du tout en tête, mais je me souviens par contre d'un sujet - non transféré, il me semble... unsure - où, démographiquement parlant par contre, on avait établi que ça n'avait rien de très " réaliste ", pour ainsi dire. ohmy Mais bon, avec son système de dieux " parrains " d'un peuple, hop, ça justifie tout... tongue
Enfin, bon, c'est pas exactement la même question, je m'arrête, je m'arrête. wink


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#83 18/08/2004 18:26:56

Anarion
Primarque
Lieu: Terra
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Tout à fait d'accord avec toi, mais même si c'est "incohérent" au niveau purement géographique chez Eddings, ça permet au moins de situer à peu près le déroulement des opérations...


"Un p'tit tour de magie peut-être? Ce crayon, je vais le faire disparaître. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."

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#84 18/08/2004 19:05:15

LuthienAbricote
Grande rêveuse
Lieu: Moselle
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Pour revenir à un avis personnel à propos des cartes, j'y jette à peine un coup d'oeil.
Pourtant, paradoxalement un livre de fantasy sans carte est un livre de fantasy incomplet pour moi. Puis lorsque l'histoire me plaît beaucoup, c'est à ce moment là que je vais regarder la carte un peu plus attentivement smile
Mais lorsque je lis, je ne suis pas les pas du héros sur la carte. A la fin de l'histoire, cependant, il m'arrive de rechercher quelques lieux mentionés, par simple curiosité.


L'histoire n'est pas plus figée ni morte que l'avenir. Le passé est tout prêt; il commence à la dernière respiration qu'on a prise.
L'Assassin Royal, Robin Hobb

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#85 18/08/2004 20:02:36

Alexielle
Pretty Hate Machine
Lieu: Dans une chope de bière
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Messages: 424

Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Mon dieu, pour ma part j'ADOOOOOOOOOORe les cartes et pourquoi ??
Parce que c'est BEAU une carte !!! tongue

Je ne sais d'où me vient ce goût immodéré pour les cartes mais à l'époque où je possédais une chambre, j'en avais partout sur les murs, cartes de romans, jeux vidéo ou bds, cartes persos... je trouve ça magnifique!!!! smile

J'estime qu'un roman de fantasy qui trimballe ses persos partout doit avoir une carte, à condition bien sûre que celle-ci soit cohérente., avec un respect de l'échelle (pas de 3 jours à cheval ou 8 mois selon le climat mrgreen )

Je pense qu'on peut un peu négliger la "topographie" (désolée esdeo, je suis pas calée sur ce lexique là, sais pas si c'est le bon mot ... rougi ) Je veux dire par là que fleuves et montagnes n'ont pas nécessairement à respecter une logique précise, nous sommes en fantay, ne l'oublions pas. wink

J'aime également les cartes pour jauger un peu du talent d'un auteur pour inventer des noms ou des lieux originaux (et pas la Grotte du Dragon ou le Chateau de la Princess Maritér'Ezz) lol
Comme l'a dit je ne sais plus qui (désolée bis rougi )
Cela me permet de juger un brin la qualité de l'auteur même si je ne me base pas là-dessus pour acheter un bouquin mais....
sur les conseils de notre site préféré (véridique!!)

Bref, tout ça pour dire que j'aiiiiiime les cartes
(au fait, la pub pour le site, c'est 300 euros lol )


"In the morning frost
The cats
Step slowly"
J.Kerouac

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#86 18/08/2004 20:31:44

horthus
Sedai
Lieu: dans un passage ombre
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Un livre de fantasy sans carte est peut-être un livre de fantasy incomplet, mais je ne les regarde même plus ces cartes toutes sorties du même moule. A quand une carte originale?
je suis content que ce sujet soit remonté, parce que j'y ai repensé hier soir en ouvrant l'assassin royal. A la simple vue de la carte, je me suis dit encore un livre comme les autres, celui-ci sera fade. Heureusement que dès le premier chapritre j'ai été captivé par ce style d'une si grande douceur et presque musical.


A ma Dame.

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#87 18/08/2004 20:41:18

Guybrush Threepwood
Pirate émérite
Lieu: Monkey Island (Suisse)
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

horthus,mercredi 18 août 2004, 20:31 a écrit:

A la simple vue de la carte, je me suis dit encore un livre comme les autres, celui-ci sera fade.

C'est clair que si tu te bases simplement sur la carte d'un livre pour connaître la qualité de ce dernier, tu risques de louper quelques bonnes lectures rolleyes wink

En ce qui me concerne, j'aime bien les cartes dans les livres de Fantasy smile Je trouve ça pratique de pouvoir situer les actions, les parcours des personnages, etc... D'ailleurs j'aurais apprécié avoir une carte pour Les Chroniques de Narnia. Mais ce manque n'est pas très important smile


Votez pour Elbakin.net, sinon Jack Bauer s'occupera de vous...

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#88 18/08/2004 20:48:48

gordianus
Ta'veren
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

horthus,mercredi 18 août 2004, 19:31 a écrit:

A quand une carte originale?

La question est : qu'est-ce qu'une carte originale ?


"Le travail est la maladie des classes alcooliques." - Oscar Wilde

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#89 18/08/2004 21:19:23

Edhellen Wilwarin
fan de Chopin
Lieu: Salon de Provence (près de), d
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Alors moi j'adore les cartes en fantasy big_smile ! Au point même que ça me déçoit quand il n'y en a pas.
Mais, comme cela a déjà été dit, il faut quand même un minimum de crédibilité !
En tout cas, dès qu'il y a une carte dans un livre (ou une généalogie, mais cela est une autre histoire...), à chaque nom que je recontre dans le roman, il faut absolument que j'aille voir sur la carte où cela se situe, quitte à passer un quart d'heure à chercher un nom minuscule, comme ça m'arrivait souvent au début que je lisait Tolkien rolleyes lol . J'ai apprécié en particulier les cartes détaillées des Chroniques d'Arcturus de Gilles Servat. Je trouve en fait que c'est un bon support, une base, pour bien suivre un roman.


http://img.photobucket.com/albums/v447/magdala/sign2ou.jpg

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#90 19/08/2004 00:01:45

Leippya le Papillon
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Date d'inscription: 17/08/2004
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Je trouve les cartes insupportables quand elles sont indispensables à la lecture, et encore plus quand elles sont inondées de détails - ça prouve que l'auteur s'est efforcé de créer un monde cohérent, bien sûr, mais passer trois plombes à chercher mon chemin sur une carte, que ce soit dans la réalité ou dans un bouquin... Ca m'énerve >.<
Je n'ai commencé que récemment le cycle des Portes de la Mort (Weis/Hickman), mes poils se sont hérissés quand j'ai vu le nombre de pages de cartes wink mais celles-ci sont claires, pas trop submergées de détails à mon goût, et surtout on peut tout à faire lire sans s'y reporter happy

C'est comme faire une belle promenade sans passer son temps les yeux sur le plan : c'est plus agréable.

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#91 23/08/2004 11:59:34

Thys
Maman Poule
Lieu: Clermont-Fd
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Plus ça va, plus je me dis que les cartes sont carrément indispensables!
Déjà, j'aime beaucoup ça, mais surtout, je me rends compte que, sans carte, je me prends la tête à tenter une représentation mentale de la géographie, et ça m'obnubile parce que je ne sais jamais si elle est juste, ça va presque jusqu'à me gâcher un peu le roman... dry
Et puis, c'est quand même infiniment plus pratique pour se représenter les déplacement et les références des persos.

Dernière chose, à tous les éditeurs, auteurs ou qui que ce soit ayant un certain pouvoir là-dessus : les cartes en DEBUT de livre SVP...parce que, mon histoire mésopotamienne étant un peu lointaine, je me suis un peu pris la tête sur la géographie en lisant Gilgamesh, roi d'Ourouk, tout ça pour découvrir une carte bien cachée en toute fin de livre (là où je ne vais jamais avant la fin, de peur de laisser tomber un oeil sur les derniers mots wink )... rolleyes

Thys


"La mort de tout homme m'amoindrit parce que je fais partie de l'humanité ; c'est pourquoi, ne demande jamais pour qui sonne le glas, il sonne pour toi."

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#92 23/08/2004 12:39:15

Corum Jhaelen Irsei
guide
Lieu: Suisse (Neuchâtel)
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Pour moi elles ne sont pas indispensables, loin de là, je crois que ça dépend du livre en fait. J'ai beaucoup apprécié celle Hobb dans l'assassin royal par exemple, sobre, simple et claire... Par contre je me serais bien passé de celles d'Eddings dans Polgara, trop complexes, irréalistes, bref à la fin du livre je ne les regardais même plus et j'imaginai comme je pouvais les endroits où elle passait...
Quand je commence un livre et que je vois qu'il n'y a pas de cartes ça ne me dérange pas plus que ça... Bref, des cartes oui mais alors bien faites et cohérentes... smile

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#93 23/08/2004 14:40:28

Mirsky
infréquentable
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

qu'une carte soit crédible ou pas , c'est finalement pas très grave en fantasy, mais j'avoue une préférence pour des cartes détaillées qui paraissent de prime abord complexes et inabordables et qui se mettent en place au fil de la lecture, c'est vraiment une sensation agréable de prendre possession de l'histoire, non seulement par le texte mais aussi par un autre support...
mais il faut avouer que le fait que la carte soit un passage quasi obligé pour un auteur fantasy ne nous assure pas toujours des cartes de qualité, les fonds de carte quasi vierges du à une simplicité excessive me déçoivent beaucoup et dans ce cas l'auteur devrait s'en dispenser; après tout c'est un code fantasy sans doute plus inspiré par les maisons d'édition, qui veulent des produits formatés... alors quand il n'y pas de carte, je me dis que finalement c'est que l'auteur ne l'a pas jugée indispensable... et que c'est sans doute pour de bonnes raisons


"Les rêves étaient-ils simplement meilleurs que la réalité? L'imaginaire éternellement plus séduisant?"

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#94 23/08/2004 20:44:10

Jiriki
Novice
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Je suis assez d’accord avec Corum Jhaelen Irsei. Le besoin d’avoir une carte dépend du livre. Si l’action se déroule dans un monde constitué d’une dizaine de royaumes comme dans Lyonesse la carte devient indispensable pour pouvoir savoir quel royaume attaque l’autre, ou pour un peu prêt situer où sont les différents personnages. En fait plus l’action se déplace, plus cela est utile. Il est clair que d’autres fois les cartes font figure de gadget, comme dans la trilogie du maître du temps, où les ¾ de l’action se déroule au même endroit (le château de la Péninsule de l’Etoile). Une carte soignée est évidemment préférable. J’ajouterai aussi que je trouve inutile les plans de châteaux ou de villes que l’on peut trouver dans le Trône de fer par exemple.


Ko muhuhok na mik aqa nop!!!
<==>
"Quand ça te tombe sur la tête, tu sais que c'est une pierre"

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#95 24/08/2004 13:33:09

esdeo
Dresseur de baguette
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Jiriki,lundi 23 août 2004, 20:44 a écrit:

J’ajouterai aussi &nbsp;que je trouve inutile les plans de châteaux ou de villes que l’on peut trouver dans le Trône de fer par exemple.

Tout dépend de l'utilité de la carte. SI une bataille se déroule dans la ville; le plan de celle-ci permet de visualiser les différents mouvements des troupes et les tenants et les aboutissants de la bataille. Mais sinon oui je suis d'accord avec toi : une carte de ville où les déplacements ou les positions ne sont pas primordiaux me semble aussi peu utile. wink

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#96 24/08/2004 16:19:32

Thys
Maman Poule
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Moi je les aime bien ces cartes (mais mon impartialité concernant Martin est certainement discutable! wink ), surtout qu'un plan permet aussi de se représenter le château ou la ville dans son aspect général en plus de donner une idée des distances et de l'orientation, ça permet de varier un peu les images classiques d'architecture médiévale... rolleyes

Thys


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#97 24/08/2004 22:53:45

Brynhild
Miroir aux Belles Icônes
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

A priori, ma réponse aurait été... "les cartes... bof..."
Mais, en y réfléchissant bien... C'est quand on les a pas qu'elles nous manquent, voir le Roi de Bruyère... lol
Et c'est vrai que je suis quand même régulièrement en jetant un oeil sur la carte... Sans trop y faire gaffe mrgreen C'est quand même le meilleur moyen de se repérer (je crois même que ça sert à ça, à la base mrgreen)

Pourtant, il y a des cas où les cartes viennent tout casser... Ben oui, si dans un certain bouquin, y avait pas eu une carte pompée trait pour trait sur l'Irlande... big_smile lol mrgreen

Pour les plans... Faut voir si ça sert vraiment... Parfois, c'est un peu abuser... C'est vrai que les cartes, c'est le truc auquel on pense dès qu'on veut caricaturer la Fantasy...
Bref, cartes, oui, mais si elles servent vraiment... Si on a une carte de tout un continent quand l'action est un huis clos... mrgreen Le pire, c'est que je suis sûre que ça existe ce truc là rolleyes


http://homepage.hispeed.ch/guybrush/images/signature_brynhild.jpg

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#98 27/08/2004 13:36:25

Dark tears
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Pour ma part j'adore les cartes,il m'arrive d'en creer moi même surtout si le livre en questions n'en possede pas,regarder une carte est une grande possibilité d'evasion je trouve...(suis-je dingue?)


If i am dead and gone,would you remain...

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#99 27/08/2004 14:32:18

gordianus
Ta'veren
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Brynhild,mardi 24 août 2004, 21:53 a écrit:

Pourtant, il y a des cas où les cartes viennent tout casser... Ben oui, si dans un certain bouquin, y avait pas eu une carte pompée trait pour trait sur l'Irlande...

Si tu penses à la Moïra, c'est normal, vu que l'action se situe dans un "monde parallèle") où la magie existe... Gaelia EST l'Irlande, Brittia EST le Royaume-Uni, etc...


"Le travail est la maladie des classes alcooliques." - Oscar Wilde

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#100 13/02/2006 10:20:31

Foradan
Mollet de plomb
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Re: Que pensez-vous des cartes en Fantasy ?

Histoire de faire revivre ce sujet, un cas "original" de géographie, mais sans carte (ou alors j'ai mal regardé): La Horde du Contrevent. Dans un monde aussi laminaire, où les distances se comptent en années d'efforts et de souffrances ou en quelques jours de voiliers fréoles, une carte serait sans doute de trop -on le voit que ça avence pas vite- l'auteur lance pas mal d'explications "géographiques", et retrouver le détail des points cruciaux serait sûrement redondant. (et pourtant, j'aime les cartes)

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