Messages privés : les messages privés existants seront tous supprimés lors d'une prochaine mise à jour du forum.
Attention : Aucune sauvegarde ne sera réalisée. Si vous souhaitez conserver vos messages privés merci de les sauvegarder vous-même.

#3361 08/01/2021 08:08:40

Guigz
Disciple d'Aban
Lieu: Royaume de Papnica
Date d'inscription: 04/06/2009
Messages: 3386
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

De mon côté, j'ai attaqué Reaper's Gale, le 7e tome.

Et on a beau faire mais Erikson en VO ça reste hyper exigeant et même après 10 ans de lecture en anglais, il est pratiquement le seul auteur qui me fait encore buter sur certains mots ou expressions. Je me demande à ce titre si je suis le seul à ressentir ça. hmm

Heureusement qu'à côté il est aussi le seul auteur qui au détour d'une phrase me fait lever les yeux du bouquin parce que la citation sort de l'ordinaire. Erikson c'est aussi un bon compagnon pour qui veut s'essayer à la philosophie tongue

Pour le moment l'entrée dans l'histoire est assez plate. Quand on sort de Sanderson, ça fait toujours un petit choc happy

Hors ligne

 

#3362 08/01/2021 09:04:18

Zakath Nath
Prisonnière de Zenda
Date d'inscription: 12/01/2006
Messages: 2430
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

De mon côté je viens de terminer le tome 2 et je pense que ce cycle n'est tout simplement pas pour moi sad

J'avais lu une première fois le tome 1 en anglais il y a des années et j'avais galéré, ce n'était pas incompréhensible mais je ne me sentais pas concernée par tous ces personnages, toutes ces notions qu'on donne au lecteur. Certes l'univers était très riche et dépaysant (on n'a pas une région/une époque transplantée dans un cadre fantasy en rajoutant de la magie et basta, clairement) mais j'étais restée totalement à l'extérieur.

Je l'ai relu en français il y a quelques temps en me disant que ce serait plus facile d'accès mais non. Bon, j'avais lu que le tome 2 était différent, que ça décollait vraiment donc je me suis lancée quand même mais rebelote. Je n'avais plus le premier tome en tête donc ça a dû jouer mais je n'avais qu'une idée générale des enjeux, de qui était qui et même s'il se passe tout un tas de choses, ça m'était égal en fait.

J'ai vraiment l'impression de passer à côté de quelque chose vu l'enthousiasme général mais je pense que je vais arrêter les frais.


http://zakath-nath.joueb.com/images/whosig.jpg

Hors ligne

 

#3363 08/01/2021 09:18:55

Dieter Mitt
Lige
Date d'inscription: 05/08/2019
Messages: 71
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Si ça peut te rassurer, et comme je l'ai déjà dit plus tôt ici, je suis exactement dans le même état d'esprit.

Je suis aussi étonné par les remarques enthousiastes que je lis ici ou là. Pour moi, c'est lourd, brouillon, démesuré, mal rythmé, avec plein de personnages gros bill écoeurants et nullement attachants. J'apprécie le côté noir, ambigu, violent, mais Glen Cook et George R. R. Martin l'ont exploité de manière plus aboutie avant Erikson.

Je n'avais pas aimé le premier volume. Il y avait eu du mieux avec le second, mais je n'ai jamais eu la force de me lancer dans le troisième, malgré des encouragements appuyés, y compris sur ce forum.

Enfin bon, je ne fais que me répéter.

Dernière modification par Dieter Mitt (08/01/2021 09:19:20)

Hors ligne

 

#3364 08/01/2021 12:40:12

Kylar Nagarian
Istar
Lieu: Entre deux planètes
Date d'inscription: 07/02/2013
Messages: 162

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Gilthanas a écrit:

Je suis toujours dans le tome 2 de mon côté, et même si j'aime beaucoup (plus que le 1), je n'en peux plus de Félisine... vaudou

Autant j'adhère vraiment aux autres personnages (Héboric et Duiker notamment), autant elle, au secours !!

Félisine est un personnage insupportable au début du récit, mais plus le récit avance, plus on développe de la compassion envers Félisine,

Spoiler:

notamment dans le tome 4

. J'espère pour ton plaisir de lecteur que tu ressentira ce sentiment envers ce personnage qui à mon sens est un des personnages les mieux écrit par Erikson, surtout pour le développement psychologique qui est d'une  d'une grande cohérence.

Hors ligne

 

#3365 08/01/2021 16:59:48

zygo
sombreslip
Lieu: Mexico DF
Date d'inscription: 09/01/2013
Messages: 1001

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

olala, lire tout ces posts me fait saliver mais j'ai lu la première édition (chez calmann levy) il y a des années, j'ai oublié 95 pour cent de ce que j'ai lu et j'ai peur de me replonger dedans et de voir tout mes souvenirs resurgir et regretter mon achat...mais c'est tentant.... mais j'ai peur.... mais....sad


Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer- Beaumarchais

Lecture en cours: Vous croyez vraiment que j'ai le temps avec deux enfants en bas âge!!!

Hors ligne

 

#3366 08/01/2021 17:22:51

Nephtys
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 18/08/2014
Messages: 735

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

je suis dans le même cas que toi, je me souviens d'ailleurs un peu plus du premier tome que du second qui m'est passé carrément au dessus de la tête mais je pense quand même reprendre le train en marche avec le tome 3 !

Hors ligne

 

#3367 08/01/2021 18:13:09

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
Date d'inscription: 23/01/2012
Messages: 2713
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Après le premier tome a fait l’objet d’une offre spéciale à 10€, au pire c’est un investissement moindre wink


L’Empereur protège.

Hors ligne

 

#3368 09/01/2021 08:32:49

Charéos
Istar
Date d'inscription: 29/11/2011
Messages: 179

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Bon après un 1° tome que j 'avais trouvé sympa sans être exceptionnel, j'ai attaqué le tome 2 pour abandonner vers la moitié.

Je sais ce qui me gêne. En fait, son monde fait trop carton-pâte je trouve. Le maître du jeu qu'est Erikson n'arrive pas à m'investir émotionnellement dans son univers. Et cette facticité me sort de l'histoire.

J'y reviendrais peut-être un jour, mais pour le moment, les tomes vont sagement orner les murs de ma bibliothèque big_smile

Hors ligne

 

#3369 09/01/2021 09:33:37

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
Date d'inscription: 23/01/2012
Messages: 2713
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Charéos a écrit:

Je sais ce qui me gêne. En fait, son monde fait trop carton-pâte je trouve. Le maître du jeu qu'est Erikson n'arrive pas à m'investir émotionnellement dans son univers. Et cette facticité me sort de l'histoire.

Tu ne dois pas aimer beaucoup de bouquin de Fantasy épique (voir Fantasy tout court) alors !


L’Empereur protège.

Hors ligne

 

#3370 11/01/2021 11:11:41

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
Date d'inscription: 23/01/2012
Messages: 2713
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Rassurez-moi, à un moment, c'est expliqué les Garennes ? Parce que là, j'avoue être un peu perdu... huh


L’Empereur protège.

Hors ligne

 

#3371 11/01/2021 11:58:49

Benedick
Adhérent
Date d'inscription: 26/06/2013
Messages: 787

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Gilthanas a écrit:

Rassurez-moi, à un moment, c'est expliqué les Garennes ? Parce que là, j'avoue être un peu perdu... huh

C'est une sorte de territoire mystique, dont le positionnement spatio-temporelle est métaphysique, qui peut fournir des ressources pour un usage pratique des différentes de magie.

Après, je me doute que ma définition est trop simpliste pour décrire une création du Maître de la Fantasy Epique, mais c'est clairement analogue au "Kekkai", un lieu commun des mangas/anime de Fantasy.

Et tu peux en raconter des trucs "épico-what the fuck" avec des Kekkai, big_smile

(en terme de concept nébuleux pseudo-complexe, les "Garennes" c'est un peu comme les "Reality Marble", pour ceux qui voient de quoi je parle lol)

Dernière modification par Benedick (11/01/2021 11:59:48)


Il n'y a rien qui plaise autant, même au plus bourgeois des peuples, que les spectacles des guerres et des violences

Hors ligne

 

#3372 11/01/2021 12:32:30

led
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 16/04/2007
Messages: 635

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Gilthanas, t'auras des explications très complets et personnellement, moins elliptique que décrit "benedick"  enfin à mes yeux, dans certains tomes: on en découvre plus petit à petit mais il me semble que dans le tome 6, certains personnages s'épanchent fortement dessus.
D'ailleurs, le tome 6 explique , revient , continu pas mal de fois sur des "évènements sybillins" du tome 1 et 3 ( carrosse, molosse ect).

Hors ligne

 

#3373 11/01/2021 13:50:40

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
Date d'inscription: 23/01/2012
Messages: 2713
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Merci à vous deux !

Je précise que ça n'entache pas mon plaisir de lecture, juste que j’ai du mal à « visualiser » ça pour le moment. Mais ce tome 2 est clairement ma lecture de l’année (oui j’ai commencé en 2020 😅).


L’Empereur protège.

Hors ligne

 

#3374 11/01/2021 18:51:26

John Coltaine
Lige
Date d'inscription: 14/08/2019
Messages: 59

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Ah le tome 2 , la chaîne des chiens, Coltaine....
Moi aussi le tome à été un gros coup de coeur et m'a définitivement embarqué dans ce cycle. Je te comprends bien Gilthanas !!

Pour les garennes effectivement c'est plutôt nébuleux mais ça s'éclaircit
de plus en plus au fil des tomes.( Le tome 6 m'attend dans ma PAL mais j'attend un peu histoire de la réduire un peu)

De manière générale j'ai l'impression de passer à côté de certains points et que c'est difficile qu'il en soit autrement en première lecture, je pense que je relirai tout quand se rapprochera de la "fin".

Après c'est comme tout je comprend que certain ne puisse pas aimer.

Merci encore à ceux qui ont livrés une bataille épique afin que ce cycle arrive jusqu'à nous !!

Hors ligne

 

#3375 18/01/2021 11:02:22

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
Date d'inscription: 23/01/2012
Messages: 2713
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Terminé le tome 2. Et quelle claque ! Cette fin, mais cette fin !! pleure

Sûrement ce que j'ai lu de mieux en fantasy épique de ma vie. Il va falloir digérer ça un moment avant d'entamer le tome 3.


L’Empereur protège.

Hors ligne

 

#3376 18/01/2021 16:15:01

Flykillerman
Diablo Loco
Lieu: Somewhere in Time
Date d'inscription: 27/03/2008
Messages: 1732

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Gilthanas a écrit:

Terminé le tome 2. Et quelle claque ! Cette fin, mais cette fin !! pleure

Sûrement ce que j'ai lu de mieux en fantasy épique de ma vie. Il va falloir digérer ça un moment avant d'entamer le tome 3.

J'ai terminé le tome 2 il y a maintenant 2 mois (et je commence le 3 cette semaine).
Même si j'ai largement préféré ce tome 2 au 1, je n'ai pas eu cette claque à la fin.
Je ne suis pas quelqu'un d'insensible (loin de là). Si sur le fond la fin est terrible, épique, fantastique… je pense que c'est la façon dont c'est raconté par Erikson qui m'a laissé un peu froid. Pas de larmes aux yeux, pas de "WTF" de fou, pas de "ohhh noonnn". Juste bon. Ca c'est fait. D'ailleurs toute cette partie de la chaine des chiens ne m'a pas "impressionné".
Encore une fois ce n'est pas l'histoire en elle-même qui m'a laissé insensible mais plutôt la façon dont elle est racontée. Assez froidement.

Maintenant direction le tome 3 et on verra si l'aventure continue pour moi.


Soit téméraire Charles !

Hors ligne

 

#3377 29/01/2021 16:00:34

Guigz
Disciple d'Aban
Lieu: Royaume de Papnica
Date d'inscription: 04/06/2009
Messages: 3386
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

J'ai le droit de dire que la première partie du 7e tome n'est pas hyyyyper enthousiasmante ?

Il s'y passe toujours des trucs un peu cool hein. Mais j'avoue que je ne rentre pas aussi vite dans l'intrigue que pour les autres. Après faut dire que je ne suis pas très amateur de Tehol et Bugg non plus, étant donné que je ne comprends jamais rien à ce qu'il font hmm

J'attends avec une vraie impatience que

Spoiler:

Karsa débarque berdol de berdol !

Hors ligne

 

#3378 29/01/2021 17:14:02

Ser Garlan
Son Of Darkness
Date d'inscription: 31/05/2013
Messages: 523

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Guigz a écrit:

J'ai le droit de dire que la première partie du 7e tome n'est pas hyyyyper enthousiasmante ?

Il s'y passe toujours des trucs un peu cool hein. Mais j'avoue que je ne rentre pas aussi vite dans l'intrigue que pour les autres. Après faut dire que je ne suis pas très amateur de Tehol et Bugg non plus, étant donné que je ne comprends jamais rien à ce qu'il font hmm

J'attends avec une vraie impatience que

Spoiler:

Karsa débarque berdol de berdol !

Tu as le droit de le dire tongue
Non honnêtement c'est vrai que c'est un tome qui met du temps à démarrer, mais tu vas voir, dès le livre 3, quand

Spoiler:

"une certaine flotte" va débarquer sur Letheras

, ça va tout de suite mettre un beau bordel lol


Président autoproclamé de la ligue pour la promotion de l’œuvre de Steven Erikson en langue française.

"There is no struggle too vast, no odds too overwhelming, for even should we fail - should we fall - we will know that we have lived." Steven Erikson, Toll the Hounds.

Hors ligne

 

#3379 30/01/2021 18:34:43

Hiémain
Vala
Lieu: Lyon
Date d'inscription: 31/10/2015
Messages: 359

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Vu ce que tu indiques, tu prendras surtout ton pied dans le tome suivant Guigz smile

Hors ligne

 

#3380 31/01/2021 12:21:22

Temliw
Elbakinien d'Argent
Lieu: Liège
Date d'inscription: 22/05/2017
Messages: 565

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Je viens de terminer "les Osseleurs".   Je pense que c'est mon tome préféré jusque maintenant.  Je commence enfin à m'y retrouver et à m'attacher à tous ces personnages.

Je pense que les 4 premiers volumes gagneront profondément à la relecture.

Hors ligne

 

Pied de page des forums