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#3321 02/12/2020 11:49:17

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 35788
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Merci !
Concernant ton message, Vestal, je ne sais pas trop quoi te répondre. Vu la façon dont tu présentes ta lecture, pas sûr que tu puisses être convaincu par qui que ce soit. wink


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#3322 03/12/2020 06:23:56

remytoutcourt_leretour
Novice
Date d'inscription: 23/11/2020
Messages: 4

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

merci Farrel & Gillossen pour vos retours :-)
rémytoutcourt en mode peu connecté, légèrement happé par le tome 6 happy

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#3323 03/12/2020 19:27:57

Vestal
Novice
Date d'inscription: 01/12/2020
Messages: 5

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Gillossen, j'ai poursuivi ma lecture et le "charme" commence - très lentement - à prendre , donc je ne désespère pas.
Je pense par ailleurs que je ne suis pas du tout habitué aux canons de la fantasy post-moderne - avec des personnages plutôt antipathiques et contrefaits - Erikson semble avoir une étrange passion pour les personnages disgracieux. Je suis d'une génération ancienne pour qui la fantasy était avant tout une littérature d'évasion, qui utilisait volontiers des figures archétypales et mythologiques pour déployer son univers - y compris jusque dans la "dark fantasy" des années 70, avec Moorcock, Tanith Lee et consorts...
avec Erikson je découvre cette fantasy moderne qui tente de plaquer parfois artificiellement des aspects "adultes" et inutilement psychologisant sur le genre, et je trouve cela parfois maladroit, mais pas inintéressant, tout compte fait.
En ce qui concerne le style, je continue à penser qu'Erikson est un piètre styliste et à m'étonner du manque de description, mais quelque part ça oblige le lecteur à déployer des trésors d'imagination pour combler les trous donc, in fine, pourquoi pas...

Dernière modification par Vestal (03/12/2020 19:29:36)

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#3324 03/12/2020 20:35:12

remytoutcourt_leretour
Novice
Date d'inscription: 23/11/2020
Messages: 4

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

au fait, messieurs'dames, je vois parfois un wiki évoqué. Quelqu'un aurait-il la délicatesse de me communiquer le lien ?
merci :-)

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#3325 03/12/2020 21:05:41

Nirnaeth
Elbakinien d'Argent
Date d'inscription: 16/09/2009
Messages: 648

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Pour le wiki, je connais seulement celui ci, en anglais : https://malazan.fandom.com/wiki/Malazan … aders_Zone

Vestal, il y a un bon nombre de lecteurs qui ont eu du mal avec le premier tome. Erikson a écrit ce tome presque 10 ans avant le second ; son style évolue beaucoup entre les deux et continue d'évoluer par la suite.

Enfin, bien que certains personnages soient antipathiques ce n'est pas le cas de tous, loin de là. On s'attache à certains au fil des tomes, notamment aux simples soldats qui essaient de survivre aux affrontement titanesques dans lesquels ils sont piégés.

Dernière modification par Nirnaeth (03/12/2020 21:07:23)


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#3326 04/12/2020 11:50:30

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 35788
Site web

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

En fait, personnellement, j'ai du mal à considérer Erikson comme de la fantasy moderne, en tout cas, ce début de cycle. La VO date de 1999.
Alors, c'est sûr, c'est plus récent que Feist, mais quand on me dit fantasy (épique) moderne, je pense Abercrombie, Lawrence, Rothfuss... smile


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#3327 05/12/2020 07:55:48

remytoutcourt_leretour
Novice
Date d'inscription: 23/11/2020
Messages: 4

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Nirnaeth a écrit:

Pour le wiki, je connais seulement celui ci, en anglais : https://malazan.fandom.com/wiki/Malazan … aders_Zone

merci beaucoup :-)

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#3328 05/12/2020 10:50:33

Vestal
Novice
Date d'inscription: 01/12/2020
Messages: 5

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Bon, ben ça commence à devenir vraiment bien à partir de Daruhjistan. Pour les rôlistes, l'ambiance me fait pas mal penser à Bloodlust et à la fameuse ville de Pôle. J'ai aussi pas mal pensé aux Monarchies Divines de Paul Kearney. Et puis il commence à y avoir des personnages intéressants...bref, merci pour vos conseils, sinon je n'aurais probablement pas continué smile

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#3329 07/12/2020 10:20:29

Sans-Visage d'Angmar
Lige
Lieu: Entre Darujhistan et Gondolin
Date d'inscription: 02/01/2019
Messages: 46

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

remytoutcourt_leretour a écrit:

au fait, messieurs'dames, je vois parfois un wiki évoqué. Quelqu'un aurait-il la délicatesse de me communiquer le lien ?
merci :-)

Il y a également un wiki français (en cours de construction, donc encore loin d'être exhaustif) :
Livre des Martyrs - Wiki Français


Tout ce que j'ai retenu, c'est qu'elle prenait son bain dans du lait d'ânesse. C'est marrant, l'Histoire. On devient reine, on règne pendant trente ans, on fait des lois, on déclare des guerres aux gens, et le seul souvenir qu'on laisse, c'est qu'on sentait le yaourt et qu'on s'est fait mordre dans le...

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#3330 07/12/2020 11:42:43

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 35788
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Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Ah je ne savais pas qu'il était lancé publiquement. happy


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#3331 07/12/2020 13:31:02

Sans-Visage d'Angmar
Lige
Lieu: Entre Darujhistan et Gondolin
Date d'inscription: 02/01/2019
Messages: 46

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Je n'ai en effet pas vu d'annonce officielle. Je suis tombé dessus par hasard en faisant une recherche google liée au cycle happy


Tout ce que j'ai retenu, c'est qu'elle prenait son bain dans du lait d'ânesse. C'est marrant, l'Histoire. On devient reine, on règne pendant trente ans, on fait des lois, on déclare des guerres aux gens, et le seul souvenir qu'on laisse, c'est qu'on sentait le yaourt et qu'on s'est fait mordre dans le...

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#3332 07/12/2020 19:04:40

K.
Féru de mauvais genres
Lieu: Lisière de Brocéliande.
Date d'inscription: 13/10/2013
Messages: 1560

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Merci pour le lien. Voilà qui s'avèrera dès plus utiles s'il atteint un niveau comparable à un site comme la garde de nuit.


Ma bibliothèque en SF et Fantasy

« Cet hiver sera mon dernier. Pourvu que je me baigne dans le sang des Bolton avant de mourir. Je veux le sentir m’éclabousser la face quand ma hache mordra profondément dans un crâne de Bolton. Je veux le lécher sur mes lèvres, et mourir avec ce goût sur ma langue. »
Le Grand Quartaut.

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#3333 08/12/2020 10:27:21

Guigz
Disciple d'Aban
Lieu: Royaume de Papnica
Date d'inscription: 04/06/2009
Messages: 3455
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Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Vestal a écrit:

Bon, ben ça commence à devenir vraiment bien à partir de Daruhjistan. Pour les rôlistes, l'ambiance me fait pas mal penser à Bloodlust et à la fameuse ville de Pôle. J'ai aussi pas mal pensé aux Monarchies Divines de Paul Kearney. Et puis il commence à y avoir des personnages intéressants...bref, merci pour vos conseils, sinon je n'aurais probablement pas continué smile

Voilà qui fait plaisir à lire happy

Bonne lecture wink

Et super ce Wiki ! Je l'ai parcouru très rapidement et on dirait que pour le moment il contient les résumés des 3 premiers tomes, pas mal !

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#3334 08/12/2020 18:08:29

Taraise
Vala
Date d'inscription: 25/02/2013
Messages: 339

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Taraise a écrit:

J'espère que

Spoiler:

le début de la guerre

va amener un peu plus de punch de part et d'autre des deux camps sinon ça risque d'être long pour moi sad.

Effectivement, ayant fini le livre, la suite se lit beaucoup plus facilement et avec plus de plaisir ! Mais je suis presque frustrée que le livre ne débouche pas

Spoiler:

sur une vraie conclusion et demeure une porte ouverte pour le tome 6 et consort...

Dorénavant je vais lire le Livre des Martyrs avec le malazan wiki ouvert à côté de moi (non pas pour me spoiler) mais pour situer certains personnages par rapport à leur pérégrination. Je sens que je vais y prendre plus de plaisir comme ça à défaut de relire les tomes déjà parus !

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#3335 09/12/2020 07:42:38

Tenaka_Pop'
Istar
Lieu: Bruxelles
Date d'inscription: 17/05/2019
Messages: 189

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Bon, le tome 5 est enfin fini. A petites doses, ça m'a mis 2 mois je pense... Mais au final, c'est un très bon tome sur lequel il faut persévérer .

Il ajoute une dimension particulière à l'univers, aux personnages mis en place et à l'intrigue globale.

Il explique également certaines choses vues dans le tome précédent et prépare visiblement la suite et l'intrigue globale de tomes 7 à 10...


“La Belgique, c'est un terrain vague où des minorités se disputent au nom de deux cultures qui n'existent pas.” Jacques Brel.
“L'intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c'est autre chose, c'est une création collective.” Philippe Geluck

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#3336 11/12/2020 08:49:30

leretourderemytoutcourt
Novice
Date d'inscription: 11/12/2020
Messages: 1

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

merci pour vos différentes réponses :-)

Juste pour savoir, n'étant par fortiche en anglais, l'un-e de vous pourrait me rappeler ce qu'il s'est passé lors de la bataille de Rakaku ? J'ai un petit trou de mémoire et vu que je suis dans le début du tome 6, quelques allusions créent le doute.
Un grand merci par avance :-)

PS : ça fait trois fois que je me récrée un compte car lorsque je demande un mail pour réinitilialiser mon mdp, je n'en reçois jamais... petit bug du site ?

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#3337 11/12/2020 09:01:04

Al
schtroumpf grognon
Lieu: au village
Date d'inscription: 25/05/2007
Messages: 1043
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Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

leretourderemytoutcourt a écrit:

merci pour vos différentes réponses :-)

Juste pour savoir, n'étant par fortiche en anglais, l'un-e de vous pourrait me rappeler ce qu'il s'est passé lors de la bataille de Rakaku ? J'ai un petit trou de mémoire et vu que je suis dans le début du tome 6, quelques allusions créent le doute.
Un grand merci par avance :-)

PS : ça fait trois fois que je me récrée un compte car lorsque je demande un mail pour réinitilialiser mon mdp, je n'en reçois jamais... petit bug du site ?

Salut,

Oui petit pb technique, envoie moi un MP avec le pseudo de ton ancien compte et je ferai parvenir le nouveau mot de passe à l'adresse mail qui lui est associée.

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#3338 12/12/2020 12:32:31

Vyrseg
Maïa
Date d'inscription: 17/11/2010
Messages: 256

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Vyrseg a écrit:

Après 2 ou 3 tentatives à lire le tome 5 en VO (où je ne suis pas allé très loin), j'ai décidé de repartir sur la nouvelle traduction depuis le début pour garder en tête la dramatis personae.

Je viens enfin de rentrer dans les marée de minuits. La tentative en vf est la bonne. Enfin pour être honnête c'est surtout la rencontre avec Tehol Beddict qui change tout. Rien que pour ce personnage ça me motive à lire. Cependant j'ai toujours du mal à m'intéresser au sort des frères Sengar et je suis toujours bien déboussolé par le jeu des antres (je me suis trop habitué aux ascendants des tomes précédents)

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#3339 12/12/2020 20:41:05

Vestal
Novice
Date d'inscription: 01/12/2020
Messages: 5

Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Il est possible que quelqu'un l'ai déjà suggéré au fil du topic - dans ce cas veuillez m'excuser pour la redite - mais pour les amateurs je conseille cet excellent groupe de black metal atmosphérique entièrement basé sur le Livre des Martyrs. Une bande-son parfaite pour se plonger dans les contrées sauvages de l'empire Malazéen.

https://www.youtube.com/watch?v=c6wzijeiClA

Dernière modification par Vestal (12/12/2020 20:41:53)

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#3340 13/12/2020 16:32:39

Gilthanas
Défenseur de la fantasy à papa
Lieu: Saint Saulve (59)
Date d'inscription: 23/01/2012
Messages: 2719
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Re: Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Allez, j’attaque enfin le tome 2 ! Madame l’a choisi dans ma PAL en me disant : « Tu lis trop de Warhammer » big_smile

Mais dès la première page je vois un prêtre de Nurgle moi !


L’Empereur protège.

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